RUH666
RUH666 личный блог
21 ноября 2020, 09:14

Даже карантин, осуществляемый военными, не остановил распространение коронавируса (исследование)

Медицинский журнал Новой Англии” опубликовал исследование, которое затрагивает саму суть проблемы карантина. Вопрос всегда заключался в том, способны ли и в какой степени локдауны, даже самые экстремальные, подавить вирус. Если это так, тогда вы можете утверждать, что локдауны, несмотря на их астрономические социальные и экономические издержки, чего-то достигают. В противном случае, вы должны признать, что страны всего мира приступили к катастрофическому эксперименту, разрушившему миллиарды жизней и уничтожившему все ожидания прав и свобод человека без какой-либо компенсации.

AIER уже давно отмечает исследования, которые показывают, что локдауны не помогают в борьбе с вирусами. Еще в апреле ведущий аналитик данных заявлял, что вирус становится эндемичным через 70 дней после первого раунда инфекции, независимо от проводимой политики. Крупнейшее глобальное исследование локдаунов по критерию числа смертельных исходов на миллион, опубликованное в  The Lancet, не обнаружило связи между принудительными ограничениями и смертностью.

Дальнейшие проверки могут показаться излишними, но по какой-то причине правительства во всем мире, в том числе в США, по-прежнему считают, что они могут повлиять на передачу вирусов с помощью ряда “нефармацевтических вмешательств” (NPI), таких как обязательное ношение масок, принудительная изоляция и домашний арест, запреты на собрания, закрытие предприятий и школ и серьезные ограничения на перемещения. Ничего подобного не применялось в таком масштабе за всю историю человечества, поэтому можно предположить, что у политиков есть основания для уверенности в том, что эти меры чего-то достигают.


Даже карантин, осуществляемый военными, не остановил распространение коронавируса (исследование)

В исследовании, проведенном “Медицинской школой Икана на горе Синай” в сотрудничестве с Военно-морским медицинским исследовательским центром, была предпринята попытка оценить работоспособность локдаунов вместе с тестированием и изоляцией. В мае 3143 новобранца морской пехоты получили возможность участвовать в исследовании частого тестирования в условиях экстремального карантина. Исследование называлось CHARM, что означает “COVID-19 Health Action Response for Marines”. В общей сложности 1848 молодых людей согласились стать подопытными кроликами в этом эксперименте, который “включал еженедельные тесты ПЦР и забор крови для оценки антител IgG”. Кроме того, добровольцы из исследования CHARM, которые дали положительный результат теста, “в день включения (день 0) или в день 7 или день 14 изолировались от своих соседей по комнате”.

Что должны были делать призывники? Исследование объясняет это и, как вы сейчас увидите, режим их существования был гораздо более жестким, чем любая версия гражданского локдауна. Все новобранцы, даже не входящие в группу CHARM, должны были действовать следующим образом.

Все новобранцы всегда носили двухслойные тканевые маски в помещении и на улице, кроме сна или еды; практиковали социальное дистанцирование не менее 6 футов; им не разрешалось покидать кампус; они не имели доступа к личным электронным гаджетам и другим предметам, которые могли бы способствовать передаче вируса через поверхности; и постоянно мыли руки. Они спали в двухместных комнатах с умывальниками, ели в общих столовых и пользовались общими ванными комнатами. Все новобранцы ежедневно убирались в своих комнатах, дезинфицировали ванные комнаты после каждого использования с помощью салфеток с отбеливателем и ели заранее приготовленные блюда в столовой, которая очищалась отбеливателем после приема пищи каждым взводом. Большинство занятий и тренировок проводилось на открытом воздухе. Все передвижения новобранцев контролировались, и был реализован однонаправленный поток движения с обозначенными точками входа и выхода из здания, чтобы минимизировать контакты между людьми. Все рекруты независимо от участия в исследовании, ежедневно проходили скрининг температуры и симптомов. Шесть инструкторов, которые были закреплены за каждым взводом, работали 8 часов для обеспечения соблюдение карантинных мер. Если новобранцы сообщали о каких-либо признаках или симптомах, связанных с Covid-19, они проходили быстрое тестирование qPCR на SARS-CoV-2 и помещались в изоляцию в ожидании результатов тестирования.

Инструкторы также были ограничены кампусом, должны были носить маски, им давали заранее приготовленные блюда, а также ежедневно проверяли температуру и проверяли симптомы. Инструкторы, которые были приписаны к взводу, в котором был диагностирован положительный случай заболевания, проходили экспресс-тестирование qPCR на SARS-CoV-2, и, если результат был положительным, инструктор отстранялся от работы. Новобранцам и инструкторам запрещалось взаимодействовать с обслуживающим персоналом университетского городка, например, уборщиками. После того, как каждый класс завершал карантин, в ванных комнатах, душевых, спальнях и коридорах в общежитиях была проведена глубокая очистка поверхностей отбеливателем, и общежитие оставалось пустым в течение как минимум 72 часов перед повторным заселением.

Репутация базовой подготовки морской пехоты основана на том, что это непростая задача, и это обстоятельство выводит весь эксперимент на новый уровень. Кроме того, это среда, в которой ответственные лица не бездельничают. Несомненно, соблюдение требований карантина здесь было близким к 100% по сравнению, например, с типичным университетским городком колледжа.

Каковы же были результаты? Вирус все равно распространялся, а у 90% из тех, кто получил положительный результат теста, симптомы отсутствовали. Невероятно, но 2% новобранцев CHARM все равно заразились вирусом, при этом у всех, кроме одного, не наблюдалось симптомов. “Наше исследование показало, что в группе, состоящей преимущественно из молодых мужчин-новобранцев, примерно 2% стали положительными на SARS-CoV-2, что было определено с помощью ПЦР, в течение двухнедельного строгого карантина”.

Как это соотносится с контрольной группой, которая не тестировалась и не изолировалась в случае положительного случая?

Взгляните на эту диаграмму из исследования:

Даже карантин, осуществляемый военными, не остановил распространение коронавируса (исследование)

Другими словами, те, кто не участвовал в эксперименте заражались вирусом немного реже, чем те, кто находился в экстремальном режиме. И наоборот, радикальное применение NPI и более частое тестирование и изоляция коррелировали с большей степенью инфицирования.

Я благодарен Дону Уолту за то, что он указал мне на это исследование, которое, насколько мне известно, привлекло очень мало внимания со стороны каких-либо средств массовой информации, несмотря на то, что оно было опубликовано в Медицинском журнале Новой Англии 11 ноября.

Вот четыре заголовка в СМИ об исследовании, которые полностью игнорируют его суть:


    • CNN: “Исследования показывают, что многие случаи Covid-19 у военных протекают бессимптомно”

    • SciTech Daily: “Бессимптомная передача COVID-19 выявлена ​​в результате исследования 2000 новобранцев морской пехоты”

    • ABC: “Обширное исследование новобранцев морской пехоты показывает пределы возможностей выявления симптомов COVID-19”

    • ВМС США: “Результаты исследования ВМС/морской пехоты США на COVID-19 опубликованы в Медицинском журнале Новой Англии

Ни одна из статей на национальных новостных ресурсах, среди тех, которые я обнаружил, не говорила о самом важном выводе из всех: экстремальный карантин, частые тесты и изоляция среди новобранцев не сделали ничего, чтобы остановить вирус.

Это исследование важно из-за особенностей используемой в нем социальной группы. Одно дело — не наблюдать никаких последствий от национальных блокировок. Здесь есть бесчисленное множество переменных, которые можно использовать в качестве оправданий: демографические данные, плотность населения, ранее существовавший иммунитет, степень соблюдения карантина и так далее. Но в этом исследовании морских пехотинцев у вас есть почти однородная группа по параметрам возраста, состояния здоровья и плотности проживания. И даже здесь вы видите подтверждение того, что показали многие другие исследования: локдауны бессмысленно разрушительны. Они не справляются с болезнью. Они подавляют человеческую свободу и приводят к огромным потерям, например, 5,53 миллиона лет потерянной жизни только из-за закрытия школ.

Сторонники локдаунов постоянно говорят нам, чтобы мы слушали то, что говорит наука. Мы это и делаем. Когда результаты противоречат их нарративу о необходимости принуждения, они делают вид, что исследований не существует, и продвигают свои страшные планы по отключению всех социальных функций при появлении вируса. Локдауны — это не наука, и локдауны никогда не имели к науке никакого отношения. Это беспрецедентный эксперимент в области иерархического социального и политического управления который имеет огромную цену в терминах жизни и свободы.

В самой ранней версии этой статьи условия контрольной группы были искажены. И одна и вторая группа находилась на карантине. Разница между двумя группами состоит в частоте тестирования и отклике изоляции. Это не влияет на вывод данной статьи; на самом деле это усиливает его: даже при принятии крайних мер вирус все равно распространяется, и в большей степени при приятии дополнительных мер, направленных на борьбу с вирусом. Почти все случаи инфекции протекали бессимптомно.


перевод отсюда

Руководство по крипто-трейдингу: 5 простых стратегий, чтобы не упустить новую возможность

Теперь настольную книгу волновиков «Волновой принцип Эллиотта» можно найти в бесплатном доступе здесь

И не забывайте подписываться на мой телеграм-канал и YouTube-канал

Бесплатное руководство «Как найти возможности для торговли с высокой вероятностью с помощью скользящих

Если находите статью интересной, ставьте плюсики и добавляйте в избранное.
151 Комментарий
    • Тупой антиваксер
      21 ноября 2020, 19:41
      RUH666, глупо жаловаться на Мартынова на сайте Мартынова.
    • RUH666, дезинфицировали ванные комнаты после каждого использования с помощью салфеток с отбеливателем
      Химическая пневмония от отбеливателя! Чем больше дышите химией- тем больше шансов схватить химическую пневмонию. 

      Что такое химическая пневмония?

      Химическая пневмония или химический пневмонит — это воспаление легких, вызванный вдыханием химических паров или вредной пыли и частиц. Вдыхание таких паров или химических частиц вызывает затруднение дыхания. Существует два вида химического пневмонита: острый и хронический.

      В чем причина?

      Ежедневная работа в лаборатории подвергает вас воздействию различных видов веществ, который могут вызвать воспаление легких.

      Некоторые из наиболее распространенных химических веществ могут быть найдены и в доме. Эти вещества присутствуют в моющих средствах (!!! хлорная известь!!!!!!!), удобрениях в виде порошков, парах пестицидов, дым от огня и даже от сигареты.

      Как это лечится?

      Для того, чтобы определить, насколько сильно пострадали легкие, вам нужно сдать некоторые анализы, сделать!!! рентген легких и КТ.!!!!!!

      Затем врачом будут рекомендованы лекарственные средства, которые позволят снизить кашель или уменьшить воспаление легких.

  • KSN
    21 ноября 2020, 10:48
    португальский суд вынес вердикт что ПЦР тесты на коронавирус недостоверны, и что сажать людей на карантин противозаконно

    greatgameindia.com/portuguese-court-pcr-tests-unreliable
      • Asal
        21 ноября 2020, 11:19
        RUH666, Протестующим стоит читать Ленина)
          • Asal
            21 ноября 2020, 11:21
            RUH666, Пошаговый план как делать Революцию. Нужно чтобы до людей четко дошло, что государство есть враг, враг нас хочет уничтожить, соответственно нужно сопротивляться.
              • Asal
                21 ноября 2020, 11:24
                RUH666, У тебя практических результатов мало.
                  • Asal
                    21 ноября 2020, 11:28
                    RUH666, Из-за отсутствия партии и и спонсоров.
                      • Asal
                        21 ноября 2020, 11:33
                        RUH666, Нонсенс не нонсенс но врагов надо мочить толпой, это я тебе как борцуха говорю.
                          • Asal
                            21 ноября 2020, 11:48
                            RUH666, Активных деятелей будет больше.
                              • Asal
                                21 ноября 2020, 11:52
                                RUH666, Потому что плохо работают.
                      • Igr
                        21 ноября 2020, 13:16

                        RUH666, «партии — нонсенс для либертария»

                        с чего бы это?))

                          • Igr
                            21 ноября 2020, 13:27

                            RUH666, большевики же не присосались) 

                            кто тебя заставляет так делать? иди своим путём 

                              • Igr
                                21 ноября 2020, 13:31

                                RUH666, глянул вики, вроде норм 

                                раскол произошел 

                                вкратце за что топят? 

                                  • Igr
                                    21 ноября 2020, 13:39
                                    RUH666, а чем тебе Навальный не нравится? что плохого он сделал? 
                                      • Igr
                                        21 ноября 2020, 13:51

                                        RUH666, что за дем. партия? 

                                         

      • Asal
        21 ноября 2020, 11:19
        RUH666, Вялые протесты.
          • Asal
            21 ноября 2020, 11:23
            RUH666, Ну так то да.
              • Asal
                21 ноября 2020, 11:28
                RUH666, Оружие лежит в полиции и на базах, вопрос его забора вопрос технический при наличии небольшой организации.
                  • Asal
                    21 ноября 2020, 11:33
                    RUH666, Я для этого и пишу везде, что вакцинация обязательная от Ковида это отрава, это способ уничтожить население. Доходит кстати не для всех.
                      • Asal
                        21 ноября 2020, 11:48
                        RUH666, А я вот думаю что факт, не сейчас так позже.
                          • Asal
                            21 ноября 2020, 11:52
                            RUH666, Пердим много, невозоновляемые ресурсы жрем.
                              • Asal
                                21 ноября 2020, 12:05
                                RUH666, Бессмысленно в энергетическом плане. Червяки не такие уж прямо вот.
                                  • Asal
                                    21 ноября 2020, 12:10
                                    RUH666, Для них. То есть гемора много а смысла мало. Смысл именно в геноциде.
      • KSN
        21 ноября 2020, 12:18
        RUH666, я удивился, когда в новостях увидел это. предположу, что скорее всего, редакторы хотели показать, что с протестующими в Европах не церемонятся, хотя главный посыл был- против ковидозаговора.
    • Asal
      21 ноября 2020, 11:18
      KSN, Португальцы адекватные.
        • Asal
          21 ноября 2020, 11:23
          RUH666, Я борцуха а не футболист)
            • Asal
              21 ноября 2020, 11:28
              RUH666, Меня просто командные игры бесят любые, в том числе и футбол.
                • Asal
                  21 ноября 2020, 11:34
                  RUH666, Я не могу толпе сопереживать. 
                    • Asal
                      21 ноября 2020, 11:48
                      RUH666, Ну уже Gang Bang)
                        • Asal
                          21 ноября 2020, 11:53
                          RUH666, Футбольная команда
                            • Asal
                              21 ноября 2020, 12:05
                              RUH666, Естественно, хотя там и баскетбольная бывает.
      • KSN
        21 ноября 2020, 12:19
        Asal, главное, чтобы в Португалии не начали демократию искать)
        • Asal
          21 ноября 2020, 12:34
          KSN, Пиндосы заняты пока.
    • smit
      21 ноября 2020, 14:32
      KSN, Китай посадил на карантин всех, и думаю, доволен своими успехами.
      В России/Европе свободолюбивые люди живут. 

  • Gella
    21 ноября 2020, 11:56
    ой, ну и чо возмущаццо??
    толпа всехда послушная — шо скажут, то и сделают. 

      • Gella
        21 ноября 2020, 12:08
        RUH666, та гавари!!!
        бумага фсё стерпит.)))
          • Gella
            21 ноября 2020, 12:13
            RUH666, ты чо, Ленин в кепке?? 
              • Gella
                21 ноября 2020, 12:24
                RUH666, ты ж видосы на азвучке пишышь, вроде на оч каг'тавишь..)))
                мну правда на пару сек хватило… ыыы. 
                в общем — репетируй!
                броненосец, кепка… пламенная речь!))
                  • Gella
                    21 ноября 2020, 12:38
                    RUH666, 
                    на удалёнке??



                      • Gella
                        21 ноября 2020, 12:48
                        RUH666, можна и в цюрихе, чо)))



                          • Gella
                            21 ноября 2020, 12:55
                            RUH666, продвинутый вождь! 
                              • Gella
                                21 ноября 2020, 13:02
                                RUH666, кароч, давай тусняк!!! 
                                  • Gella
                                    21 ноября 2020, 13:14
                                    RUH666, ну сатря чо паставишь!)))
                                    пад то и танчить будут... 
                                      • Gella
                                        21 ноября 2020, 13:25
                                        RUH666, неее, ты чо! фигня!
                                        нада пависилей!!!
                                          • Gella
                                            21 ноября 2020, 13:44
                                            RUH666, мож и виселый, но скушный! 
                                            какойта диприсняг у ниго. (
                                              • Gella
                                                21 ноября 2020, 13:55
                                                RUH666, скока не выпей))
                                                  • Gella
                                                    21 ноября 2020, 14:15
                                                    RUH666, я то могу! а ты?? ))
                                                      • Gella
                                                        21 ноября 2020, 14:47
                                                        RUH666, а я скоро))) к вечеру буду)) 
                                                          • Gella
                                                            21 ноября 2020, 15:34
                                                            RUH666, ага, ты уверен?? 
                                                          • Gella
                                                            21 ноября 2020, 15:35
                                                            RUH666, ну какой зож… Это для нежных и ранимых) 
                                        • all silver
                                          21 ноября 2020, 20:17
                                          Gella, ничего, но ММ по круче будет.
                                          • Gella
                                            21 ноября 2020, 21:44
                                            all silver, кто??
                                            • all silver
                                              21 ноября 2020, 21:47
                                              Gella, Marilyn Manson
                                              • Gella
                                                21 ноября 2020, 21:53
                                                all silver, ))
                                                ну так то сложно сравнивать… на вкус и цвет)
                                                я например фанатка Оззи… но многие со мной могут и поспорить)
                                                • all silver
                                                  21 ноября 2020, 22:12
                                                  Gella, У Оззи в основном эпатаж. Судьба у него не завидная, стал богатым и знаменитым не благодаря, а вопреки. У Менсона эпатажа даже больше, но и тексты все пронизаны самоиронией и издёвкой над общественным мнением и ценностями. Менсон, как по мне, гораздо современнее звучит и злободневнее осмысляется. Весь смысл в усмешке судьбы над этими людьми в том, что и Менсон и Оззи в детстве и юности подвергались постоянным унижениям и издевательствам, и по большей части именно благодаря этому стали теми, кем стали. Про попытки уйти от действительности с помощью алкоголя и очень, очень, очень тяжёлых наркотиков можно и не упоминать. И они не одни такие, у Эминема похожая судьба, да и много ещё у кого.   
                                                  • Gella
                                                    21 ноября 2020, 22:28
                                                    all silver, так и как можно сравнивать, что лучше или хуже на таком уровне?? Уровне гениальности. 
                                                    мало кто из них вышел из богатых рафинированных семей. 
                                                    и кто из них не баловался наркотой и алкашкой??
                                                    самые гениальные вещи и были написаны в состоянии измененного сознания. )
                                                    возможно это ужасно, но это гениально!
                                                    • all silver
                                                      21 ноября 2020, 22:46
                                                      Gella, согласен. тем более не мне судить о гениях. хотя с детства меломан   учился в муз. школе и даже чуть чуть брянькал на гитаре с друзьями в юности. я об ощущениях рассуждаю. то, что мне казалось крутым в 18. тот же Блек Сббат, Лед Зеппелин, Дио, Дипп Пёрпл, Кин Кримсон, Реинбоу и многие другие, кого я мог слушать 24 часа в сутки, сейчас я не в состоянии слушать и 5 минут. из того, что я слушал в детстве, осталась только классическая музыка. от Баха я не устану никогда. а вот Менсон и Рамштайн заходят. Думаю, это современный саунд. Устаревает стиль звука и подача. Всё на уровне ощущений- нравиться/ не нравиться.
                                                      • Gella
                                                        21 ноября 2020, 22:56
                                                        all silver, что то уходит, что-то приходит...)
                                                        у меня как-то смена парадигмы происходит каждые 5-7 лет. Не стиля, а исполнителей.))
                                                        сча вот больше по блюзу.)
                                                        даж как-то хард рок и хеви металл отошли чуть на второй план. :)
                                                        может возраст? :)
                                                        ыы, кста, мне Пинк Флойды заходят всегда. и в любое время)
                                                        • all silver
                                                          21 ноября 2020, 23:13
                                                          Gella, да, точно, Пинки забыл. Впрочем, как и Нирвану, и Металлику. Тоже время от времени по ностальгии заходят. Возраст не при чём. Иногда меняется восприятие жизни, иногда просто возникает усталость от однообразия. Хард давно умер (в смысле нет ничего нового из стоящего), а металл мне никогда не нравился, слишком примитивен. Именно по этому мы с друзьями его и пытались играть, ибо просто и шумно:)
                                                          • Gella
                                                            21 ноября 2020, 23:23
                                                            all silver, может и так — именно восприятие, хз))
                                                            ой, если начать вспоминать… да, как то грустно, все настоящее было в конце 20 века.  
                                                            а нового сейчас и нет, чтоб зацепило ...(
                                                            у меня даж зять как то сказал «я вам так завидую — вы родились и росли в то время, когда это все создавалось..»)) (ему 28))
                    • KSN
                      21 ноября 2020, 13:50
                      Gella, с айпэдом?))
                      • Gella
                        21 ноября 2020, 13:55
                        KSN, 
                        по старинке! с ручкой и тетрадкой)
                        моторику тренить)))
                  • Gella
                    21 ноября 2020, 12:38
                    RUH666, так репетируй!!!
                    тока еще нада наденькая крупская для полной картинки вождя. 
                      • Gella
                        21 ноября 2020, 12:47
                        RUH666, лгпт??? 
                          • Gella
                            21 ноября 2020, 12:55
                            RUH666, то есть и вашим, и нашим... 
                              • Gella
                                21 ноября 2020, 13:02
                                RUH666, видела)))
                                есть нога акинфеева, а сча и рука дзюбы 
                                  • Gella
                                    21 ноября 2020, 13:13
                                    RUH666, жесть! 
                                      • Gella
                                        21 ноября 2020, 13:23
                                        RUH666, чот тым в европах ваще до ручки дошолЪ 
                                          • Gella
                                            21 ноября 2020, 13:42
                                            RUH666, и пра!!!
                                            нафек маскалям плодиццо! пусть чуркистан размножаеццо... 
                                              • Gella
                                                21 ноября 2020, 13:56
                                                RUH666, они не хотят у ся)))
                                                  • Gella
                                                    21 ноября 2020, 14:14
                                                    RUH666, 
                                                    чо тока не придумаешь, чтоб не плодиццо)))
                                                      • Gella
                                                        21 ноября 2020, 14:46
                                                        RUH666, почасовую бирешь?? 
                                                          • Gella
                                                            21 ноября 2020, 15:36
                                                            RUH666, и чо??? Прям нищеброд? (
                • Виктория Ра
                  21 ноября 2020, 18:59
                  Gella, зачем броненосец??? Сразу на мавзолей 
                  • Gella
                    21 ноября 2020, 21:43
                    Виктория Ра, точно 
                    чо тянуть кота за хвост))
          • Виктория Ра
            21 ноября 2020, 18:58
            RUH666, выступать нада так, чтоп толпу проняло



  • dim800
    21 ноября 2020, 12:12
    Рух, тебе надо обязательно прочитать одну книгу.



  • InvisibleInvestor
    21 ноября 2020, 14:55
    ключевое — спали вдвоем. иследование — так себе.
      • iddqd3n
        21 ноября 2020, 17:12
        RUH666, наверно, в реальном мире у каждого обывателя отдельная спальня, кухня и санузел.
  • Логарифм Интегралыч
    21 ноября 2020, 17:20
    народ напомните цель карантина

    ведь поискав ответов пока не было

    и заодно задумайтесь впервые
    от чего защищает маска
    и как помогают медицине маски именно сейчас

    плюс предполагаю автор иностранец
    на своей территории на форумах не пишет
  • Кухонный трейдер
    21 ноября 2020, 19:43
       Заиграли суть вопроса. ИМХО, были нарушены правила в процессе карантина. То ли дедовщина, то ли к женщинам низкой социальной ответственности бегали, то ли инструкторы нарушали социальную дистанцию...
       Я другое скажу. По выделенной РНК вируса у подопытных (что не слишком дорого, кстати) можно проследить цепочку — откуда пришла зараза. Ибо вирус мутирует. Например, в Россию вирус прибыл многими рейсами из Европы.
  • бред пит
    21 ноября 2020, 20:36
    В Дании отменен закон о принудительной вакцинации из-за публичных протестов

    politus.ru/v-mire/4555-v-danii-otmenen-zakon-o-prinuditelnoj-vakcinacii-iz-za-publichnyh-protestov.html
  • бред пит
    21 ноября 2020, 20:39
    Интересно, у нас протесты будут?
  • nick1985safronov
    21 ноября 2020, 23:01
    Локдаун не способен остановить коронавирус 100%! Единственный путь — переболеть. У людей должен выработаться иммунитет. Ну и вакцина нужна. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн