RUH666
RUH666 личный блог
25 октября 2020, 10:21

5 диаграмм, показывающих, что шведская стратегия работает. Локдауны провалились

Официальные лица Швеции объявили, что правительство планирует сохранить свои мягкие ограничения на собрания “как минимум еще на год”, чтобы смягчить распространение COVID-19.

В отличие от большинства других стран, Швеция отказалась инициировать общенациональную изоляцию и принудительное ношение масок, вместо этого выбрав политику, которая ограничивала большие собрания и полагалась на социальную ответственность для замедления передачи вируса.

В течение нескольких месяцев Швецию критиковали за ее решение отказаться от экономического локдауна.

“Швеция становится примером того, как не надо бороться с COVID-19”, — заявила CBS в заголовке июльской статьи.

Швеция стала “поучительной историей”, заявила в том же месяце New York Times.

“Они ведут нас к катастрофе”, — предупреждала The Guardian в марте.

Можно найти десятки подобных примеров. Однако с каждой неделей становится все яснее, что Швеция правильно поняла вирус. Во-первых, шведские официальные лица отмечают, что даже если локдауны и спасли жизни, их нельзя вводить надолго.


“Меры, принимаемые в Европе, не являются устойчивыми, мы пытаемся найти стабильный уровень, который сдерживал бы спред. Мы не можем избавиться от вируса, но мы можем удержать его на разумном уровне. “, — сказал в воскресенье генеральный директор шведского агентства общественного здравоохранения Йохан Карлсон в интервью общественной телекомпании SVT.

Стоит также отметить, что Швеция избежала экономической бойни, которую устроили ее европейские соседи, введя жесткие ограничения. В августе BBC отметила, что экономика Швеции пострадала от пандемии гораздо меньше.

Оба эти факта помогают объяснить, почему в Швеции не было массовых социальных волнений, которые имели место в других странах.

“Наступает определенная усталость, это продолжается уже несколько месяцев, — признал Карлсон. — Но мы не видим гнева или агрессии, мы не наблюдаем тех же реакций, что и в Европе”.

Это не должно вызывать удивления. В Швеции по-прежнему сохраняется относительно нормальная жизнь. Люди никогда не переставали ходить в рестораны и бары, бассейны или парки. Школы и предприятия оставались открытыми. Поэтому в Швеции не было массовых протестоввспышек насилия и всплесков ухудшения психического здоровьяпередозировки наркотиков и самоубийств, которые наблюдались в других странах мира в 2020 году.

Возможно, самое главное, Швеция, похоже, приручила COVID-19. В то время как во многих европейских странах, которые ввели карантин, наблюдается возрождение вируса, случаи заболевания и смерти в Швеции по-прежнему резко контрастируют с другими европейскими странами.

5 диаграмм, показывающих, что шведская стратегия работает. Локдауны провалились

Правда, были опасения по поводу небольшого роста числа заболевших, который начался в середине сентября, но этот рост намного ниже, чем в других европейских странах, что привело к меньшему количеству смертей, связанных с COVID-19.

Йинон Вайс, основатель RallyPoint и выпускник Гарвардской школы бизнеса, показал, что текущий уровень ежедневной смертности в Швеции экспоненциально ниже — 25x, 10x, 7x — чем у многих европейских коллег, которые ввели строгие ограничения, таких как Испания, Великобритания и Франция.

5 диаграмм, показывающих, что шведская стратегия работает. Локдауны провалились

Во время пандемии многие утверждали, что Швецию нельзя сравнивать с этими более крупными странами, поскольку у них более высокая плотность населения. Связь между COVID-19 и плотностью городов в лучшем случае слабая, но даже если учесть данные о плотности населения, они показывают, что столица Швеции Стокгольм показала себя лучше, чем заблокированные американские города, такие как Бостон, Филадельфия и Чикаго. (и, конечно, Нью-Йорк.)

5 диаграмм, показывающих, что шведская стратегия работает. Локдауны провалились

Даже в скандинавских странах с низким уровнем смертности, по сравнению с которым Швеция часто выглядела неблагоприятно, сейчас наблюдается резкий рост случаев заболевания (хотя, к счастью, смертность во всех скандинавских странах остается низкой).

5 диаграмм, показывающих, что шведская стратегия работает. Локдауны провалились

Критики политики Швеции укажут на то, что уровень смертности от COVID-19 в Швеции по-прежнему выше, чем у ее северных соседей — результат неспособности надлежащим образом защитить свои дома престарелых, — но цель никогда не заключалась в том, чтобы достичь самого низкого уровня смертности от коронавируса в Европе. Цель состояла в том, чтобы ограничить распространение вируса и предотвратить перегрузку больничных систем.

Несмотря на прогнозы о том, что политика невмешательства приведет к массовому заражению и 96000 смертей, Швеция преуспела, и число погибших на душу населения в ней сегодня остается значительно ниже, чем у многих европейских соседей.

Последние три месяца были особенно впечатляющими, отмечает Вайс.

5 диаграмм, показывающих, что шведская стратегия работает. Локдауны провалились

Каждую неделю мы видим, что мировой эксперимент по изоляции провалился, причем ужасно провалился, уничтожив миллионы предприятий, десятки миллионов рабочих мест и вызвав широкомасштабное ухудшение психического и физического здоровья. (это причина, по которой европейские лидеры, такие как Борис Джонсон, сейчас консультируются с ведущим шведским экспертом по инфекционным заболеваниям Андерсом Тегнеллом.)

Как недавно объяснил Джон Тирни в City Journal, лучшее, что можно сказать о приказах о “самоизоляции”, это то, что они могли иметь смысл до того, как у нас появились надежные данные о типе вируса, с которым мы имеем дело. Теперь мы знаем лучше. Нет корреляции между строгостью карантина и смертностью от COVID-19, но зато вред от локдаунов огромен.

Вот почему тысячи практикующих врачей и ученых в области общественного здравоохранения подписали Грейт Баррингтонскую декларацию, в которой выражается серьезная озабоченность по поводу неблагоприятных последствий локдаунов и содержится призыв к более целенаправленному подходу.

В июне, после публикации отчета NPR, который показал, что COVID-19 не так опасен, как предполагалось сначала, я предположил, что локдаун может оказаться самым большим “провалом” экспертов со времен войны в Ираке.

Четыре месяца спустя доказательства только кажутся более убедительными.


перевод отсюда

Трамп против Байдена: кто победит в ноябре? Спросите у фондового рынка! Это исследование наших друзей из SI/EWI показывает, что фондовый рынок является более сильным индикатором переизбрания президента, чем экономика. Загрузите БЕСПЛАТНУЮ копию на SSRN.com

Теперь настольную книгу волновиков «Волновой принцип Эллиотта» можно найти в бесплатном доступе здесь

И не забывайте подписываться на мой телеграм-канал и YouTube-канал

Бесплатное руководство «Как найти возможности для торговли с высокой вероятностью с помощью скользящих средних»

Если находите статью интересной, ставьте плюсики и добавляйте в избранное.
294 Комментария
    • Вестников (Витковский)
      25 октября 2020, 10:28
      RUH666, следует читать «главный чипирован был и привит… больше в стране никто не болел»?
    • мнгнкбзлк
      25 октября 2020, 10:59
      RUH666, М.Чебурлыга не твой друг? Иди содой подыши и успокойся, ещё не вечер.
        • мнгнкбзлк
          25 октября 2020, 11:16
          RUH666, тебя не понять! Постоянно чо то пытаешься доказать тут. Предлагай выход, зачем это мусолить постоянно?
            • мнгнкбзлк
              25 октября 2020, 11:37
              RUH666, Тема не к месту и рано ещё итоги подводить. Выглядишь в этой теме постоянно оправдывающимся. Не спеши. Понятно уже всем, что тебе понятней шведский подход. Далее увидим угадал ты или нет. 
                • мнгнкбзлк
                  25 октября 2020, 11:51
                  RUH666, Ты не болел ещё этой ковидлой?
                    • мнгнкбзлк
                      25 октября 2020, 12:34
                      RUH666, Тогда скорее всего нет. Поберегись не вы@бывайся. Хотябы дома содовый раствор — ингаляции. Обосновано, логично, легко, безопасно (проверено лично). Грааль-антиковид (Т.М. недавно советовал). Думаю не стоит как в шведы рисковать.
                        • мнгнкбзлк
                          25 октября 2020, 12:42
                          RUH666, да хз.
                        • мнгнкбзлк
                          25 октября 2020, 12:44
                          RUH666, ЦНС начинает сбоить (обоняние) это бессимптомно?
                        • мнгнкбзлк
                          25 октября 2020, 12:41
                          RUH666, деньги дело наживное
                            • Alchemist01
                              25 октября 2020, 14:06
                              RUH666, Интересно когда вы рассуждаете на эту тему на что у вас расчёт? Какая вам собственно выгода «множить сущее без необходимости». Предположу что ответа на вопрос «что мне это даёт» нет. Хотя вы с завидным упорством пишете про ковид. Если вернуться к бирже, то какое у вас соотношение вероятного профита и потерь. Предположим вы правы и ковид не столь опасен как озвучивают в сми. Тогда максимальный профит вероятно будет в моральном удовлетворении от возможного устного одобрения нескольких человек. Ну и естественно некоторый рост ЧСВ. А какие у вас стопы на возможные потери, если вы не правы. Предполагаю что их нет и быть не может. Вы пишете на большую аудиторию, вероятно озвучиваете свою позицию и в реальном мире. Вашу позицию услышали многие, но только те кто вам доверяет и верят, примут её. Таким образом в случае вашей ошибки скорее всего пострадают именно ваши близкие. Давно и точно о подобном было сказано «Слова это лестница по который в дом приходит беда». Стоит ли лезть в такое соотношение риска и профита только ваше решение. Кроме перечисленного хочу обратить внимание ещё на один момент. Мягко говоря, не очень рациональных людей, вроде меня что будут тратить своё время и спорить с вами пытаясь что-то доказать среди умных мало. Основная масса думающих, внимательно вас выслушает, один раз составит мнение о ваших умственных способностям и подкорректирует своё дальнейшее поведение при дальнейшем взаимодействии с вами. Ну а вслух скажут «да, да, возможно что то в этом есть) но извини я спешу, опаздываю, у меня дела ......»
              • dim800
                25 октября 2020, 12:02
                Rasstyognutyii, Я с тобой согласен, пока еще рано итоги подводить. А вот через три месяца, когда данные по смертности за год выйдут, вот тогда будет самый раз. А прикинь, как адепты секты ковида будут выглядеть, если смертность за 2020 год будет ниже, чем скажем за 2010-й, вот прикол то будет, когда их спросят, а хде вирус?
                • мнгнкбзлк
                  25 октября 2020, 12:19
                  dim800, На нашем-то уровне не стоит рисковать! Секта это или реал.угроза? Мало информации. 
            • мнгнкбзлк
              25 октября 2020, 11:53
              RUH666, Прививку будешь делать?
    • Bodhy
      25 октября 2020, 16:24
      RUH666, так в чем мораль-то? ковид — не опасен?
      Смотри в городе-миллионнике сегодня и последние 2-3 недели в среднем по 30-40 трупов в сутки в закрытых мешках. То есть это не инфаркты/инсульты и другие причины, на которые можно было бы подумать, предположив, что смертность выросла из-за загрузки медицинских мощностей ковидом.  Официальная статистика смертности от вируса по региону за все время перекрывается с запасом за 2 суток реальной смертности. 
        • Bodhy
          25 октября 2020, 16:44
          RUH666, это как-то не логичный вывод относительно той информации, которую я изложил в предыдущем комментарии, я был удивлен этому посту, думал, что все отрицатели ковида к настоящему моменту закончились.
          Я хоть и врач, не работающий с инфекциями, но круг общения-то медицинский. Среди знакомых коллег нет ни одного, считающего, что ковид это как грипп или ОРВИ. 
          • Мольберт Чебурага
            25 октября 2020, 16:52
            Bodhy, с мнением (март 2020), октябрь 2020  Замдиректора НИИ им. Мечникова, бывшего главного санврача Москвы, доктора медицинских наук Николая Филатова вы знакомы?
            • Bodhy
              25 октября 2020, 18:29
              Мольберт Чебурага, нет, ссылку открыл, слишком длинный текст, сообщите его мнение как-то опровергает то, что я написал. Еще раз резюмирую, я в медицине 20 лет и постоянно общаюсь с примерно сотней врачей в среднем с таким же опытом. Никто за все время работы до 2020 года с медицинской точки зрения не наблюдал эпидемий гриппа или ОРВИ хоть сколько-нибудь похожих на то, что сегодня, никто никогда не видел такую загруженность системы здрава, никто никогда не видел таких очередей катафалков в морг. 
              • Мольберт Чебурага
                25 октября 2020, 22:36
                Bodhy, леность и слишком длинный тексты для медика — немного странно.
                Автор пишет следующее
                «По поводу всей этой пандемии я вот что скажу. Сегодня 10 тысяч выявленных условных больных на всю великую Россию, и мы надеваем маски, уходим на «удаленку», столбики рисуем, а когда появился новый вирус гриппа H1N1 «Гонконг», максимальная пиковая заболеваемость только в Москве была 102 тысячи обратившихся за медицинской помощью в сутки! Это невыявленных, у кого вирус был. Тогда не искали, у кого он имелся. Это были больные, которые сами обращались за медицинской помощью. У них присутствовала высокая температура, интоксикация, головная и мышечная боль, слабость и другие симптомы гриппа. Конечно, кто-то и погибал. А теперь скажите, 102 тысячи на Москву в сутки и 10 тысяч на всю Россию — сопоставимые цифры и адекватное ситуации освещение проблемы?! Я эпидемиолог по профессии, всю жизнь этим занимаюсь и не могу понять происходящего.»
                Это в корне отличается от вашего пассажа. Да и с 2010 года исполнение вовкиных майских указов очень хорошо «оптимизировали медицину», что аж Голикова в 2019 высказалась «оптимизация здравоохранения была проведена ужасно. И качество, и доступность услуг в здравоохранении резко ухудшились»»  — и это до феерии с барановирусом. Организовать очередь — дело плевое — достаточно одного идиота в цепочке.
                • Bodhy
                  26 октября 2020, 07:57
                  Мольберт Чебурага, Вы обращайте внимание на информацию которую распространяете. В скопированном фрагменте статьи сопоставляется количество установленных диагнозов ковид с количеством обратившихся за медицинской помощью, а это мягко говоря некорректное сравнение. При этом не указаны ни причина обращения за мед помощью, ни сколько дней это продолжалось, ни даже год, о котором идет речь. 
                  Если Филатов имеет ввиду пандемию 2009 года https://ru.wikipedia.org/wiki/Пандемия_гриппа_H1N1_в_2009_году#Россия, 
                  то в РФ за год было 25 тысяч заражений и 604 смерти.  
                  Сегодня по ковиду идет 16-17 тысяч оф диагнозов в сутки. При этом по моему региону ежесуточно выставляется диагнозов пневмония неустановленной этиологии или с невыявленным возбудителем примерно в 5 раз больше чем ковид. Если эти цифры экстраполировать на РФ, то мы получаем уже около 100 тысяч в сутки пневмоний + ковид. 
                  И что " в корне отличается от моего пассажа" я не понял. 30-40 трупов в мешках на регион  сутки или очереди катафалков? Это по-вашему мои фантазии или это банальная картина обычной ежегодной сезонной эпидемии? 
                  • Мольберт Чебурага
                    26 октября 2020, 10:54
                    Bodhy, Если эти цифры экстраполировать на РФ, то мы получаем уже около 100 тысяч в сутки пневмоний + ковид

                    На основании чего вы делаете такую экстраполяцию ?? Какие цифры госпитализаций в сутки? Сколько коек в вашем регионе, чтобы оценить за сколько дней по вашей статистике они будут заполнены на 100%? Или «пневмония» 100 тыс. в сутки по России лечится арбидолом дома?
                    • Bodhy
                      26 октября 2020, 13:04
                      Мольберт Чебурага, да вы за чистоту исследований!!! 
                      ну давайте не будет делать экстраполяцию, тем более зачем вообще ее делать, если мы уже установили, что  от H1N1 в 2009 году (именно в 2009 годы была эпидемия) в РФ было 25 тысяч заражений этим вирусом с которым сравнивает ковид достопочтенный доктор Филатов.
                      А у доктора Филатова за сутки 102 тысячи обратившихся за медицинской помощью в Москве, в одном предложении с наименованием заболевания H1N1.
                      Удивлен, что вы не обратили внимание в моем предыдущем комментарии на такую МЕЛОЧЬ. Ну может быть теперь.
                      • Мольберт Чебурага
                        26 октября 2020, 13:07
                        Bodhy, так можем принять что и ваши и его данные — фуфло, не проблема. Из чего просто забываем оба мнения как недостоверные и не соответствующие действительности, да? Только вот проблемка есть — статистика по внебольничной пневмонии , к примеру в СПб, пошла с 2016 года.  Лечат то чем вашу массовую внебольничную пневмонию и где эти массы находятся? Да и как человек, связанный с медициной, вы вроде должны знать, как ставился диагноз грипп и что именно попало в статистику.
                        • Bodhy
                          26 октября 2020, 13:16
                          Мольберт Чебурага, мои данные фуфло? это какие? по поводу заражения H1N1?  
                          зачем принимать то, что две полностью противоречащие цифры  фуфло? разве не правильно было было проверить в разных источниках и увидеть что фуфло, а что не фуфло
                          или желание остаться при своей точки зрения все же  сильнее желания видеть объективную реальность
                          • Мольберт Чебурага
                            26 октября 2020, 13:24
                            Bodhy, в каких источниках будем проверять вашу экстраполяцию?
                            • Bodhy
                              26 октября 2020, 15:24
                              Мольберт Чебурага, экстраполяция — это допущение
                              • Мольберт Чебурага
                                26 октября 2020, 16:22
                                Bodhy, понятно, домыслы. Можно сравнить смертность в 2007-2009 с текущей. Только вне разреза по заболеваемости — что тогда, что сейчас это «допущения». Как играют со статистикой после майских вовкиных указов вы наверно знаете.
                                Смертность  за вычетом смертей от внешних причин
                                2007 — 1 824 340
                                2008 — 1 831 491
                                2009 — 1 800 387
                                2010 — 1 824 632
                                2011 — 1 737 175   
                                2016 — 1 734 396
                                2017 — 1 685 556   
                                2018 — 1 692 911
                                2019 — 1 672 535  
                                2020 (первое полугодие) — данные в разрезе причин отсутствуют, есть обобщенное число(включая внешние причины) в тыс. чел. 946,5    в сравнении с 2019 (918,5) исходя из чего виден небольшой прирост в 28 тыс. за полгода.

                                А теперь посмотрите на смертность в 2007-2009 и скажите — вы там горы трупов и истерию помните? Локдауны, бараномаски, очереди скорых?
                                • Bodhy
                                  26 октября 2020, 16:26
                                  Мольберт Чебурага, я бы посмотрел на предложенные вами цифры и проанализировал в контесте обсуждаемого вопроса, но не вижу смысла продолжать дискуссию с собеседником, который отвечает вопросом на вопрос и не признает своих ошибок
                                  • Мольберт Чебурага
                                    26 октября 2020, 16:28
                                    Bodhy, да понятно. на фактуре любая пропаганда сливается. Экстраполируйте дальше. От гриппа и орз  в 2009 2008 умерло
                                    гриппа и ОРЗ 1332 664
                                    пневмонии 37739        39595
                                    только это, мягко сказать — подтасовка. Сравните с вашим 1 к 5
                                    • Bodhy
                                      26 октября 2020, 17:07
                                      Мольберт Чебурага, 
                                      • Мольберт Чебурага
                                        26 октября 2020, 17:14
                                        Bodhy, связаны с медициной… ага. Больше похоже на специалиста по видосикам из лахты.
                                        • Bodhy
                                          26 октября 2020, 20:06
                                          Мольберт Чебурага, вы в моих глазах выглядите настолько жалко, что даже гейпатриот байкал вызывает больше симпатий
                                          • Мольберт Чебурага
                                            26 октября 2020, 20:11
                                            Bodhy, совет вам, да любовь с калбоем. Папа не против.
                                            • Bodhy
                                              26 октября 2020, 20:25
                                              Мольберт Чебурага, а вам повзрослеть, хотя если вам уже больше 30, то инфантилизм — это навсегда
                                              • Мольберт Чебурага
                                                26 октября 2020, 20:41
                                                Bodhy, количество лет в паспорте с мозгами совсем не связано, это так, к слову. Смерть ждет каждого, и инфантилов и маразматиков.
                                                • Bodhy
                                                  26 октября 2020, 20:44
                                                  Мольберт Чебурага, инфантилизм, толковый словарь в помощь, чтобы не позориться
                                                  • Мольберт Чебурага
                                                    26 октября 2020, 20:51
                                                    Bodhy, маразм в словаре тоже нашли? С чем связано старческое слабоумие в курсе?
                                                    • Bodhy
                                                      26 октября 2020, 20:53
                                                      Мольберт Чебурага, в курсе, я психиатр
                                                      • Мольберт Чебурага
                                                        26 октября 2020, 21:49
                                                        Bodhy, так замечательно, чего вас не по профилю то потянуло разговаривать? Статистика смертности за 15 лет показывает отсутствие «ужас-ужас» последствий страшного вируса, схемы лечения, вытаскивающие средних и тяжелых есть и работают. Откуда такая поддержка истерии?
                                                        • Bodhy
                                                          26 октября 2020, 21:54
                                                          Мольберт Чебурага, вас то по-профилю потяно разговаривать? инфекционист? 
                                                          вы вообще заинтересовали меня с точки зрения анализа личности, если не поленюсь, то просмотрю ваши комментарии на разные темы, сделаю развернутое заключение и выгружу на СЛ, с вашего позволения конечно
                                                          • Мольберт Чебурага
                                                            26 октября 2020, 21:55
                                                            Bodhy, да попробуйте. Психиатрия — это ж симбиоз больного и врача, правда?
                                                            • Bodhy
                                                              26 октября 2020, 22:00
                                                              Мольберт Чебурага, ну и отличненько
            • Bodhy
              25 октября 2020, 18:19
              RUH666, хороший знакомый не из медицины умер в возрасте 40 лет, не было никаких диабетов, гипертоний, в общем сколько нибудь серьезных хрон заболеваний. С высокой температурой потерял сознание в поликлинике в очереди к врачу. 
                • Bodhy
                  25 октября 2020, 18:33
                  RUH666, а что для вас было бы весомым аргументом, например?
                    • Bodhy
                      25 октября 2020, 18:50
                      RUH666, вашей ограниченности в вопросе
      • dim800
        25 октября 2020, 20:39
        Bodhy, первая и основная мораль — перестать слушать врачей, причем по любому вопросу. Врут — как дышат.
        • Bodhy
          25 октября 2020, 21:51
          dim800, могу сделать, что вы еще слишком молоды, возможно даже юны, придет время и вы поменяете свое мнение 
    • YuriVan
      25 октября 2020, 19:05
      RUH666, вот ещё видео о том, что в Швеции происходит на самом деле, в тему...)))
      www.youtube.com/watch?v=CzU5npBH0Uo&feature=youtu.be
  • Байкал
    25 октября 2020, 10:29
    Рюх тебя что из вечного бана вернули?
  • Павел
    25 октября 2020, 10:41
    Есть там 2 волна:



      • Дед Панас
        25 октября 2020, 11:07
        RUH666, с возвращением)). Ну что сипа на хаи,? 
      • Павел
        25 октября 2020, 13:18
        RUH666, да мы помним как считают смерти))
          • Павел
            25 октября 2020, 13:26
            RUH666, всех инфарктинков, инсультников в Ковид записывали.
              • Павел
                25 октября 2020, 13:35
                RUH666, ага! Только опять морги завалены трупами почему-то!
                  • Павел
                    25 октября 2020, 22:51
                    RUH666, в моргах
            • dim800
              25 октября 2020, 13:31
              Павел, а вот этот фокус хрен прокатит. Когда данные о смертности за год выйдут, будет интересно посмотреть не только общее значение, но и разбивку по группам заболеваний, и если вдруг сердечно-сосудистые резко уменьшатся по сравнению с данными за последние 20 лет, возникнет вопрос. Так что этому шапито осталось три месяца, до выхода данных по году.
  • Eugen Invest Malina
    25 октября 2020, 11:09
    Локдаун не ошибка а глобальная операция.
  • мнгнкбзлк
    25 октября 2020, 11:10
     Я правильно понял, Павел рискует?
  • Николай Помещенко
    25 октября 2020, 11:53
    Мне с того локдауна одни убытки. Авиа и кризы не падают, шорты в жутких минусах 
  • Gella
    25 октября 2020, 11:58
    Епта, а мы тебя уже похоронили в вечном бане 
      • Gella
        25 октября 2020, 13:41
        RUH666, норм так восстал. ))
        и чо сделал?? 
          • Gella
            25 октября 2020, 14:34
            RUH666, ого!!! нифига се ты сломал сибя!
            да тут героя нада давать!

              • Gella
                25 октября 2020, 14:54
                RUH666, развяжешся что ле 
                  • Gella
                    25 октября 2020, 15:02
                    RUH666, типа под пай-мальчега закосил? 
                      • Gella
                        25 октября 2020, 15:14
                        RUH666, хз-хз, из вечного ж бана выпустили 
                        кста, я тут теорию продвинула о пользе мата. четал? 
                          • Gella
                            25 октября 2020, 15:42
                            RUH666, лудоман-пейсатель 
                              • Gella
                                25 октября 2020, 15:47
                                RUH666, ага
                                  • Gella
                                    25 октября 2020, 16:49
                                    RUH666, во!!! И даже по научному 
                                      • Gella
                                        25 октября 2020, 18:17
                                        RUH666, во, будешь знать!!) 
  • dim800
    25 октября 2020, 11:59
    Что-то все позабыли о весенних математических моделях распространения вируса, построенных на статистических данных из Китая и Италии. По ним, на минуточку, все население планеты должно уже было переболеть раза два при 200 млн. (2-4%) трупов. А ведь именно данные этих моделей послужили доказательством введения локдаунов в то время, про это тоже как-то перестали вспоминать.
    • all silver
      25 октября 2020, 12:09
      dim800, так все СМИ карманные у правительств, а именно они диктуют повестку дня и формируют «общественное мнение». даже если бы абсолютно всё это было фейком при таких СМИ этого никогда не узнаешь.
      • мнгнкбзлк
        25 октября 2020, 13:49
        all silver, и наоборот. поэтому обсуждать это бесполезно.
      • мнгнкбзлк
        25 октября 2020, 13:56
        RUH666, или модельные агенства мутят или dim800 или всё так и есть. 
  • IgorRus
    25 октября 2020, 12:19
    автор, да у Вас прогресс!
    До сего момента Вы яростно отрицали вообще наличие этого вируса, говорили, что всё это выдумки и заговоры)
    А теперь, значит, все-же признали, что Ковид есть?))
    Ну наконец-то, не прошло и три года...)
    Что-ж, лучше поздно, чем никогда. Значит, признали все-же, что были до этого не правы, говоря, что вируса никакого нет, ок)
    • dim800
      25 октября 2020, 12:25
      Прометей, Так исходя из истерии, идеологически правильней барановирус отрицать.
      А так, вот на канале Кремлевский Мамковед прошла инфа, что грипп исчез, практически перестали диагнозы ставить, медицинское чудо произошло епта!.
      telemetr.me/content/kremlin_mother_expert
      (
      пост от 22/10)
        • dim800
          25 октября 2020, 12:58
          RUH666, я, кстати тоже, читаю тебя давно, но отрицания не встречал, так что приврал немного Капитан Немо (это его прошлый ник, из лахтинских он, прошу отнестись с пониманием).
            • dim800
              25 октября 2020, 13:15
              RUH666, а прокололся знаешь на чем, на отрицании минусов )))
              Повторил с нового ника излюбленную фразу капитана — за минусование без аргументов сначала предупреждение, а потом ЧС.
              • Bodhy
                25 октября 2020, 16:29
                dim800, выводишь нечисть на чистую воду
          • IgorRus
            25 октября 2020, 13:21
            dim800, уж не знаю, кого Вы имеете ввиду, но ни к Немо какому-то, ни к лахте я отношения не имею.
            Закусывайте что-ли…
            • dim800
              25 октября 2020, 13:26
              Прометей, а если я тя ща минусану, без причин, что скажешь?
              • IgorRus
                25 октября 2020, 13:32
                dim800, а что можно сказать неадекватным? Сам подумай?)
      • IgorRus
        25 октября 2020, 12:47
        dim800, отрицать?? Глупо отрицать то, что есть. и это уже всем очевидно…
        • dim800
          25 октября 2020, 13:00
          Прометей, отрицание — не как фактор действительности, а как оружие против шапито, устроенного на обычном штамме гриппа.
          • IgorRus
            25 октября 2020, 13:09
            dim800, 
            1. Это глупо. Такое поведение. Так-же глупо, как прибить свои коки к брусчатке в знак не любви к Путину)
            Глупо отрицать то, что есть — сам начинаешь выглядеть глупо
            2. Это не штамм гриппа! Это новый штамм семейства коронавирусов. И он действительно странный и коварный. Нет никакого обмана. У меня вот уже двое из знакомых умерли (женщина с нашей улицы, пенсионерка. И бывший начальник с работы моего брата — он тоже был пенсионер).
            С работы жены — один сотрудник уже ВТОРОЙ раз переболел Ковидом. Т.е. у него иммунитет не выработался.
            Друг мой с женой своей переболели.
            Подружка жены (по соседству, кстати, живет) тоже переболела.
            У друга его бывший одноклассник переболел — и у него осложнение было. пришлось в больницу лечь под ИВЛ, дня три там лежал.

            Вообще сейчас очень многие болеют....

            И это не грипп! Никогда ещё ни при каких гриппах не было у людей такого, чтобы не вырабатывался иммунитет.
            И чтобы была потеря вкуса и обоняния (я специально у друга спросил, грит — реально не чувствовал ничего).
            Я раньше болел и ОРЗ (как и все люди), один раз гриппом болел — никогда полной потери вкуса и обоняния ещё не было!
            Нет, это реально новый вирус.
            Это не грипп.
              • IgorRus
                25 октября 2020, 13:23
                RUH666, да, не бывает. Вы болели гриппом? Я — да. Не было потери вкуса и обоняния.
                Да… и коронавирус — это не вирус гриппа, это разные вещи
                  • IgorRus
                    25 октября 2020, 13:28
                    RUH666, при гриппе нет полной потери вкуса и обоняния. Так что в данном случае это можно считать за основной признак — Ковид это, или нет.
                    --
                    я думаю, и у вас в Словакии многие болеют. Просто в основном все выздоравливают, умирают только у кого слабое здоровье. Вот ты и не в курсе того, что вокруг тоже многие болели или болеют.
                    Ведь мало-ли… всегда кто-то болеет, так всегда было
                      • IgorRus
                        25 октября 2020, 13:38
                        RUH666, ошибаешься… Да, как говорят, половина бессимптомно болеет. Но хватает и тех, кто болеет не безсимптомно.
                        Я спрашивал у людей — переносится очень тяжело(
                  • IgorRus
                    25 октября 2020, 17:16
                    RUH666, ну… что я могу сказать… верь в свои теории заговоров. ок. Но без меня)
              • IgorRus
                25 октября 2020, 13:23
                RUH666, уж не знаю, что там у вас в Словакии, но я не обманываю
                  • IgorRus
                    25 октября 2020, 13:31
                    RUH666, потому что у вас поверхностно относятся ко всему этому. вот и всё

                    Да… умерших записывают, как то, что умерли — от пневмонии, от сердечного… и т.п.
                    Поэтому у вас и статистика Ковида такая… лживая...
                    А ты думаешь, что мало)

                    Прикинь… это не у нас в России статистика по Ковиду лжива, а у вас
                    ====
                    (ведь так-то реально… вот подхватил чел Ковид. Тот дал осложнение на пневмонию — чел. умер. В заключении стоит — смерть от пневмонии. И статистика у вас «чистая» на Ковид, вот тебе и весь секрет))
                      • IgorRus
                        25 октября 2020, 17:18
                        RUH666, да у вас ведь тесты делать даже начали недавно — ты сам об этом говорил 
                        Ну и о чем тогда говорить-то?))
                        Сам тогда подумай, у кого она лживая — статистика по Ковид)))

                        п.с. — я вот вообще в поселке живу. тут вообще все всех знают. И мы прекрасно знаем, кто переболел Ковидом)
                          • IgorRus
                            25 октября 2020, 17:26
                            RUH666, ну вот я и говорю — у вас статистика более лживая, чем у нас. Хотя-бы потому, что тесты добром не делали.
                            Хотя и у нас она тоже не отражает действительности, потому что многие не делают тесты, переболевая дома
                              • IgorRus
                                25 октября 2020, 18:04
                                RUH666, с тестами да, согласен, мухлюют. Летом у нас установка была — не ставить Ковид. Та переболевшая подружка жены — старшая медсестра в больнице...
                                Так что да… так оно и было летом, было ЦУ — много не ставить Ковид
                                  • IgorRus
                                    25 октября 2020, 18:10
                                    RUH666, опять — «не вдупляешь», опять хамство((((

                                    Ауу!!! Читать умеешь? — ПОДРУЖКА ЖЕНЫ — СТАРШАЯ МЕДСЕСТРА В БОЛЬНИЦЕ.
                                    И в курсе всего.
                                    И летом ЦУ СВЕРХУ было — не ставить диагноз Ковид!

                                    Вы блин. не слухам и интернету верьте. а тому. что Вам реальные люди говорят!
                                      • IgorRus
                                        25 октября 2020, 18:18
                                        RUH666, блин… да что-ж такое-то((((

                                        Ну ты хоть логику-то включи! Зачем мне обманывать? Ау! Какой мне смысл тебя обманывать, накуй мне это уперлось-то?))

                                        И ещё логику включи — КАК РАЗ ЛЕТОМ У НАС И БЫЛО ЦУ — НЕ СТАВИТЬ КОВИД, вот такая статистика нужна была, понимаешь?
                                        «Доплачивают» там у него… набрался ерунды в интернете… аха...«доплатят»… потом догонят и ещё добавят)))

                                        Тебе реальный человек говорит, а ты не веришь)))
                                        А предпочитаешь верить байкам из инета. жесть)

                                        Накуй мне уперлось тебя обманывать, подумал-бы хоть?

                                        (блин… честно… я уже не первый раз удивляюсь — какие-же тут странные все )
                                          • IgorRus
                                            25 октября 2020, 18:25
                                            RUH666, м-да… ну бред ты гонишь(((

                                            ЗА-ЧЕМ??
                                            За какие бабки?
                                            За накуй надо мне говорить «кому-то там в инете» неправду??
                                            Какую «истерику»? — садовая твоя голова… Как раз летом, о чем тебе и пытаюсь сказать, наоборот задача была — НЕ СЕЯТЬ ПАНИКУ, понимаешь?
                                            Потому что новые ограничения — кранты для экономики.

                                            пипец… живешь в каких-то своих фантазиях и теориях заговоров, хотя всё так ясно и понятно…
                                            =======
                                            и потом — какая выгода от истерики-то? Ну что ты ерунду-то какую-то говоришь? В чем выгода? В том, что в этом году у всех государств огромный урон для экономик стран??
                                            Ты о чем вообще?
                                            жесть чо гонишь((
                                              • IgorRus
                                                25 октября 2020, 18:35
                                                RUH666, ну СМИ — то понятно, только тут нет никаких теорий заговоров. Просто СМИ всегда нужны громкие заголовки и статьи — для рейтингов)

                                                А вот ботов нет, выбросьте из головы такие теории заговоров. Это глупость — пугать кому-то кого-то в инете. Нет смысла.
                                                А если уж так, то наоборот — гос-во заинтересовано в том. чтобы не сеять панику, для экономики и так уж урон большой
                                                ===
                                                просто Вам реально самые обычные люди говорят о том, что видят. Зря не верите…
                                                  • IgorRus
                                                    25 октября 2020, 18:50
                                                    RUH666, а Вам не приходила в голову простейшая мысль, что многие писали Вам об одном и том-же просто потому, что это — ПРАВДА?)
                                                    Что вот такое происходит везде?))

                                                    я не думаю, что у государства есть такой отдел, где работают люди, обязанность которых на ТРЕЙДЕРСКОМ ресурсе убеждать кого-то в чем-то))
                                                    глупость какая-то)
                                    • koshca
                                      25 октября 2020, 23:30
                                      Прометей, у меня тоже подружки есть врачи. Одна даже работала в красной зоне в ковидной больницы 3 месяца весной, начальство «очень попросило».  Так вот-- не прямым конечно текстом, но  по её намёкам я поняла, что им вообще правду рассказывать запретили, и видно хорошо так запретили .  Что скрывают не знаю, то ли больше чем есть, то ли меньше.  У меня сложилось впечатление,  что всё  не так страшно как рисуют. Так что совсем не факт,  что подружка вашей жены говорит правду.
                                      • IgorRus
                                        25 октября 2020, 23:32
                                        koshca, это очень близкая подружка, по соседству живет, и человек  очень добропорядочный)
                                        • koshca
                                          25 октября 2020, 23:34
                                          Прометей, у меня тоже близкая, та, которая в больнице работала, в одном доме живём, летом в отпуск вместе собирались семьями ехать. 
            • alvas
              25 октября 2020, 14:21
              Прометей, как там называется «ошибка выжившего»? сейчас главный аргумент всех параноиков «а вот у меня знакомые болели, а вот кто-то из них умер», а то что люди умирают в принципе не смущает?))) а то что большинство пенсионного возраста и уже и так перевалили средний показатель продолжительности жизни, тоже не смущает?)))

              а вот если у вас нет знакомых которые от онкологии или инсульта умирали, то этих болезней нет? А ничего что там показатели смертности покруче чем у пандемии?

              У нас в городе 500к жителей, переболели по оф данным порядка 11к или это 2.2%, при этом смертность получается 0,022% а летальность 1%. И кстати, чтобы получить коллективный иммунитет нужно 70 лет примерно, сами понимаете геометрический рост никто не допустит. А с учетом последней инфы что иммунитета на 2-6 месяцев хватает, вообще интересно получается.
              • IgorRus
                25 октября 2020, 17:22
                alvas, и что? Ну вот… И ЧТО?)
                Да, умирают и от других болезней… и даже в ДТП погибают, и что?))
                Разве это как-то отменяет тот факт, что данный вирус действительно есть, что люди им болеют и даже умирают?
                Что за странные аргументы?)

                А иммунитет — ясен пень. нет его пока ни у кого. Более того, данный вирус вообще хреновый(
                Вот как уже писал — на работе у жены сотрудник уже второй раз переболел этим Ковидом, иммунитет у него не выработался.
                Сперва думали, что может второй раз просто так — простудился. Но тест сдал — оказался положительный. И снова потеря вкуса и обоняния.
                Такие вот дела…
                • alvas
                  25 октября 2020, 17:41
                  Прометей, да ничего, ходите дальше в наморднике… можете еще бункер построить и там жить
                  • IgorRus
                    25 октября 2020, 18:01
                    alvas, ооо… понятно...«намордник», «бункер»… весь набор слов… ок. вопросов больше не имею)
                    • alvas
                      25 октября 2020, 19:44
                      Прометей, конечно больше нету, как и аргументов в пользу того что в мире бушует апокалиптическая зараза способная уничтожить все и вся.

                      P.S.
                      Разве это как-то отменяет тот факт, что данный вирус действительно есть, что люди им болеют и даже умирают? Что за странные аргументы?)
                      Никто не отрицает существование болезни, разговор о том что кругом паника раздута
                      • IgorRus
                        25 октября 2020, 19:56
                        alvas, так никто и не говорит о панике)
                        Речь только о том, что вирус есть и это не выдумка, вот и все
      • IgorRus
        25 октября 2020, 12:48
        RUH666, я читал ранее) У Вас каждую неделю был новый пост о том, что всё это заговор)
          • IgorRus
            25 октября 2020, 12:55
            RUH666, в кач-ве ссыли — Ваш профиль. Там — блог. И вперед!)

            Там каждый второй блог о том. что вирус — это фуфло и заговор)
              • IgorRus
                25 октября 2020, 13:10
                RUH666, не хами! фраерок…
              • IgorRus
                25 октября 2020, 13:14
                RUH666, 
                первый попавшийся на вскидку, на, фраерок: https://smart-lab.ru/blog/offtop/645844.php

                Оттуда цитата:
                Новая порция лжи! Опять рисуются графики с ростом заболеваемости. Она растёт исключительно из-за роста тестирования, вот и всё. Это обычный ОРВИ, даже по официальным данным смертность среди заболевших меньше 2%. Если реально подойти, смертность будет меньше 0.5% от заболевших. Это пандемия лжи тварей из опг «гос-во»

                ну что теперь скажешь, фраерок?)
                  • IgorRus
                    25 октября 2020, 13:24
                    RUH666, ну вот ты и сказал, что его нет, т.е. нет коронавируса, это обычный ОРВИ.
                    Но это не так…
                      • IgorRus
                        25 октября 2020, 13:34
                        RUH666, уфф… какой ты трудный-то оказывается… Я-ж тебе выше привел цитату ТВОЮ. где ты говоришь, что это обычный ОРВИ, а не какой-то новый коронавирус, что это все пандемия лжи))
                        Да ну тебя...
                        Ты уже просто троллишь)
                      • IgorRus
                        25 октября 2020, 13:36
                        RUH666, 
                        1. Второй раз говорю — не хами
                        2. ОРВИ — не вирус??
                        ахахахх))))
                        Не поверишь, но любой ОРВИ — это вирус)))))
                        О — острая
                        Р — респираторная
                        В — вирусная
                        И — инфекция

                        И Ковид — тоже вирусное заболевание из семейства коронавирусов
                          • IgorRus
                            25 октября 2020, 17:14
                            RUH666, ахаххх))))))
                            а заболевание — это значит не вирус?
                              • IgorRus
                                25 октября 2020, 17:24
                                RUH666, пипец(((
                                А вирус — это не заболевание?
                                Слушай, ты троллишь меня что-ли?)
                                ОРВИ — я уже писал выше — это и есть ЗАБОЛЕВАНИЕ.
                                Острая респираторная вирусная инфекция.
                          • Жери
                            25 октября 2020, 18:45
                            RUH666, ты не прав на счет орви
                              • Жери
                                25 октября 2020, 19:30
                                RUH666, ну это заболевание вызванное вирусом
                  • Мольберт Чебурага
                    25 октября 2020, 14:08
                    RUH666, забавно наблюдать диалоги с «прометеем». Обычно он на второй фразе показывает уровень, после которого диалог можно заканчивать — с методичкой разговаривать не интересно.
                    • IgorRus
                      25 октября 2020, 17:16
                      Мольберт Чебурага, во, тролль, снова достал меня из своего ч/с?
                      Ты такой забавный)))
                      Поместил меня в ч/с, потом иногда достаешь, чтоб посмотреть, что я написал., и снова в ч/с отправляешь, ахахахах
                      Ты уж определись — в ч/с ты меня отправил, или нет
    • Логарифм Интегралыч
      25 октября 2020, 18:29
      мировая статистика упорядочиваемая по столбцам

      worldometers.info/coronavirus/

      и есть тоже то же по областям России
      • Sam Smith
        25 октября 2020, 13:02
        RUH666, https://www.politico.eu/article/sweden-coronavirus-local-lockdown-uppsala/
  • Просто Егор
    25 октября 2020, 12:33
    с развращением, т.е. возвращением 
  • Логарифм Интегралыч
    25 октября 2020, 18:22
    случайно забыта таблица страницы
    worldometers.info/coronavirus/

    обсуждаемых легко найти по: Death / 1M
    17 место
    хотя некоторые их географические соседи
    на 60-х местах со смертностью в 5 раз ниже
    и у ближайших со 104 места дела в 10 раз лучше

    народ сортируйте или не сортируйте таблицу

    worldometers.info/coronavirus/
  • Andrew_Kl
    25 октября 2020, 18:26
    Как-то «успехи» Швеции по сравнению со скандинавскими соседями не впечатляют:
    Страна-население-погибших
    Швеция — 9,7 млн. — 5933
    Финляндия — 5,3 млн. — 353
    Дания — 5,6 млн. — 702
    Норвегия — 5,1 млн. — 279
      • Andrew_Kl
        25 октября 2020, 18:50
        RUH666, В том числе. Где-то видел сообщения, что половина смертности — это дома престарелых. Но это тоже следствие недостаточных карантинных мер. Но даже с учетом этого цифры высокие.
          • Andrew_Kl
            25 октября 2020, 19:42
            RUH666, Не очень понял вопрос. Недостаток карантинных мер — следствие принятых в Швеции решений…
              • Andrew_Kl
                25 октября 2020, 22:52
                RUH666, Да не надо всех запирать. С моей точки зрения. Но в тоже время ограничения должны быть. Либо они должны соблюдаться подавляющем большинством добровольно, либо (в во многих странах это именно так) принудительно. И полный локдаун, и подход Швеции — это крайности. 
      • Andrew_Kl
        25 октября 2020, 19:47
        RUH666, В общем, ничего нового, кроме теории «сухого трута». Вполне понятно, что контроль заболеваемости в крупном городе нуждается в ограничениях несравнимо больше, чем в местностях с низкой плотностью населения.
        Кстати, ограничения в Швеции были. Но надо понимать, что в одной стране жителям достаточно рекомендаций. И большинство будут их выполнять. А в другой к каждому надо приставить человека с дубиной, иначе никак.
          • Andrew_Kl
            25 октября 2020, 22:57
            RUH666, Да. Но старших школьников и студентов отправили на удаленку. Людей с симптомами попросили оставаться дома. Многолюдные мероприятия запретили. 
            Да и Тегнелл говорил «Если бы мы снова оказались перед проблемой распросторанения того же заболевания, но уже знали то, что знаем сейчас, думаю, мы бы выбрали промежуточный путь между тем, которого держалась Швеция, и тем, который выбрали другие страны мира»,
              • Andrew_Kl
                25 октября 2020, 23:12
                RUH666, А чем ношение масок-то не нравится? Конечно когда идет речь не об улице (это явная глупость), а общественных местах ?
                Если, скажем, говорить о метро, то нагрузка на него в час пик в МСК и СПб, делает остальные меры бессмысленными. 
                  • Andrew_Kl
                    25 октября 2020, 23:34
                    RUH666, Метро переношу нормально, хотя и бываю там редко. Да, носить маску неприятно. Но выход только один — соблюдение дистанции и изоляция лиц с симптомами.  В России добровольно это не получается.
                    Да и снижение трафика в общественном транспорте — как его у нас без запретов достичь ?
                    А насчет достаточной эффективности — я в ней уверен (при правильном использовании). Но спорить тут не буду )).
                • Мольберт Чебурага
                  25 октября 2020, 23:36
                  Andrew_Kl, что вы хотите получить от ношения маски? На какой срок(период мероприятий) ее надо носить, надо ли ее менять как положено через 2 часа и за чей счет, как маска сочетается с «проникновением вируса через глаза», если выполнять все меры — что при этом произойдет с вирусом?
                  • Andrew_Kl
                    26 октября 2020, 00:28
                    Мольберт Чебурага, Снижение риска заразиться. Ношу исключительно в магазинах (общественных местах). Больше 2 часов я там не бываю. Глаза — да, риск есть. Да и очки носить с маской не получается. Запотевают )). А с вирусом ничего не произойдет. Часть аэрозолей (возможно содержащих вирус) отфильтруется маской.
                    • Мольберт Чебурага
                      26 октября 2020, 00:30
                      Andrew_Kl, что страшного в «заражении» малой дозой вируса при хождении без маски?
                      • Andrew_Kl
                        26 октября 2020, 18:53
                        Мольберт Чебурага, В заражении вообще ничего хорошего нет. А маска как раз и увеличивает вероятность того, что доза будет небольшая.
                        • Мольберт Чебурага
                          26 октября 2020, 19:03
                          Andrew_Kl, она и так будет небольшая — вы же не в больнице с ковидными.  Знакомство организма с вирусом только вопрос времени.
                          • Andrew_Kl
                            26 октября 2020, 21:09
                            Мольберт Чебурага, Тем не менее  люди заражаются не только в больницах с ковидными. А я надеюсь до  вакцины дотянуть )). 
                            • Мольберт Чебурага
                              26 октября 2020, 21:46
                              Andrew_Kl, тут более эффективно меньше разговоров по возможности и дистанция. При спокойном ритме дыхания в молчаливом режиме физически невозможно дать «много» вируса. Интересная но понятная схема лечения у  мед. части мгу, это на всякий случай.
                              • Andrew_Kl
                                27 октября 2020, 12:03
                                Мольберт Чебурага, Вполне возможно. Но кашу маслом не испортишь. Будь мне лет двадцать, может я не заморачивался бы так. А насчет протока МГУ — спасибо. действительно интересно. Но, надеюсь, не понадобится )).
                                • Мольберт Чебурага
                                  27 октября 2020, 17:30
                                  Andrew_Kl, тут как раз недавно статья от июля 2020 глав.врача заместителя директора по научной работе пролетала, вполне адекватный
                                  «Давайте вспомним, какие вопросы задавались и задаются во время нынешней пандемии. Искусственный ли вирус? Нужно ли носить маски? Будет ли вакцина? Можно ли заразиться повторно? И т.д. Но крайне редко звучал главный вопрос: как лечить заболевших людей? А ведь это один из главных вопросов. Именно его мы сами себе и задали. И нашли ответ.»
  • Макс Обухов
    25 октября 2020, 20:21
    но цель никогда не заключалась в том, чтобы достичь самого низкого уровня смертности от коронавируса в Европе

    Мне нравится эта фраза ))
      • Макс Обухов
        25 октября 2020, 20:52
        RUH666, нет цели спасти как можно больше жизней — тут есть что-то не так. Впрочем, с точки зрения естественного отбора всё нормально.
          • Макс Обухов
            25 октября 2020, 21:04
            RUH666, Это прямо вытекает из фразы что «цель не заключалась в достижении самой низкой смертности». Это тупо синонимы. 
              • Макс Обухов
                25 октября 2020, 21:20
                RUH666, не важно от чего еще умирают люди. В этой фразе нет отсылок, типа нет цели минимизировать смертность ковидных, потому что {тут что-то в противовес}. Там просто написано — у нас нет задачи быть самыми низкими по смертности (читай мрут и ладно).
                  • Макс Обухов
                    25 октября 2020, 21:40
                    RUH666, а что не так то с логикой? Автор фразы не считает важным минимизацию смертности от ковида. Я это сразу и написал, вы сейчас меня процитировали по сути. 
                      • Макс Обухов
                        25 октября 2020, 22:05
                        RUH666, и причем тут это? Я же пояснил — во фразе нет слов почему такой цели нет, она звучит очень просто — нет цели спасать ковидных и иметь минимальную смертность. Точка. Нет цели — нет задачи.
                          • Макс Обухов
                            26 октября 2020, 00:24
                            RUH666, ну да конечно, что тут разжевывать, если фраза полностью самодостаточна? Рух вот ты серьезно сейчас намекаешь на мою умственную отсталость, я так понимаю?
  • trader_95
    25 октября 2020, 22:47
    Шведская стратегия работает для шведов.
    Есть гигантская разница в менталитете. Скандинавы в принципе не нуждаются в понукании, дабы поступать разумно. Понимаешь? Тебе надо немного поездить по Скандинавии, попробовать понять их, увидеть своими глазами.
    Одни и те же методы не работают со всеми подряд. Итальянцы отличаются от шведов, шведы от арабов, русские от шведов.
    Даже Россия местами очень разная — потому она Федерация, в т.ч. потому решения о принятии антиковид мер на местах были делегированы субъектам.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн