У свекрови, ей 67 лет, открыт вклад в Сбербанке, пришла переоформлять, ей и говорит — да что там эти проценты копейки, вот структурный продукт с защитой капитала, гигантские ничем не ограниченные проценты, вы озолотитесь. Купила она на 500000 этих типа облигаций по номиналу 1000 руб. Стоит ли говорить, что на следующий день номинал их стал 900 руб и так и будет держаться все 5 лет. Прошел год явилась она забирать свои проценты в Сбербанке, а ей говорят — у вас на купон распространяется эффект памяти и в этом году купон не выплачивается, но если в следующем году все будет хорошо, то этот купон будет выплачен. Я понимаю, что лох не мамонт, но эти продукты то втюхивают именно пенсионерам, втюхивают агрессивно. Противно это все.
Igr, там с этим все в порядке. Дойчебанк структурки продает уже не первое десятилетие. А такие монстры приходят к финансовым новациям самыми последними.
Одна знакомая знакомых, тоже пенсионерка, продала квартиру, деньги перечислила на какой то там сбер вклад. После этого ей каждый день стали названивать уроды из сбербанка и настойчиво предлагать снять деньги и переложить их в подробный структурный продукт… Вроде пенсионерка не сдается и продолжает посылать их на #%?.. Но та настойчивость, с которой они это делают конечно пугает.
Andrey Z., а что тут удивительного — манагеры сбера за это бонусы получают. Я уже два года здесь пишу о том, что такое сбер. В этом банке хорошо быть только его акционером или топ-менеджером. А бонусы и дивиденды берутся из прибыли-выручки, для зарабатывания которых нужно по-максимуму ошкурить клиента. Понятно, что мошеннических схем, где забирают все и быстро тут нет, а вот устроить лоходойку открысив по чуть-чуть, причем на абсолютно законных основаниях — это пожалуйста. Вспоминаем например совсем недавнее прошлое, когда этот банк на полторы-две недели позже остальных перечислял дивы и купоны. Скажите, много тут желающих бесплатно кредитовать абсолютно чужих Вам людей две недели?
Andrey Z., Напомните знакомой через знакомых, что это ее телефон и номер и она не обязана отвечать никому (на все звонки). Например, меня всегда бесит, когда беседуешь с человеком о серьезных делах, вдруг, звонок по телефону и он бросает разговаривать со мной и начинает долго разговаривать по телефону.
Этот нюанс хорошо понимают люди, которые воевали в Афгане или Чечне! Они никогда не прерывают разговор с живым человеком из-за звонка! Один знакомый рассказывал, что беседовал по служебным вопросам с одним комбатом в Чечне. Зашел его помощник и доложил, что колонну обстреляли боевики, есть убитые. Он ответил: «Хорошо, иди». И спокойно продолжил разговор с моим знакомым! Знакомый, когда с этим столкнулся впервые, был в шоке!
Для многих это, почему-то, ну никак не доходит. Я, например, уже давно не отвечаю на неизвестные номера (звук убрал и звоню, когда увижу пропущенный звонок) и не реагирую (не открываю) на звонки (стуки в дверь) от неизвестных (не предупредивших о приходе) людей! И мне пох, что кто про меня думает! Надо встретиться — звони (пиши), я периодически смотрю пропущенные звонки (СМС) и потом отвечаю, если захочу
Не только пенсионерам, коллегам — докторам 30-летним тоже говенных иосов впарили когда решили сыну на вуз копить — так они еще и гордятся — вот смотри, это не чушь, купон пришел, показал что даже на офз купон был бы больше. Вчера родственник звонил, расспрашивал как на иис заработать, навязывают по телефону, при том что зарплата копеечная у него и самая нужная и однозначная инвестиция какую ему могу посоветовать — досрочно закрыть кредитку. У людей с деньгами туго, проценты никакие по вкладам, вот и ищут чудес.
Приходил открывать вклад(не сбер банк). Подсовывают ижс + вклад и другие подобные программы. Я им говорил, что это не вклад формально. Операторы официально считают это вкладом.
Интересно, юридически можно такой продукт вкладом называть?
Йонатан Берсон, У меня соседка летом купила сбера «структурные продукты», дала мне почитать во что она влезла. Я ваще ничего не понял, настотько все запутано и сложно написано (не на сайте сбера, а бумаги, которые ей выдали), что даж я с фин. образованием и опытом работы 24 лет не смог понять ничерта.
не только пенсионерам и не только в сбере. просто в сбере, по ставкам вдвое ниже рынка, держат самые тугие. проценты им и так уже почти не платят, так теперь и денег раньше чем через 5 лет не увидят.
all silver, я вижу только одно обоснование держать там деньги — это пресловутая «надежность» и если эти деньги например точно будут нужны для крупной покупки или других выплат в ближайшие полгода. Понятно, что их нужно держать на застрахованном АСВ депозите, а не в каких-нибудь финансовых инструментах.
Пилат, в пределах АСВ «надёжность» везде одинаковая. но именно там можно нарваться на заморозку по 115 фз и именно когда они срочно понадобятся для «крупной покупки или других выплат». единственное для чего я его рассматриваю, это для перевода средств свыше лимита по АСВ с продажи например недвижимости, с последующим снятием, как можно скорее.
Участник, что значит «навязали»? То есть, она сказала: откройте вклад, а ей ответили: а вот не откроем! Или идите отсюда, или заводите ИИС под ДУ. Ну не так ведь, вероятно было? Пообещали золотые горы, а у знакомой глаза-то и загорелись?
John Wayne, людям в возрасте очень сложно отказать различного рода консультантам, что в салоне сотовой связи, что банке.
Обычно ответ у таких людей выглядит так: «Мы жили в советском союзе, привыкли доверять, я не думала что меня обманут».
Я так понял консультант сказала, что есть возможность положить деньги под больший процент, чем вклад и под гарантии, что деньги не «пропадут». Дома почитав договор она увидела, что эти деньги не застрахованы АСВ начала нервничать, что её ввели в заблуждение и позвонила мне.
Участник, так Советского Союза уже 30 лет нет, пора отвыкать. Это же очевидно, что если речь идёт о деньгах, то у банка задача обмануть тебя, а у тебя задача обмануть банк. Интересы в принципе несовместимы. Поэтому надо вооружиться интернетом и дома внимательно разобраться в условиях, прочитать весь мелкий шрифт, почитать умных людей на форумах, и только потом опять идти в банк и оформлять/посылать.
John Wayne, вам сколько лет ? вы когда последний раз с бабушкой 80-ти летней общались, многие их них про интернет только по телевизору на 2-м канале слушают
Участник, тут может быть всё ещё интереснее устроено, сами работники банка могут не понимать что за продукт впаривают, главное им за это доплачивают. А раз не знают что разводят клиентов, то и впаривают уверенно и угрызений совести не испытывают, возможно даже считают что лучше человеку сделали.
Это же Греф как-то рассказывал в том духе что чем люди меньше знают тем лучше, вот и к своим работникам так же относится. Знают положенный минимум, зато без сомнений исполняют.
John Wayne, навязали — это значит человек недееспособен. Он не в состоянии вести себя как взрослый и ответственный гражданин. Ему нельзя брать кредиты, совершать сделки с недвижимостью и голосовать на выборах. Но принято считать совершенно иначе, что этот человек — дееспособен, а в банках, в брокерке, в органах власти, в ПФ работают сплошь жулики и разводилы. И «простого человека» надо защищать от всех напастей, то есть плохого начальника, от структурок, от ИИС, от форекс-кидал и так далее и тому подобное. Тут как в природе, чем больше защиты, тем более наивен народ и тем легче реальному, а не мнимому жулью.
SergeyJu, всё верно. Но и циничность маринок поражает порой просто. Когда «продают» услугу, и ластятся, и заискивают, и так, и этак, и улыбаются, и ручкой помашут на прощание: заходите, мол, всегда вам рады. А когда потом начинаются вопросы, холодный взгляд, металлические нотки в голосе: пошли вон отсюда! На банках.ру отзывы порой на эту тему попадаются такие, что похлеще психологического триллера.
John Wayne, их на ускоренных курсах учат продажам. Наверное, миллионы их прошли, курсы эти. Думаю, что почти все «курсистки» возмущаются, когда на них прокачивают те же навыки, что сами освоили.
John Wayne, нет так: мы Вас не выпустим из сбербанка, пока не откроете ИИС накопительный. Вон смотрите ребята, они вас битами изобьют, если попытаетесь сбежать…
Участник, я уже всех своих знакомых утащил на фондовый рынок еще полтора года назад. Купили кто офз, кто облиг тех же ВЭБа, ВТБ или Газпромбанка. Получают свои 7, ХХ-8, ХХ процентов годовых купонами раз в полгода или в квартал и довольные как слоны. Логика привлечения была тупая до ужаса — депозит на 3 года проценты в конце срока, а тут больше и раз в квартал или полгода. Сначала боялись, но после получения первых реальных выплат перестали.
интересно, а если бабушку попросят квартиру отписать? она тоже согласится? ну а так, правда, бабушки все еще верят в светлое будущее и честный сбербанк
В принципе вообще интересно как все эти заманухи на вклад с повышенной процентной ставкой, который и не вклад почти, структурки, паи укладываются в концепт квалифицирования инвесторов и уменьшения рисков. Ну хрен с ним вроде этот закон еще не приняли, но блин 39 фз же работает и указание цб о признании квал. инвесторов там тоже есть. Какие признаки они использовали? Экономическое образование? Мыл полы в банке ака работал в кредитной организации 2 года? Или у нас вся страна квалы из-за опыта с гко?
Тоже бесит сильно. И так у народа денег нет, еще блин на биржу заманивают, чтобы последнее отнять.
Большинство обывателей покупают Fairy потому, что считают его хорошим моющим средством. На самом деле Fairy — это дешевое говно. Но корпорация Procter & Gamble тратит миллиарды на рекламу. Поэтому, все покупают Fairy, не приходя в сознание.
Маркетологи Сбера прекрасно знают психологию тупых обывателей и действуют аналогично.
мою мать разводили на структурный продукт в Сбере, но я ее сразу предупредил только депозит открывай, на ее отказ консультант задал вопрос «вы не доверяете Сбербанку ?» ответ был «никому не доверяю»
Сберовские впариватели с шаблонными скриптами по телефону-)) Такие они вообще смешные. Если ко мне нет уважения и индивидуального подхода, то идите лесом.
Я забыл когда в последний раз открывал вклад в отделении банка, хотя нет(декабрь 2014))). И своих родителей тоже приучил открывать только в ИБ, а если речь про отделение/по телефону, то отказываться от всего предлагаемого или у меня предварительно уточнять.
После того как родителям впарили ИСЖ, все визиты в банк только в моем сопровождении. С развитием онлайн банка стало совсем просто. Контактный телефон мой, все звонки с «заманчивыми предложениями» попадают ко мне, а уж я знаю куда их «отправить».
я на прошлой неделе тоже переоткрывал вклады в Сбере, сам просил дать какую-нибудь тему с повышенными процентами или облиги. Отказали, сказали только вклады могут предложить.
Если смотреть на жизнь шире:
1. Алкоголь и сигареты сокращают жизнь. Люди тратят на них кучу денег. Добровольно.
2. Пищевая индустрия использует вредные добавки для большей прибыли.
3. Люди сливают деньги в лотереях, бездумном шоппинге и так далее.
На всем этом фоне проделки Сбера сущая мелочь. Все друг на друге стараются нажиться. Впрочем, впаривать структурки пенсам — свинство. Но как акционер Сбербанка не могу жестко осуждать менеджера. Конфликт совести и жадности, однако.
Владимир, «Но как акционер Сбербанка» — иной совсем взгляд на вещи, понимаш! В соседней ветке акционеры энергетики обсуждали тему в таком духе: тарифы на электроэнергию повышают — ну слава богу, наконец-то!
John Wayne, именно. И я предпочитаю быть на стороне акционеров. Потому что на этой стороне больше рычагов управлять своей жизнью.
На самом деле конфликт глубже. Высокие цены — источник высоких зарплат, благосостояния и уровня жизни. Если люди хотят повышение своего благосостояния, они должны стать акционерами и желать роста цен.
На противоположной стороне игры жертвы: они не знают, как выстроить свою жизнь, они демотивированы, хотят, чтобы им дали сиську и положили в кроватку.
По разному бывает, на самом деле. Одну мою знакомую. 70 лет, также, практически её не спрашивая, перевели в Сбере со вклада на «продукт». 500 тыс. Сильно волновалась затем, думала сбережения её сгорели, но в итоге за год наварила 31%. Теперь очень довольна!
Александр Малышев, я помню, когда первые «акции» АО МММ купил, тоже сначала волновался, но потом наварил процентов 300% (или 3 тыщи %, не помню уже) и был какое-то время очень доволен.
Много лет назад такую жульническую схему активно практиковал Росгорстрах. Хочется пожелать, чтобы те менеджеры, которые это придумали и используют, горели в аду.
Нужны коллективные жалобы в ЦБ (по этому поводу и по поводу насильственно включаемых в договора услуг, описывемых метафорами и аллегориями, а также по поводу всяких 18-томных условий обслуживания клиентов, как у Почта Банка, которые позволяют трешовые облигации назвать депозитом и проворачивать иные подобные выверты). Я сам вынужден постоянно сопровождать пожилых родственников в банки (к сожалению, не только Сбербанк этим грешит), чтобы сурово говорить НЕТ на любые попытки развода.
А вообще интересно, узнал новые термины сейчас :) «Эффект памяти» и неежегодно выплачиваемый купон. Прямо целый новый мошеннический слэнг формируется.
Наблюдал не раз картину человек пожилого возраста приходит снять деньги, ему говорят что у него оформлен структурный продукт и если снимет прям сейчас то удержиться комиссия в районе 50%… Человек говорит что ему девочка при оформлении говорила что деньги можно снять в любое время, на что ему говорят что да, все верно, но комиссия 50%… как говорят что страхование вклада обязательное и.т.д. Как комиссии в одном отделении банка в соседних окошках разные… Мерзко все это!
Здравствуйте, я поинтересовалась облигациями в юанях и у меня возник вопрос почему в облигации Роснфт2р12 в таблице выплаты купонов указаны только 2 будущих купона за 2025 год, а далее только прочерки...
Роснфт2P12 почему в этих юаневых облигациях указаны только 2 будущих купона за 2025 год, а далее проставлены прочерки? Эти облигации с постоянным или с переменным купоном и как это понять по описанию?
Первая неделя ноября, технически первая неделя зимнего сезона, наблюдала увеличение объемов хранилищ в 12 из последних 15 лет, отмечает Блейк Оуэн из Pinebrook Energy Advisors.
То есть надеялись...
Продовольственные товары в октябре подорожали на 1,23% (в годовом сравнении — подорожали на 9,03%). В том числе плодоовощная продукция выросла в цене в октябре на 1,44% (в годовом выражении — выросла ...
Дмитрий-сан,
«Жду списаний, обычных для электриков, в 4 квартале, и низкую прибыль за 4 квартал. Пусть даже за 4 квартал будет 100 млн прибыли»
-
что значит:
1) «Жду списаний, ...
Избавился от сбера и лукойла. Три года в минусах. Не выдержал и спихнул. Переложился под 22,7 в депоз. Может и буду локти кусать, но вряд ли. Теперь смотреть котировки не буду. Нервы дороже. Срал и др...
да уж
интересно как с точки закона это пресечь?
и как с этим обстоят дела в развитых странах?
Этот нюанс хорошо понимают люди, которые воевали в Афгане или Чечне! Они никогда не прерывают разговор с живым человеком из-за звонка! Один знакомый рассказывал, что беседовал по служебным вопросам с одним комбатом в Чечне. Зашел его помощник и доложил, что колонну обстреляли боевики, есть убитые. Он ответил: «Хорошо, иди». И спокойно продолжил разговор с моим знакомым! Знакомый, когда с этим столкнулся впервые, был в шоке!
Для многих это, почему-то, ну никак не доходит. Я, например, уже давно не отвечаю на неизвестные номера (звук убрал и звоню, когда увижу пропущенный звонок) и не реагирую (не открываю) на звонки (стуки в дверь) от неизвестных (не предупредивших о приходе) людей! И мне пох, что кто про меня думает! Надо встретиться — звони (пиши), я периодически смотрю пропущенные звонки (СМС) и потом отвечаю, если захочу
Андрей Середа, есть кредит и думает о ИИС?)))
чудики
Интересно, юридически можно такой продукт вкладом называть?
народ ведется на красивые цифры.
финансовая грамотность либо есть, либо её нет.
Обычно ответ у таких людей выглядит так: «Мы жили в советском союзе, привыкли доверять, я не думала что меня обманут».
Я так понял консультант сказала, что есть возможность положить деньги под больший процент, чем вклад и под гарантии, что деньги не «пропадут». Дома почитав договор она увидела, что эти деньги не застрахованы АСВ начала нервничать, что её ввели в заблуждение и позвонила мне.
Skifan, «вам сколько лет ?» — 10.
«многие их них про интернет только по телевизору на 2-м канале слушают» — ну зато маринки их просветят.
Это же Греф как-то рассказывал в том духе что чем люди меньше знают тем лучше, вот и к своим работникам так же относится. Знают положенный минимум, зато без сомнений исполняют.
Тоже бесит сильно. И так у народа денег нет, еще блин на биржу заманивают, чтобы последнее отнять.
Маркетологи Сбера прекрасно знают психологию тупых обывателей и действуют аналогично.
я на прошлой неделе тоже переоткрывал вклады в Сбере, сам просил дать какую-нибудь тему с повышенными процентами или облиги. Отказали, сказали только вклады могут предложить.
1. Алкоголь и сигареты сокращают жизнь. Люди тратят на них кучу денег. Добровольно.
2. Пищевая индустрия использует вредные добавки для большей прибыли.
3. Люди сливают деньги в лотереях, бездумном шоппинге и так далее.
На всем этом фоне проделки Сбера сущая мелочь. Все друг на друге стараются нажиться. Впрочем, впаривать структурки пенсам — свинство. Но как акционер Сбербанка не могу жестко осуждать менеджера. Конфликт совести и жадности, однако.
На самом деле конфликт глубже. Высокие цены — источник высоких зарплат, благосостояния и уровня жизни. Если люди хотят повышение своего благосостояния, они должны стать акционерами и желать роста цен.
На противоположной стороне игры жертвы: они не знают, как выстроить свою жизнь, они демотивированы, хотят, чтобы им дали сиську и положили в кроватку.
Много лет назад такую жульническую схему активно практиковал Росгорстрах. Хочется пожелать, чтобы те менеджеры, которые это придумали и используют, горели в аду.
А вообще интересно, узнал новые термины сейчас :) «Эффект памяти» и неежегодно выплачиваемый купон. Прямо целый новый мошеннический слэнг формируется.
ням сладенько
кровавые