Был не то, чтобы скептиком, но болезнь казалась чем-то раздутым, больше хайпом.
Но и меня коснулось. На этой неделе ушел родственник. Сгорел очень быстро. На снимках КТ, конечно, кошмар. Лечили всем, чем могли, и как могли. Претензий по мед системе нет, но у нас были соответствующие возможности, да и регион финансово благополучный.
Также у коллег по работе появились потери.
У большинства проходит лайтово, но наши бабушки и дедушки — точно под ударом. Берегите их больше всего!!!
Хотел бы высказать свои соболезнования и слова утешения всем тем, кто потерял кого-то из родных и близких из-за COVID.
Сил вам. Берегите себя и близких.
Пожалуйста, носите маски и перчатки, следуйте мерам предосторожности. Ведь где-то там кто-то умирает сейчас из-за собственной или чужой беспечности.
А мы, как ни крути, один народ.
Давайте беречь своих стариков.
Вы думаете, что сильны и молоды, но это не гарантия.
Кто знает, может быть грядет другая болезнь, которая потребует от нас еще большей дисциплины и уважения к здоровью и жизни друг друга.
Соболезную:( потерь реально очень много. Недавно откачали маму моей знакомой. Для этого покупали препараты для капельницы. Флакон нашли в другом городе за 130 тыс и 3 флакона выбили из министерства. Маму её вчера как раз выписали. Сам препарат раньше стоил точно не дороже 20 тыс. Но в аптеках его давно нет:( зато соц.сети барыжат. У неё же тётя умерла на майские праздники. Переболел а в январе, а потом сплошные осложнения на сосуды. Васкулит, потом почки отказали, диализ, но… Ничего не помогло. Но тогда ещё не знали про препараты.
У другой знакомой мужу в другой больнице вкатили этот препарат бесплатно. Если все будет ок — завтра выписка. Ждут результаты тестов.
Лекарство называется актемра (для подавления иммунитета при ревматоидном артрит). Как я уже писала, не пейте ничего для поднятия иммунитета, никаких ферронов и прочей нечисти. Иначе все может привести к ураганные процессам в организме, ктторые итак трудно остановить, так ещё и препараты фиг достанешь
Татьяна Гвоздикова, что за бред вы несёте? Имунитет-единственное средство спасение от всех ОРВИ и побочек. И иммунитет надо поддерживать. натуральные иммунномодулирующие средства, БАДЫ, уфз, закалка. Отсутствие переохлаждения, отдых своеврменный. А вот жёствие антибиотики как раз то могут негативно сказаться
Rusa000, Вы объявили вышеописанное бредом имея медицинское образование и опыт? Готовы продолжить дискуссию про цитокиновый шторм или вы склоняетсь к версии с брадикининовым штормом?
deke, я склоняюсь к версии, что базовая развитость интеллекта и соображалки позволяет выстраивать верные логические цепочки причинно-следственных связей в любых областях человеческой деятельности (разумеется укрупнено). И наличие и поддержание имунитета без принудительного влияния на него, а равно использование провереных народных средств позволяет свести к минимуму вероятность негативного исхода развития рядовой ОРВИ. (про эффективность народных средств, если что мне рассказывал профессор и доктор мед.наук).
Также как и знания и умные слова, почерпнутые из интернета, не делают использующего эти понятия человека экспертом или профессионалом.
Я-не специалист, мне совершенно не интересны эти ваши шторма. И мне совершенно похер, что люди по любому чиху жрут сильные антибиотики горстями. а потом дохнут как мухи от рядовой в общем то ОРВИ. потом что на них не действуют антибиотики, а иммунитет показал фигу (с чего бы это вдруг) Но во всем виноваты конечно шторма хрен пойми чего, а не идиотизм конкретных личностей
Rusa000, вам бы про аутоимунные заболевания почитать, чтобы не рассуждать о прелестях иммунитета. Чтобы строить логические цепочки нужно обладать полнотой информации, а не байками старого профессора под бутылочку коньяка. Большинство тяжелых случаев ковид-19 вызвано избыточной реакцией иммунитета.
Rusa000, это не бред. Иммунитет и борется, я пишу про то, что его не надо стимулировать. Чувствуете разницу? Конкретно при этом заболевании от работы иммунитета сверх меры развивается цитокиновый шторм, приводящий к смерти. И только препараты, подавляющее иммунитет могут спасти. А можно постараться не доводить до этого. Я переболел уже ковидом, без антибиотиков, все ок. Никаких иммуномодуляторов при данном заболевании. Об этом уже говорят все врачи крупных ковидных клиник. Более того, я за свою жизнь вообще никогда не пила иммуномодуляторов, ни я, ни ребёнок. Ребёнку 12 лет. Болела только 1 год, когда я по дурости от гриппа привила. Поэтому оставьте свои слова про бред. К ковиду они не применимы
Rusa000, почему из секты? Все прививки по графику от всех болезней обязательно плюс ежегодно ребёнку от энцефалита (любят её клещи каждую весну). Просто не прививаю от гриппа
Мольберт Чебурага, хз. Люди внизу пишут что лекарство которое упоминает женщина им помогло и ставили его когда им было очень хреново. Читайте ветку полностью.
Жирный трейдер из Лондона, это очень спорное лекарство(тот самый иммуносупрессор(подавитель иммунитета по простому) Тоцилизумаб) с кучей побочек. И его применение сейчас уже под вопросом. И уж точно такое лекарство и гормоны не надо применять самостоятельно
deke, термин же не убивает людей, тут то как раз вполне все конкретно. Обычно, когда говорят о суперинфекции, подразумевают бактерии, невосприимчивые к антибиотикам, но у умерших процент с наличием бактерий не является основным, да и само занесении в организм бактерий почти всегда уже в самих медучреждениях происходит, ведь именно там живут очень злые(невосприимчивые к воздействию) козявки.
Сам по себе вирус, если иммунитет(а именно его части, отвечающие за уничтожение всякой мелкой гадости и зараженных клеток) не справляется, может спокойно привести к летальному исходу просто поражая все больше и больше новых клеток, которое в итоге приводит к отказу органа.
deke, антибиотик не связан с иммунитетом, он будет давить то, что умеет, без какой-либо помощи. Другое дело, что вирусу он совершенно не опасен как и клеткам с вирусом. Но и совсем иммунитет не гасят, только стараются снизить его черезмерную активность
Мольберт Чебурага, антибиотик применяют не против вируса, а против развивающейся бактериальной пневмонии. Правда и сам он провоцирует развитие грибковой инфекции.
deke, это в теории. А на практике людям массово скармливают антибиотики без каких-либо показаний. У врачей-вредителей глубоко в башке сидит — пневмония — это бактерии — значит надо давать «профилактический антибиотик». Уже неоднократно этим дебилоидам напоминали о том, что так делать нельзя, но они продолжают. Из свежего - у нас стали раздавать «бесплатные» лекарства тем, кто «лечится» дома. Там либо фуфломицины, либо антибиотики и крайне редко что то действительно нужное.
Грибковые инфекции — это достаточно редкое осложнение при тяжелых формах и проявляют они себя не после антибиотиков, а после «подавителей иммунитета», что логично — сам антибиотик не угнетает защиту, он вредит в другой области.
Мольберт Чебурага, по фуфломицинам и антибиотикам полностю согласен, но люди все еще верят врачам :-(
А вот развитие грибковой инфекции провоцируют именно антибиотики — почти у всех указано в качестве главного осложнения. По своей сути пенициллин — это и есть грибок.
alexros (Александр), тут не угадаешь, как у вас пойдёт. Конкретно у меня были уколы для разжижения крови (в малой дозировке), гормоны (в малой дозировке) и ацц (в большой дозировке). 5 дней. Всё. Как я понимаю, судя по многочисленным знакомым и их родственникам, есть 2 варианта развития событий. Сразу высокая температура или субфибрильная с потерей нюха. Вот второй вариант вялотекущий. Может и пронесёт без препаратов. С высокой температурой все поголовно (из моих знакомых и их родственников) прошли через больницу и пневмонию.
deke, дексаметазон — это для лёгких случаев и средних, так сказать. Их лучше с самого начала болезни для профилактики. А актерма и аналоги — это конкретно крайний случай и единственный шанс. Не успел — уже не спасёт. Тут важен фактор времени.
Татьяна Гвоздикова, для легких случаев вообще иммунитет не трогают. Иммуносупрессоры применяют только для тяжелых случаев. Механизм действия у кортикостероидов и ингибиторов ил-6 разный, но результат одинаковый. В качестве побочки — возможная смерть от суперинфекции.
deke, мне назначали в очень малой дозировке гормоны и кроворазжижающее. 5 дней. Поэтому все прошло легко и незаметно. Жду только когда нюх/вкус до конца восстановятся. Сейчас курс мильгаммы прописали
Татьяна Гвоздикова, гормоны на начальной стадии — плохая идея, хотя вашему врачу виднее.
Если лень колоть мильгамму, то вполне можно обойтись таблетками комбилипен.
deke, 3 раза в день это много, обычно одного раза достаточно, в комбилипене неполное сочетание, гораздо лучше работает нейромультивит, но его перестали импортировать. По составу 1таб нейромультивита = 1комбилипена + 4таб пентовита.
Sergeyka, да посмотрите уже состав — они идентичен у мильгаммы, комбилипена и нейромультивита — отличия только в разных формах тиамина.
3 раза в день — терапевтическая доза, если вам просто витаминок не хватает, то берете обычные комплексы.
Татьяна Гвоздикова, как вы себе вообще представляете процесс «поднятия иммунитета» ?? И советовать вот так, сходу. применять гормональные препараты — это очень не хорошо.
Мольберт Чебурага, не надо поднимать иммунитет. Оставьте его в покое. Не с ходу, а когда вам сказали, что ковид. Можете подождать падения сатурации. Потом начнёте глотать все, что на глаза попадётся. Муж подруги, который сейчас уже ждёт выписки после капельницы с актермой, тоже типа легко болел. А сатурация уже 94% была. Насильно с ней его уложили в больницу. И то дошло до сильных препаратов. При этом мой муж за 3 дня перенёс ковид. А тромбоза начался только через 2 месяца. Вот сегодня после операции выписали. Т.е.даже выздоровление не даёт никаких гарантий в ближайшие месяцы. Кровь на густоту периодически проверять обязательно во избежание проблем
Татьяна Гвоздикова, вы понимаете, что иммунитет — это целая организация очень разных маленьких «зверьков»? И что его не поднимают, каждый тип «зверька» индивидуален. И сам «шторм» — это не столь частая реакция при барановирусе. Нет никакой «густоты крови»… есть тромбообразование и их(тромбоцитов) агрегация(это когда они слипаются). Если врач «забыл» прописать антикоагулянты. то он хреновый врач. поднимающий статистику смерти.
Мольберт Чебурага, я все понимаю. Есть ещё волчаночный коагулянт и прочие показатели, которые необходимо посмотреть. Вы не поверите, у меня тромбоциты в норме всю жизнь, а при беременности пришлось ежедневно клексан колоть. Генетика, мать её. У нас врачи по телефону лечат сейчас. Так что про хороших/хреновых врачей мы можем рассуждать долго. За иммунитет не волнуйтесь. Он справится без иммуномодуляторов. Не будьте жертвой фармкомпаний. По цитокиновому шторму у вас данные откуда? Из новостей первого канала? А у меня данные из двух больниц. Откуда из реанимации по 5-6 чел ежедневно в морг уезжают.
П.С. Как будете лечиться вы — это ваше личное дело. Хоть всеми иммуномодуляторами мира.
Татьяна Гвоздикова, как думаете, вы гормоном погасили активность иммунитета — а кто с вирусом и штампующими его уже пораженными клетками будет разбираться?
Татьяна Гвоздикова, хорошо что у вас все закончилось. Но я только о том, что не надо советовать применять гормональные препараты всем подряд при первом чихе — это штука не сильно полезная и правильно, когда его назначает тот, кто в этом понимает, и при наличии действительной необходимости, а не «профилактики»
Татьяна Гвоздикова, и да. вот вам относительно свежие новости от «первого канала»
"Ученые Медицинской школы Вашингтонского университета в Сент-Луисе в США опровергли широко распространенный взгляд, что осложнения от SARS-CoV-2 вызываются гиперактивацией иммунной системы. Результаты, опубликованные в журнале Science Advances, объясняют, почему многим пациентам при тяжелых симптомах не помогают противовоспалительные препараты, такие как дексаметазон. В то же время разрушение легких у тяжелобольных пациентов до сих пор остается необъяснимым.
Исследователи выяснили, что неконтролируемый иммунный ответ не является проблемой для подавляющего большинства госпитализированных с COVID-19. Только у нескольких процентов пациентов наблюдался избыточный уровень цитокинов, что определяется как цитокиновый шторм. Доля пациентов с цитокиновым штормом оказалась низкой даже среди тех, кто подключен к ИВЛ. У большинства воспалительный процесс не достигал того же уровня, что у сопоставимой группы пациентов с гриппом. Таким образом, дыхательная недостаточность не возникает из-за сверхактивации иммунной системы."
Само буржуйское исследование тут
Мольберт Чебурага, верю глазам своим и количеству похорон среди знакомых. Все эти новости и исследования меняются регулярно. И пишутся так, как надо. Надо страху нагнать — подпишут побольше, надо выборы провести — по цифрам все разом выздоровели. Факт остаётся фактом. Зараза есть, кто как её перенесёт — неизвестно.
Знакомый врач, профессор диализа, уже 5 мес на больничном… Вы можете сколько угодно исследований приложить… Пока это не затронет вашу семью. И тогда не все ли равно, какой процент в мире, если он будет у вас? Вчера умерла двоюродная сестра моей бабушки, сейчас болеет её дочь. Сегодня умер свекр моей подруги, которого должны были выписывать…
Татьяна Гвоздикова, честно — ну не работает «смерть моей подруги» как аргумент. 5 месяцев болеть — это наверно чтото около уголовного дела рядом, там такие чудеса обычно. Повезло вам — «страшный барановирус» пролетел мимо — ну так задумайтесь о бренности жизни, а не советуйте людям в легкой форме есть гормональные препараты, а то ведь можете старость увидеть полосатую.
Николай, врачам виднее. Человек находится 7 лет на диализе. 3 раза в неделю кровь разжижается в системе гепарином. С кровью проблем не было. Ковид перенёс легко. После ковида начались проблемы. В итоге через 2 месяца через день после диализа затромбировалась фистула. Пришлось делать новую, раскачать не смогли. Проблемы не вот через 2 месяца начались. Через 2 месяца они стали очевидны. Если бы 3 раза в неделю кровь не разжижали по мед.процедуре, то проблемы бы увидели раньше
Татьяна Гвоздикова, «3 раза в неделю кровь разжижается в системе гепарином. С кровью проблем не было» — ну как так? Зачем«разжижать кровь тому у кого нет проблем»? Тут уже филиал одноклассников?
Мольберт Чебурага, процедура диализа всегда проходит с разжижением крови у всех пациентов. Иначе в системе она затромбируется в процессе процедуры. После процедуры простой анализ крови из пальца приводит к достаточно длительному кровотечению. И так всегда было до ковида. А тут через день после диализа разработанная фистула встала так, что не раскачали (затромбировалась).
Я не знаю что у вас тут, наверное попытка почесать свое эго. Отрабатывайте свои комплексы на других, мне неинтересно ваше цепляние к каждому слову.
Татьяна Гвоздикова, посмотрел свою медицинскую выписку. мне тоже под капельницей вводили актемра, когда фиговее всего было. После актемры через пару дней состояние началось улучшаться. Берегите себя, многие здоровенные парни с трудом справляются в больнице с ковидом, за пару дней с КТ0 до КТ2-3 изменения происходят. Только мне суммарно 6-7 антибиотиков за время лечения дали, хотя всего лишь КТ1 было.
HeZnayka, спасибо за пожелания. Я уже переболела. Без антибиотиков. И, надеюсь, осложнения не появятся. Но врачи сказали ближайшие 6 мес бдить и кровь сдавать, мало ли…
Татьяна Гвоздикова, коронавирус убивается за ДВЕ минуты зубной пасты с цинком и оловом, кроме того, ополаскиватель для полости рта с хлоридом цетилпиридиния нейтрализует его за полминуты. lenta.ru/news/2020/12/12/minutes/
Татьяна Гвоздикова, не надо писать ни про какие схемы лечения и препараты в интернете. Вам этого никто не говорил?
После таких вот писулек идиотских толпа баранов летит в аптеки и скупает все, что попадется.
От этого и цены в соцсетях, наживаются на вас и таких же недоучек-паникерах.
У вас ума хватает дальше рекламировать и сеять панику.
Сколько то задерживают всеравно… я во Вьетнаме живу вся страна в масках… и с вирусом справились… причём они и так то их носили а тут воообще на улице ещё можно встретить а в магазинах и общ местах все в масках…
Коварный вирус настолько глупый, что через это пространство никак не может пройти? только c фронтальной части маски долбится, но на марлевых сеточках повисает и отпрыгивает обратно, верно?
d_d, задержать защитными слоями материала, из которого сделана маска. Сеточку вместо маски носить не советую, если не хотите быть однажды побиты и/или оштрафованы.
d_d, то есть вас тоже непонятно как из школы выпустили? Цитирую, что выше написал:
Вирусу довольно сложно оказаться на частицах аэрозолей или непонятных «молекулах» — он в воздухе оказывается только на частицах мокроты при чихании/кашле/разговоре, попадая туда со слизистых. Даже в моче его нет! Это такие же байки от необразованных долбое… ов, как в 90-е рассказывали, что бессмысленно пользоваться презервативами, потому что в резине поры в сотни-тысячи раз больше размера вируса ВИЧа. Да, вот только вирус не может сам без проникнуть через пору — ему для этого нужна частичка биологической жидкости. А она через резину уже не проходит!
Таким образом, маска задерживает частицы мокроты и слюны, выделяемые человеком, а с ними — и вирус.
d_d, еще раз — ветрянку можно неделями бессимптомно передавать другим людям? Вот когда эпидемия ветрянки начнется, и от нее люди сотнями и тысячами в день начнут умирать — тогда и с ветрянкой начнут бороться как с ковидом.
MadQuant, а маски потом разве не надо утилизировать как особо опасные объекты? или в карман положили в урну выкинули и все норм и вирусы не разлетаются никуда, да?
d_d, не надо. Вирусы вне клетки не очень долго живут и через некоторое время перестают представлять опасность. Маски при этом менять надо каждые N часов.
The literature indicates that coronaviruses can remain for hours or days according to the physical characteristics of the surfaces: plastic surfaces 6.8 h (half-life = 15.9 h), copper (3.4 h), cardboard (8.45 h) and stainless steel 5.6 h (half-life = 13.1 h) and shorter in aerosol form 1.1–1.2 h (2.7 h); however, aerosol survival was determined at 65% relative humidity
Вольная интерпретация: коронавирусы могут оставаться [активными] в течение часов или дней в зависимости от того, на какой они поверхности: пластик ~7 часов, медь — 3.5 часа, картон — почти 9 часов, сталь — 5.5 часов. В форме аэрозоля — около часа.
The COVID-19 virus does not resist temperatures above 26 °C, but can survive for approximately 5–10 min on the skin, six to 12 h in plastic materials, 12 h in metal
Мой перевод: Вирус ковида не переносит температур выше 26 градусов, но может выживать до 5-10 минут на коже, 6-12 часов на пластике, до 12 часов на металле.
Мой комментарий: 5-10 минут это кокрастыке(sic) то, от чего спасет маска — ковидный чихнул, капелька аэрозоля попала вам на плечо, вы почесали плечо, через 7 минут почесали лицо, еще через полминуты случайно вдохнули эту капельку — поздравления, вирус у вас организме.
felidae, т.е. маска с вирусом не является опасными отходами. А вы в курсе, что есть исследование, где заболевшие в масках чихали в «баночку» и что потом показало исследование содержимого «баночки»? И что снимая маску с себя, человек дотрагивается к ней руками, а на ней страшный вирус? И что 80 процентов «зараженных» не заметят или заметят в легкой форме этот «страшный смертельный вирус», попавший к ним в организм
Мольберт Чебурага, ссылку на исследование? Руки мыть надо, независимо от того ковид или не ковид, а то можно и какую-нибудь хеликобактер пилори скушать и от гастрита потом мучаться.
Страшный смертельный вирус я, как и вся моя семья, спокойно перенес на ногах, не открываясь от удалёнки, но, во-первых, я молодой и здоровый, а, во-вторых, мои молодые и страдающие от диабета знакомые очень мучались, потому что инсулин не работал.
felidae, в самой статье есть ссылка на оригинал «При этом в 20 сантиметрах от лица испытуемого помещали чашку Петри, содержащую один миллилитр специального стерильного раствора — транспортную среду для сохранения вирусов. Для каждого раза использовали отдельную чашку Петри, а наружную и внутреннюю поверхности масок после этого протирали асептическими тампонами, собирая образцы. В итоге частицы SARS-CoV-2 были замечены как на внутренней поверхности маски (у одного пациента), так и снаружи (у всех четверых).»
У меня аналогичные впечатления от «смертельного вируса», маску не носил ровно из-за желания встретится со «смертельной болезнью», чтобы понять, что это за зверь такой страшный.
Мольберт Чебурага, сорян, но это говно, а не исследование: там выборка из 4 пациентов и методология странная.
Но даже на этой выборке по таблице результатов видно, что маска снижает viral load:
Если посмотреть на результаты в petri dish, то вдно, что ношение маски у трёх из четырёх пациентов снижает концентрацию вируса в чашке петри. То, что вирус остается на маске это норма, потому что именно для этого маска и нужна. Но исследование всё равно говно, я бы не сильно доверял.
felidae, понимаете, очень часто такие исследования, как и исследования о пользе масок, всегда говно и служат только для «обоснования» того, что заказывали. Вы попробуйте найти исследование по маскам у людей вне стационаров, проведенное нормально или обоснование лучшего открытия 2020 года — бессимптомные распространители вируса…
Мольберт Чебурага, хорошие исследования строятся на контролируемом эксперименте, больших выборках и/или двойном слепом методе. Они должны воспроизводиться любым другим ученым.
Касательно бессимпотмных распространителей — человек болеет ОРВИ 4-5 раз в год, чаще всего бессимптомно. Внешнее проявление болезни — это знак того, что организм либо не справляется с инфекционным агентом, либо усиленно пытается от него избавиться (лихорадка идеально работает против многих бактериальных возбудителей, например).
felidae, о каком двойном слепом методе исследования пользы намордников вы говорите, даже интересно стало как вы себе это представляете...
Бессимптомные носители стали всего лишь поводом для принимаемых мер, запретов и штрафов, нет там ничего разумного, аргументация от «специалистов» вызывает даже не улыбку
felidae, Ваши, так называемые, проявления болезни, говорят только о том что организм борется. И знаете, через некоторое время болезнь проходит. Не прихотся принимать таблетки, пить микстуры, носить маски или совершать ещё какие-нибудь магические ритуалы. Иначе человечество уже давным-давно вымерло бы, чего мы не наблюдаем.
Николай, ну в целом да. Если у больного человека нет симптомов, то либо его врожденный иммунитет спокойно борется с болезнью, либо он просто помрёт. При этом если болезнь имеет инфекционную природу — он может быть заразным и в том, и в другом случае.
d_d, по разным исследованиям, ковид вне клеток живет от нескольких часов до суток. Поэтому если маску в урну выкинули, и через сутки она окажется на свалке — проблем не будет.
MadQuant, «маску носят не для того, чтобы задержать вирус на вдохе, а для того, чтобы задержать его на выдохе. Прикольно, да?»- на вдохе маска прижимается к лицу, на выдохе отталкивается выдыхаемым воздухом, прикольно?
Rusa000, а то, что люди по два раза болеют, вы не слышали? И это не миф — среди моих знакомых один такой есть, и второй раз он болел тяжелее, как это ни парадоксально. С иммунитетом к ковиду явно есть какие-то проблемы.
MadQuant, я много чего слышу, только это этот шум мало что значит. десятилетиями при орви маски народ поголовно не носил-тут на тебе, всем пацакам одеть цаки. Когда я болел-то базара нет. и маска и перчатки и самоизоляция. но вот сейчас-игнорирую
Rusa000, вот что я заметил, особые спорщики почему-то очень невнимательно читают то, что им пишут)))
И уже не первый раз такое я замечаю.
Видно в запале так стараются быстрее ответить, что даже не успевают внимательно прочитать и понять написанное)
У кого — у неё?))
============
после первого раза было ОКОЛО 3-Х МЕСЯЦЕВ!!! Ау! Ну естественно было выздоровление после первого раза — три месяца никакими ОРВИ не болеют)))
Оба раза были положительные тесты на Ковид
Оба раза были схожие симптомы — высокая температура, потеря вкуса и обоняния, ломка в костях.
d_d, процедура не сложная(только полицай нужен в комплекте к проверяющим для «проверки документов») и пополняет бюджет на бордюры
"Порядка 96 тыс. человек оштрафованы в Москве за отсутствие масок и перчаток в общественном транспорте за пять месяцев действия перчаточно-масочного режима. Общая сумма собранных штрафов составила почти 480 млн рублей"
MadQuant, масску нужно носить только тому, кто непосредственно болеет, чтобы не заражать окружающих! Это ЕДИНСТВЕННОЕ, что конкретно делает маска! Если человек не болен, то маска ему даже вредна, ОСОБЕННО в условиях низких зимних температур! Не говоря уже про перчатки… Прежде чем писать бред- ознакомьтесь с соответствующей медицинской литературой!
Сергей Серов, вы такой умный прям. А то, что от момента вашего заражения ковидом до появления симптомов может пройти 2 недели (и даже в среднем неделя), и вы все это время будете ходить без маски и всех заражать — с этим как быть? Это от гриппа маски не особо помогают, потому что симптому в тот же день или на следующий, а при ковиде маска — это маст, и больным, и *пока* здоровым.
Помню лет 25 назад по телеку шла соц. реклама. Носить презервативы — это как чистить зубы, мы носим их каждый день) лена перова, пидорок какой то и т д… все были напуганы вичём и наводили страх.
Теперь тоже самое с масками. Напуганные, как зверюшки.
Ничего не меняется.
Corona, вот благодаря таким не пуганным в во многих регионах РФ (Ленобласть, Сибирь) уже эпидемия, ВИЧевых уже больше 1% населения (по нормам ВОЗ это преэпидемия или типа того). Причем не маргиналы и гомики, как вы думаете, а вполне себе гетеросексуальные люди, работающие мужчины и женщины 30-40 лет не наркозависимые. Помимо незащищенного секса, заражаются при посещении стоматолога, при маникюре, и других медицинских и косметических процедурах, где можно повредить слизистую или кожный покров. Заражаются даже 70 летние бабки.
От того, что об этом не говорят, на государственном и публичном уровне «стесняются» обсуждать, и делают вид, что этого нет, проблема никуда не девается.
У одного дебила антимасочника молекулы вируса в ворота футбольные пролетают, у другого мачо-антигондониста презики видимо сваливаются во время использования. Что с вами делать то? Как цивильными мерами вас заставить уважать право других на безопасность? Убивать, на остров необитаемый выселять, в тюрьмах содержать?
Вот если бы разговор шел про курение и рак, и курильщик с пеной у рта усирался, что курение даже полезно, и что врачи врут про вред курения, то мне было бы категорически пофиг, я бы с ним спорить не стал и ему еще блок сигарет купил, чтобы побыстрее сдох. Речь идет о безопасности одного конкретного muдака.
Здесь на кону безопасность многих, и рассуждения о личной свободе, удобстве не рассматриваются в принципе.
Valery1983, дебилы тут только те, кто намордничком пытается спрятаться от «смертельной болезни» от которой «нет лечения». Баран же не знает, как работает иммунитет и почему природа сэкономила на врожденном наморднике для упоротых баранов. И да, вы бы за языком следили, ведь вовка маску не одевает, может обидеться на слова ваши
Как это ни цинично будет звучать но старики должны уходить и очищать пространство молодым. Так устроена природа. И большинство стариков это понимает, принимает и не сожалеют. Ведь они прожили столько интересных лет.
Когда-то рак называли болезнью для очищения планеты, чтобы хоть как-то выкашивать старых но здоровых особей человеческого вида
Да, давайте теперь уже законодательно утвердим «всем пацакам носить намордники и радоваться!» Ведь вирус-то никуда не денется. И вакцина от него — это полумера, иначе зачем каждый год заново призывают прививаться от гриппа? Ааа, там другой штамм приходит? Т.е. и здесь такое возможно? Тогда однозначно — законодательно намордники навсегда!
Уже блин людей на улицах не увидеть, одни обезличенные синие тряпки. В этом смысл дальнейшего существования цивилизации? Жуть, что нашим детям предстоит...
Помните как гаранта нашего одевали, чтобы он к больным зайти смог? Вот, после этого говорить о спасающих кусочках тряпочки просто бессмысленно…
varpl, вы много видели фотографий вовки в наморднике? Он же всегда показывает — намордник для стада, белым людям он не нужен. Даже бордюрыч уже не пиарит 3М, а просто улыбается, глядя на упакованных барашков.
Зато с завидной периодичностью барашки блеют о необходимости намордника.
Товарищ Ivan, вы не поверите, но весь год кручусь во всем этом: и по магазинам хожу, и в метро жена катается каждый день, и дети в школу ходят! И за границей был, и по стране путешествовал — умирающих на улице не видел. Даже близкие переболели: теща с тестем, а им за 70 уже...
А вот гриппом уже пару лет не болел. Но точно когда-то заболею. А может и короной этой. А может и переболел уже когда-то?
И что вы предлагаете — голову в песок воткнуть и всю оставшуюся жизнь трястись?
Увольте, я считаю себя человеком, а не страусом, и умею воспринимать информацию, а не тупо жрать то, что из зомбоящика прет. Может потому, что у меня нет его? )))
varpl, зачем вы умирающих на улице хотите увидеть то? только это вас убедит? ну посмотрите снимки вскрытия погибших. можно найти при желании. вы ахуеете от тотальности воздействия и степени поражения органов этим вирусом..
я вот сижу наблюдаю как люди с ума сходят. общество в неадеквате полном. со стороны это выглядит как шизофрения.
простейшие. элементарные вещи как маска их пугает почему-то. вакцина не нравится. а что вам нравится то, поболеть? вы потенциальные последствия представляете хорошо? точно представляете?
я вам задам вопрос отвлеченный как бы от текучей ситуации. теоретический.
что нужно человеку делать при эпидемии? ну в общем. «не как сейчас» когда по настоящему как бы..
— верить что вируса нет
— верить что вакциной хотят отравить
— маски это что бы обворовать
— что все вокруг идиоты ведутся на всякую херню
или
— постараться защититься и защитить других
— снизить контакты по возможности что бы не стать переносчиком
— при появлении вакцины применить
— через год забыть
Товарищ Ivan, а Вы разве не видите, что нет у нас никакой эпидемии? Все работает, транспорт ходит… У меня у знакомой (да, от первого лица нет опыта) у сына заболело горло, сдали тест — показал ковид. Вызвали врача — говорит, через неделю сдайте повторный анализ. Масочку оденьте и идите в клинику. Т.ч. это не эпидемия, а именно массовый психоз.
Ну и просто по Вашим примерам:
"— верить что вируса нет" — вирус есть; как был птичий, свиной, и черти какой еще был и будет; и люди тогда тоже мерли (как и от простого гриппа, вернее осложнений после него);
"— верить что вакциной хотят отравить" — как и любой другой, ведь в Вас запихнут болезнь добровольно! и кто-то даже может умереть, а Ваш организм получит опыт борьбы именно с этим штаммом вируса, а какой придет? ));
"— маски это что бы обворовать" — в том числе ))
"— что все вокруг идиоты ведутся на всякую херню" — да, человечество в основной своей массе тупо, поэтому его и разводят со страшной силой;
"— постараться защититься и защитить других" — только полностью закрыв населенный пункт, запретив любые перемещения всех, кроме оперативных бригад, врачей после КАЖДОГО посещения любого пациента на дезинфекцию (эпидемия — дело такое);
"— снизить контакты по возможности что бы не стать переносчиком" — см пункт выше;
"— при появлении вакцины применить
— через год забыть " — это бред, вакцинирование не гарантирует ничего, кроме того, что Вы, если заболеете, то перенесете это в легкой форме и если Ваш организм «распознает» вирус, т.е. если он будет именно тем, чем Вас привили
А сейчас всех тупо загнали в клетки и хотят, чтобы мы там и сидели.
Но, «если все теперь в клетках — мне то она зачем?»
Товарищ Ivan, Зря Вы так ) Картинку под рукой не держу, просто сегодня был единственным в магазине, кто был без маски, сразу этот мультик вспомнился — для Вас нашел, хотите верьте, хотите нет. Я маску не ношу. Почему — выше уже все ответил
varpl, я ж по доброму и это не личное. много таких и все одинаковые глупости распространяете вот что смущает. пытаюсь понять почему люди в не ценят свою жизнь и жизнь окружающих.
готовы при очевидности уже происходящего доказывать теории. хотя это то известные когнитивные искажения. вопрос откуда это идет. очень интересно тк эффективно разрушает общество напрямую. вы даже готовы поболеть ради доказательства фейка. понимаете?
Товарищ Ivan, год уже почти прошел, что-то не забылось как-то. Вам вопрос задали, что предлагаете, в песок прятаться? Прячьтесь, Вам никто не мешает, только от людей отстаньте которые не хотят так жить.
Albanec_20, по-моему я ответил но повторюсь. очень просто:
— постараться защититься и защитить других (да маски и гигиена)
— снизить контакты по возможности что бы не стать переносчиком
— при появлении вакцины применить
— через год забыть
если не засирать себе голову фантазиями то по сути это очень простые шаги. и действенные. действенные конечно если по настоящему а не «на кассе»
Название у топика странное, почему «к сожалению»? Разве лучше, когда война для решения накопившихся вопросов, чем «удачно и вовремя подвернувшийся страшный смертельный барановирус»?
elber, не хватает любителей статистики за последние 3-5 лет, «доказывающих» повышение смертности «почти» до уровня сердечно-сосудистых заболеваний. И спасает от этого социальная дистанция, маски и вакцинация… надо только потерпеть и делать все, как говорят мудрые правители.
Ну не сказал бы что обычная. У меня близкие знакомые 5 человек в реанимации лежали с поражением легких, кому то плазму переливали, кто то третий курс антибиотков пьет и все разные.
Меня пронесло легко отделался и вся наша семья.
Бабушка 82 года умерла правда.
А так есть примеры и много умерли от ковида и знаменитых в том числе.
На быструю память, тренер Федора Емельяненко, отец Хабиба, недавно основатель фирмы сырков умер от ковида,
а он как раз как ты высказывался о ковиде, поэтому я тебя предупредил, ну так на всякий случай.
Это из его интервью не за долго от смерти, его журналист спрашивал. Сырки Александров
Товарищ Ivan, ага, берите меньше, прыгаю в тиктоке...
За 9 месяцев, пока нет подтверждения вируса, это всего лишь массовый психоз и сумасшествие.
Хотя, если учесть, что поколение беби-бумеров — больные деменцией, а поколение Z дебилы из тиктока, то вполне можно поверить, в массовый психоз у homo sapiens…
elber, я вот верил в ковид и не сомневался, что он есть и вот на прошлой неделе увезли у соседа бабушку и мать в реанимацию… а они в одном подъезде тут со мной… хз ещё больше верить можно?
Другая соседка без проблем переболела уже, старший по дому тоже :)
У тестя на работе вот в коллективе ещё народ заболел их всех разогнали...
Пока никто не умер из тех кого я знаю и общаюсь.
elber, умереть можно быстро от простого осложнения — тэла. Оно не всегда смертельно, но очень часто( не в смысли часто при барановирусе, а при самой тромбоэмболии) результат плохой.
Мольберт Чебурага, пока не было ни одного случая, чтобы обычный, не старик, не диабетик, не жмурик, не полудохлый, взял и умер или у него начались осложнения!
elber, вы о них можете не знать. А происходит это очень быстро, температурка 37 3-4 дня, а потом кому повезет, будет сильно больно в груди и пульс за сотню. Кашель будет с черной(это так кровь свернувшаяся выглядит) мокротой
Всем добрый день! Смотрю, тут оживленная дискуссия про маски. Помогают они, или нет — не знаю. Но сам ношу. А пока самым действенным средством оказалась как ни странно — изоляция. У нас в конторе часть персонала, включая и меня, давно перевели на удаленку, так как есть возможность так организовать работу. Конкретно по тем, с кеми общаюсь и кто на ней сидит — из порядка 50 человек — НЕ ЗАБОЛЕЛ НИКТО, хотя возраст самый разный -от 30 до 67. Из круга общения вне работы тяжело болели трое — но они на удаленке не сидели и специфика их работы связана с постоянным контактом с большим количеством людей. Причем все достаточно молодые люди возраста 37-45, причем ранее не имевшие вообше никаких болячек, в том числе и органов дыхания. Так что по возможности берегите себя.
Мольберт Чебурага, мне контактов хватает выше крыши — только по работе общаюсь примерно с сотней людей из своей конторы и смежных. Только раньше это делал в кабинете, куда они приходили ЛИЧНО, а сейчас все вопросы решаю с использованием средств связи. Что касается друзей и родственников — да стали лично видеться реже. Но полной самоизоляции у меня нет — иначе бы давно получил проблемы со здоровьем от гиподинамии — регулярно бегаю в парке, благо рядом. В выходные ездим на дачу на своей машине. И еще очень редко ходим в магазины -примерно раз в неделю за продуктами, как правило утром, когда там меньше всего людей. Вот такая вот изоляция, и особого дискомфорта пока нем чувствую.
Пилат, изоляция — это отсрочка встречи с вирусом. Оно с одной стороны конечно не хочется, с другой — вирус никуда не денется и останется среди людей еще долго. А не зная как именно организм на него среагирует, всегда будет подсознательный страх. Вакцина стремная, в ближайшие полгода участвовать в цирке с ней нет никакого желания. При этом вирус реально можно поймать и в магазине без всяких вечеринок с караоке
СергейК, вроде просто — когда у вас на руках перчатки, вы врядли станете ими «чесать глаза», понимая, что на них возможно «смертельный вирус», а вот руками вы можете сделать это автоматически, и все… марш шопена
конечно ковид реален. и если херачить людям в мозги год что он ужасен то и убить может. маски не спасают от заражения если не профессиональные и вы не врач в красной зоне. там да — вирусная нагрузка. Перчатки вобще не нужны.
Пандемия COVID-19 ― возможно, «последний звонок» для человечества, который призывает людей обратиться к духовной жизни. - Патриарх Московский и всея Руси Кирилл. Молитесь чаще.
Да ладно, серьезно, есть, и люди умирают… спасибо кэп, только эпидемии всю жизнь были есть и будут. А короной все равно все переболеют рано или поздно и у кого есть хронические заболевания или очень слабый иммунитет, к сожалению умрут. Реально заколебали эти поносные посты, ептить я прозрел, корона есть
да… посты про Корону реально ЗА — Е -… ну надоели, в общем)
хотя данный пост все-же адекватный.
==
меня, кстати, очень удивляют люди, которые до сих пор не верят в Ковид и считают всё это мистификацией.
Это — ОЧЕНЬ странные люди)
считаю, что это — такой уж характер. Нигилисты. Отрицают всё, верят в теории заговоров. и многие из них, кстати, крайне либеральных взглядов в политике)
Потому что либеральность сейчас — тоже признак людей-нигилистов)
Возрастная структура смертности под действием коронавируса вообще никак не изменилась, это говорит только об одном — коронавирус не является причиной смерти. Люди в принципе не живут вечно и что будет последней соломиной ломающей спину верблюда не так важно, этот момент всё равно наступит.
Мне вот интересна логика. Летом у нас маски почти никто не носил, все работало, и вируса почти не было. Осенью начали всех пресовать и штрафовать за маски и вирус попер вверх да так, что до сих пор остановится не может. Уже и старшеклассники почти три месяца не учичатся и бары покакрывали по ночам и маски все носят и так далее, а вирус все прет. Не кажется это странным?
Только не говорите, что типа осень, витус активизировался и прочий бред, так как опыт стран, где круглый год лето показывает, что вирус все сезонный. Так почему же заболеваемость поперла вверх именно тогда, когда все начали носить маски? А может дело и есть как раз в этих масках? Может маски это не что иное, как вредительство против народа и способ пополнения бюджета за счет штрафов?
Возможно маска и защищает от каких-то слюней, но что бы она защищала, надо носить ее правильно, а штрафами этого не добиться. А не правильное ношение макси это только вред. Вон в Европе даже на улице носят маски обо штрафы конские, а эффекта все равно ноль.
Хотел бы тоже высказать пожелание — включайте мозги, носите полнолицевые маски, руки мойте, вещи мойте, протирайте спиртом. Вы же не играете в казино, потому что там есть риск слить все деньги. С ковидом есть риск умереть. Это поважнее денег. Я поражаюсь легкомысленному отношению людей. Как страусы все спрятались в отрицание существования болезни.
Лесенкой, положительные лимиты по мере достижения стадии отрицания должны обладать положительным подтекстом, не допускающим скатывания в отрицательную зону их положительных значений.
И пора након...
MooH,
Самообразованием занимаюсь ежедневно — всю сознательную жизнь.
Только зачем эти костыли?
Люди, как бы еще и ПОТРЕБИТЕЛИ и КЛИЕНТЫ!
С какой стати вообще КЛИЕНТЫ должны заморачиваться....
Бекас, да я не то, чтобы покупать сразу помчался, была в табличке для наблюдения, а тут вдруг раз — и пропала; и заново не завести, случайно обнаружил)
Андрей Аперов, отчёт же только весной?
Уже и верить не можется. Деньги замороженыс уже год с лишним, и убыток, и просадка. Вы говорили, что предложение или выкуп точно будет. Так ли это? откуда с...
Ramil Zamilov, если бы знал фз внимательно и досконально я бы у вас не спрашивал и здесь бы меня не было.
Вот вы видимо знаете, поэтому у вас и спрашиваю. А если вы знаете поделитесь пожалуйста, ...
У другой знакомой мужу в другой больнице вкатили этот препарат бесплатно. Если все будет ок — завтра выписка. Ждут результаты тестов.
Лекарство называется актемра (для подавления иммунитета при ревматоидном артрит). Как я уже писала, не пейте ничего для поднятия иммунитета, никаких ферронов и прочей нечисти. Иначе все может привести к ураганные процессам в организме, ктторые итак трудно остановить, так ещё и препараты фиг достанешь
Также как и знания и умные слова, почерпнутые из интернета, не делают использующего эти понятия человека экспертом или профессионалом.
Я-не специалист, мне совершенно не интересны эти ваши шторма. И мне совершенно похер, что люди по любому чиху жрут сильные антибиотики горстями. а потом дохнут как мухи от рядовой в общем то ОРВИ. потом что на них не действуют антибиотики, а иммунитет показал фигу (с чего бы это вдруг) Но во всем виноваты конечно шторма хрен пойми чего, а не идиотизм конкретных личностей
Сам по себе вирус, если иммунитет(а именно его части, отвечающие за уничтожение всякой мелкой гадости и зараженных клеток) не справляется, может спокойно привести к летальному исходу просто поражая все больше и больше новых клеток, которое в итоге приводит к отказу органа.
Грибковые инфекции — это достаточно редкое осложнение при тяжелых формах и проявляют они себя не после антибиотиков, а после «подавителей иммунитета», что логично — сам антибиотик не угнетает защиту, он вредит в другой области.
А вот развитие грибковой инфекции провоцируют именно антибиотики — почти у всех указано в качестве главного осложнения. По своей сути пенициллин — это и есть грибок.
Татьяна Гвоздикова, Я переболел уже ковидом
Татьяна Гвоздикова
Сложно воспринимать ПЕРЕБОЛЕЛ от Татьяны...
Если имунитет более-менее, то просто -в тепле быть, пить воду и витамин С. Меня интересует опыт людей которые сами переболели, а не теоретиков.
Всё хрень.
Может наоборот, мужик из Голландии в кубе со льдом сидит, в шортах лазил на Килиманджаро и ничего
Если лень колоть мильгамму, то вполне можно обойтись таблетками комбилипен.
Мне комбилипена вполне хватает чтобы НПВС не жрать регулярно.
3 раза в день — терапевтическая доза, если вам просто витаминок не хватает, то берете обычные комплексы.
П.С. Как будете лечиться вы — это ваше личное дело. Хоть всеми иммуномодуляторами мира.
"Ученые Медицинской школы Вашингтонского университета в Сент-Луисе в США опровергли широко распространенный взгляд, что осложнения от SARS-CoV-2 вызываются гиперактивацией иммунной системы. Результаты, опубликованные в журнале Science Advances, объясняют, почему многим пациентам при тяжелых симптомах не помогают противовоспалительные препараты, такие как дексаметазон. В то же время разрушение легких у тяжелобольных пациентов до сих пор остается необъяснимым.
Исследователи выяснили, что неконтролируемый иммунный ответ не является проблемой для подавляющего большинства госпитализированных с COVID-19. Только у нескольких процентов пациентов наблюдался избыточный уровень цитокинов, что определяется как цитокиновый шторм. Доля пациентов с цитокиновым штормом оказалась низкой даже среди тех, кто подключен к ИВЛ. У большинства воспалительный процесс не достигал того же уровня, что у сопоставимой группы пациентов с гриппом. Таким образом, дыхательная недостаточность не возникает из-за сверхактивации иммунной системы."
Само буржуйское исследование тут
Знакомый врач, профессор диализа, уже 5 мес на больничном… Вы можете сколько угодно исследований приложить… Пока это не затронет вашу семью. И тогда не все ли равно, какой процент в мире, если он будет у вас? Вчера умерла двоюродная сестра моей бабушки, сейчас болеет её дочь. Сегодня умер свекр моей подруги, которого должны были выписывать…
Я не знаю что у вас тут, наверное попытка почесать свое эго. Отрабатывайте свои комплексы на других, мне неинтересно ваше цепляние к каждому слову.
lenta.ru/news/2020/12/12/minutes/
Так что скоро акции to the Moon.
После таких вот писулек идиотских толпа баранов летит в аптеки и скупает все, что попадется.
От этого и цены в соцсетях, наживаются на вас и таких же недоучек-паникерах.
У вас ума хватает дальше рекламировать и сеять панику.
тоже тема
Коварный вирус настолько глупый, что через это пространство никак не может пройти? только c фронтальной части маски долбится, но на марлевых сеточках повисает и отпрыгивает обратно, верно?
Таким образом, маска задерживает частицы мокроты и слюны, выделяемые человеком, а с ними — и вирус.
меня одно удивляет, почему с ветрянкой не боретесь
во где раздолье для параноиков
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7426221/ — статья со ссылками на источники.
Вольная интерпретация: коронавирусы могут оставаться [активными] в течение часов или дней в зависимости от того, на какой они поверхности: пластик ~7 часов, медь — 3.5 часа, картон — почти 9 часов, сталь — 5.5 часов. В форме аэрозоля — около часа.
Мой перевод: Вирус ковида не переносит температур выше 26 градусов, но может выживать до 5-10 минут на коже, 6-12 часов на пластике, до 12 часов на металле.
Мой комментарий: 5-10 минут это кокрастыке(sic) то, от чего спасет маска — ковидный чихнул, капелька аэрозоля попала вам на плечо, вы почесали плечо, через 7 минут почесали лицо, еще через полминуты случайно вдохнули эту капельку — поздравления, вирус у вас организме.
Страшный смертельный вирус я, как и вся моя семья, спокойно перенес на ногах, не открываясь от удалёнки, но, во-первых, я молодой и здоровый, а, во-вторых, мои молодые и страдающие от диабета знакомые очень мучались, потому что инсулин не работал.
У меня аналогичные впечатления от «смертельного вируса», маску не носил ровно из-за желания встретится со «смертельной болезнью», чтобы понять, что это за зверь такой страшный.
Но даже на этой выборке по таблице результатов видно, что маска снижает viral load:
Если посмотреть на результаты в petri dish, то вдно, что ношение маски у трёх из четырёх пациентов снижает концентрацию вируса в чашке петри. То, что вирус остается на маске это норма, потому что именно для этого маска и нужна. Но исследование всё равно говно, я бы не сильно доверял.
Касательно бессимпотмных распространителей — человек болеет ОРВИ 4-5 раз в год, чаще всего бессимптомно. Внешнее проявление болезни — это знак того, что организм либо не справляется с инфекционным агентом, либо усиленно пытается от него избавиться (лихорадка идеально работает против многих бактериальных возбудителей, например).
Бессимптомные носители стали всего лишь поводом для принимаемых мер, запретов и штрафов, нет там ничего разумного, аргументация от «специалистов» вызывает даже не улыбку
от здоровых и от больных?
И уже не первый раз такое я замечаю.
Видно в запале так стараются быстрее ответить, что даже не успевают внимательно прочитать и понять написанное)
У кого — у неё?))
============
после первого раза было ОКОЛО 3-Х МЕСЯЦЕВ!!! Ау! Ну естественно было выздоровление после первого раза — три месяца никакими ОРВИ не болеют)))
Оба раза были положительные тесты на Ковид
Оба раза были схожие симптомы — высокая температура, потеря вкуса и обоняния, ломка в костях.
"Порядка 96 тыс. человек оштрафованы в Москве за отсутствие масок и перчаток в общественном транспорте за пять месяцев действия перчаточно-масочного режима. Общая сумма собранных штрафов составила почти 480 млн рублей"
Теперь тоже самое с масками. Напуганные, как зверюшки.
Ничего не меняется.
От того, что об этом не говорят, на государственном и публичном уровне «стесняются» обсуждать, и делают вид, что этого нет, проблема никуда не девается.
У одного дебила антимасочника молекулы вируса в ворота футбольные пролетают, у другого мачо-антигондониста презики видимо сваливаются во время использования. Что с вами делать то? Как цивильными мерами вас заставить уважать право других на безопасность? Убивать, на остров необитаемый выселять, в тюрьмах содержать?
Вот если бы разговор шел про курение и рак, и курильщик с пеной у рта усирался, что курение даже полезно, и что врачи врут про вред курения, то мне было бы категорически пофиг, я бы с ним спорить не стал и ему еще блок сигарет купил, чтобы побыстрее сдох. Речь идет о безопасности одного конкретного muдака.
Здесь на кону безопасность многих, и рассуждения о личной свободе, удобстве не рассматриваются в принципе.
Когда-то рак называли болезнью для очищения планеты, чтобы хоть как-то выкашивать старых но здоровых особей человеческого вида
Уже блин людей на улицах не увидеть, одни обезличенные синие тряпки. В этом смысл дальнейшего существования цивилизации? Жуть, что нашим детям предстоит...
Помните как гаранта нашего одевали, чтобы он к больным зайти смог? Вот, после этого говорить о спасающих кусочках тряпочки просто бессмысленно…
Зато с завидной периодичностью барашки блеют о необходимости намордника.
А вот гриппом уже пару лет не болел. Но точно когда-то заболею. А может и короной этой. А может и переболел уже когда-то?
И что вы предлагаете — голову в песок воткнуть и всю оставшуюся жизнь трястись?
Увольте, я считаю себя человеком, а не страусом, и умею воспринимать информацию, а не тупо жрать то, что из зомбоящика прет. Может потому, что у меня нет его? )))
varpl, зачем вы умирающих на улице хотите увидеть то? только это вас убедит? ну посмотрите снимки вскрытия погибших. можно найти при желании. вы ахуеете от тотальности воздействия и степени поражения органов этим вирусом..
я вот сижу наблюдаю как люди с ума сходят. общество в неадеквате полном. со стороны это выглядит как шизофрения.
простейшие. элементарные вещи как маска их пугает почему-то. вакцина не нравится. а что вам нравится то, поболеть? вы потенциальные последствия представляете хорошо? точно представляете?
я вам задам вопрос отвлеченный как бы от текучей ситуации. теоретический.
что нужно человеку делать при эпидемии? ну в общем. «не как сейчас» когда по настоящему как бы..
— верить что вируса нет
— верить что вакциной хотят отравить
— маски это что бы обворовать
— что все вокруг идиоты ведутся на всякую херню
или
— постараться защититься и защитить других
— снизить контакты по возможности что бы не стать переносчиком
— при появлении вакцины применить
— через год забыть
?
Ну и просто по Вашим примерам:
"— верить что вируса нет" — вирус есть; как был птичий, свиной, и черти какой еще был и будет; и люди тогда тоже мерли (как и от простого гриппа, вернее осложнений после него);
"— верить что вакциной хотят отравить" — как и любой другой, ведь в Вас запихнут болезнь добровольно! и кто-то даже может умереть, а Ваш организм получит опыт борьбы именно с этим штаммом вируса, а какой придет? ));
"— маски это что бы обворовать" — в том числе ))
"— что все вокруг идиоты ведутся на всякую херню" — да, человечество в основной своей массе тупо, поэтому его и разводят со страшной силой;
"— постараться защититься и защитить других" — только полностью закрыв населенный пункт, запретив любые перемещения всех, кроме оперативных бригад, врачей после КАЖДОГО посещения любого пациента на дезинфекцию (эпидемия — дело такое);
"— снизить контакты по возможности что бы не стать переносчиком" — см пункт выше;
"— при появлении вакцины применить
— через год забыть " — это бред, вакцинирование не гарантирует ничего, кроме того, что Вы, если заболеете, то перенесете это в легкой форме и если Ваш организм «распознает» вирус, т.е. если он будет именно тем, чем Вас привили
А сейчас всех тупо загнали в клетки и хотят, чтобы мы там и сидели.
Но, «если все теперь в клетках — мне то она зачем?»
нехорошо только что заразу что у вас в голове вы эту распространяете. не задорого скорее всего или в слепую по зову сердца так сказать… ))
Про «начитались, подсказали...» — дальше беседу вести не считаю нужным, «каждый заблуждается в меру своих возможностей» © — это сейчас смотрю фильм «Чародеи», Фарада опять отжигает ))
готовы при очевидности уже происходящего доказывать теории. хотя это то известные когнитивные искажения. вопрос откуда это идет. очень интересно тк эффективно разрушает общество напрямую. вы даже готовы поболеть ради доказательства фейка. понимаете?
— постараться защититься и защитить других (да маски и гигиена)
— снизить контакты по возможности что бы не стать переносчиком
— при появлении вакцины применить
— через год забыть
если не засирать себе голову фантазиями то по сути это очень простые шаги. и действенные. действенные конечно если по настоящему а не «на кассе»
Беречь всех надо! Маски работают и вакцины тоже!
Всё стандартно…
Сколько людей переболело на работе, хоть бы кто умер, а так обычная простуда.
Только рассказы, еще с весны, что кто-то там знакомый друзей, дальний родственник и т.д.
Даже если взять, публичных людей, сколько переболело политиков, никто не умер!
Полудохлые бывшие губернаторы — взяточники, не в счет.
Ну не сказал бы что обычная. У меня близкие знакомые 5 человек в реанимации лежали с поражением легких, кому то плазму переливали, кто то третий курс антибиотков пьет и все разные.
Меня пронесло легко отделался и вся наша семья.
Бабушка 82 года умерла правда.
А так есть примеры и много умерли от ковида и знаменитых в том числе.
На быструю память, тренер Федора Емельяненко, отец Хабиба, недавно основатель фирмы сырков умер от ковида,
а он как раз как ты высказывался о ковиде, поэтому я тебя предупредил, ну так на всякий случай.
Это из его интервью не за долго от смерти, его журналист спрашивал. Сырки Александров
кто-то умер, тоже не верил...
а тренеры, пенсионеры, узнал только от вас, что такие вообще были, это разве знаменитости....
Это придуманная фальсификация с этим вирусом, а вы свою зарплату отрабатываете!
stuki-druki.com/2020/zvezdi-umerli-coronavirus-foto.php
За 9 месяцев, пока нет подтверждения вируса, это всего лишь массовый психоз и сумасшествие.
Хотя, если учесть, что поколение беби-бумеров — больные деменцией, а поколение Z дебилы из тиктока, то вполне можно поверить, в массовый психоз у homo sapiens…
А если ты не в секте и не псих, то конечно же шизофрения… сказочники.
Другая соседка без проблем переболела уже, старший по дому тоже :)
У тестя на работе вот в коллективе ещё народ заболел их всех разогнали...
Пока никто не умер из тех кого я знаю и общаюсь.
Нет, реальных случаев, чтобы обычный человек заболел и умер, отдыхают 2 недели и как обычно выходят на работу.
хотя данный пост все-же адекватный.
==
меня, кстати, очень удивляют люди, которые до сих пор не верят в Ковид и считают всё это мистификацией.
Это — ОЧЕНЬ странные люди)
считаю, что это — такой уж характер. Нигилисты. Отрицают всё, верят в теории заговоров. и многие из них, кстати, крайне либеральных взглядов в политике)
Потому что либеральность сейчас — тоже признак людей-нигилистов)
бойся неверный
ты же не казак, надеюсь
Только не говорите, что типа осень, витус активизировался и прочий бред, так как опыт стран, где круглый год лето показывает, что вирус все сезонный. Так почему же заболеваемость поперла вверх именно тогда, когда все начали носить маски? А может дело и есть как раз в этих масках? Может маски это не что иное, как вредительство против народа и способ пополнения бюджета за счет штрафов?
Возможно маска и защищает от каких-то слюней, но что бы она защищала, надо носить ее правильно, а штрафами этого не добиться. А не правильное ношение макси это только вред. Вон в Европе даже на улице носят маски обо штрафы конские, а эффекта все равно ноль.