Роман Панько
Роман Панько личный блог
12 октября 2020, 15:56

Валютная доходность квартиры -2% годовых

Этот текст можно считать продолжением темы https://smart-lab.ru/blog/570175.php только на примере конкретной квартиры.
С тех пор мысли о низкой доходности недвижимости не покидали меня. Поэтому решил посчитать финансовые результаты по нескольким проданным объектам. Т.е. реальные оконченные сделки, что позволяет вывести финансовый результат.
Итак, обычная квартира ~70 кв.м. была куплена с ремонтом в регионе 07.2006 за 2 600 000 руб. 06.2018 сделан ремонт на 350 000 руб. Продана квартира 08.2020 за 4 900 000 руб. 
Арендный доход был постоянным — 25 000 руб. в последнее время, т.е. ~6% годовых. Коммунальные расходы в регионах принято удерживать с арендатора сверху.
Общая прибыль включая аренду за 14,3 лет составила ~5 миллионов рублей или 12,4% годовых.Что же, этой доходности передают привет корпоративные облигации и даже ОФЗ (за счет роста тела) без всяких покупок-продаж, заселений-выселений и прочего...
Если в даты сделок просто были бы куплены доллары, то сравнительный общий убыток от покупки квартиры составляет ~2 миллиона рублей или ~2% годовых или ~30% за 14 лет !!!
Этот расчет меня немного шокировал, учитывая что квартира покупалась по нормальной цене и стабильно сдавалась! Также в расчете не учтены простои, налоги, кредиты и прочее! Допустим можно обойтись без кредитов и усердно не допускать простоев. Налог на недвижимость тем не менее уже стал ощутим (до 2% в год).
Также я не сравнивал с квартирой валютные депозиты, валютные облигации, покупку золота и прочее. Поскольку все ясно даже по валютной переоценке.
Если же сравнивать доходность-убыточность квартир с учетом всех расходов с консервативным инвестированием, то получается катастрофа!
Возможно в расчетной таблице содержатся ошибки. Напишите, если найдете. https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uYkTKL-yHjxjCYV8VPieS8Q95B83pi23nbP5knoC1lQ/edit?usp=sharing
51 Комментарий
  • Bigorent.Ru
    12 октября 2020, 16:01
    Ну что за очередной бред. Вы эти 25 тыс. в мес, клали в мешок и никуда не вкладывали? За эти 14 лет с 5 млн платежей, еще как минимум столько же надо прибавить проценты, если тупо положить на вклад.
      • Татьяна
        12 октября 2020, 16:22
        RRomanov, что не в биткойнах посчитал или в золоте? А в акциях газпрома была бы прибыль 200%! Ты же в России живешь, дружище.Ну а если на то пошло, я в 2001 купил однушку в Питере за 11000 долларов и получил за это время аренды около 20000 и сейчас она стоит 55000.500% дохода.Просто временной период надо правильно выбирать )) 
      • Bigorent.Ru
        12 октября 2020, 17:24
        RRomanov, дак в долларах сравниваете — морозишь средства на 14 лет, а в квартиро-рублях изымаешь. Чтобы равноценно сравнивать изымать в обоих случаях нельзя.
      • UnembossedName
        13 октября 2020, 10:52
        RRomanov, тот факт, что они проедались не меняет факта их получения ранее «в более дорогих» деньгах.
        Поэтому доходность считается в независимости от направления расходования средств.
        Так что бред, да.
  • consar
    12 октября 2020, 16:07
    А кто сказал, что квартира должна приносить доход? Квартира — это предмет потребления, купил и употребил, как бутылку водки или ботинки. Т.е. ее стоимость постепенно приходит к нулю. Это еще пока ее можно сдавать. Но напечатать рублей сейчас нельзя (можно только на сумму поступившей валютной выручки), а напечатать квартир можно сколько угодно, вон бескрайние поля вокруг Москвы и Питера превращаются в ипотечное гетто. Вот по мере превышения предложения квартир над спросом их доходность и будет падать.
  • Ветерок
    12 октября 2020, 16:08
    Ещё для одного математика лженаука.
    У меня за период 2001-2019 в валюте 12 или 14% получилось, притом большую часть времени я там сам жил.
    • Ветерок
      12 октября 2020, 16:16
      Владимир, сейчас уточнил, за 18 лет 13,5% в валюте
    • Ветерок
      12 октября 2020, 16:20
      Владимир, а в рублях 18,5%.
  • Байкал
    12 октября 2020, 16:11
    Это еще надо таких ЛОХОВ поискать что бы еще и коммуналку сверх квартплаты платили)))
    ВОДА и СВЕТ все больше ничего, не нравится пффф сниму в соседнем подъезде без проблем.
    • Ветерок
      12 октября 2020, 16:15
      Байкал, за мкадом другие правила…
      • Байкал
        12 октября 2020, 16:20
        Владимир, я за МКАДом и живу в провинции Западная Сибирь. Проблем снять квартиру нет вообще. 
        • Ветерок
          12 октября 2020, 16:22
          Байкал, много где не проблема за коммуналки снять.
          Проблема получить хорошую доходность владельцу( мы на форуме инвесторов, типа).
          • Байкал
            12 октября 2020, 16:29
            Владимир, ну могу сказать однушка у нас стоит 2млн сдать её реально за 10 тыщ. 
            Вычитаем из 10 штук комуналку всякие сборы 3 тыщ чистыми 7 тыщ в месяц.
            В год получается 84 тыщ от 2 млн это 4.2%.
            И при идеальных условиях. Без учета ремонта и что будет постоянно сдаваться.
            • Ветерок
              12 октября 2020, 16:35
              Байкал, и что тут хорошего для инвестора?
              Инвестировать в ФР и квартиру не покупать, при необходимости снимать.
              • Байкал
                12 октября 2020, 16:38
                Владимир, свое должно быть а не снимать.
                Снимать хату при этом эти деньги инвестировать считаю бредом полным.
                • Ветерок
                  12 октября 2020, 16:53
                  Байкал, теперь представьте, пять лет тому, Вам удалось связать жену и подать квартиру средненькую в Мск за 15 ляпов. За минувших пять лет рост инд полн доходности 23% в год.
                  Калькулятор дать?
                  • Байкал
                    12 октября 2020, 16:57
                    Владимир, ты знаешь будущее? Ты уверен что будет так каждый год?
                    НЕТ. Вот вот))))
                    Вот если у тебя есть 30лям купи за 15 а 15 инвестируй и спи спокойно что в случае чего не останешься на улице.
                    • Ветерок
                      12 октября 2020, 17:00
                      Байкал, никто не знает.
                      5 лет 23%
                      10 лет 13%
                      17 лет 17,5%.
                      Шансы у инвестора хорошие.
                      • Байкал
                        12 октября 2020, 17:04
                        Владимир, 3-4% процента в год эта не та доходность что бы рисковать всем.
                        Поймите инвесторы вы сейчас попали в хорошее время точней оно было и заканчивается уже когда что бы ни купил оно вырастет.
                        Но так вечно не может продолжаться.
                        Чудеса бывают только в сказках.
                        • Ветерок
                          12 октября 2020, 17:08
                          Байкал, где вы видите 4% ?
                          Я вижу от 9 до 19 разницу между низко и высокорисковыми активами.
                          Я ни вас, ни ТС убедить как действовать не имею намерения. Математика всему голова, считайте правильно, будете принимать правильные решения.
            • Сергей
              13 октября 2020, 07:22
              Байкал, за 7000 я бы предпочёл чтоб объект стоял чем видеть фейсы арендаторов и вступать даже иногда с ними в какие то диалоги вообще. ещё и скулёж всякий что денег нет, уволили, завтра заплачу. нет уж, это без меня 
    • Сергей
      13 октября 2020, 07:21
      Байкал, ага. и снова заплати риэлтору, побегай по вечерам на просмотры, по несуществующим адресам походи. странный дядя такой. интернет в котором ты всякий шлак смотришь тебе кто должен оплачивать? содержание жилья? вывоз мусора? иди, сними в 5 раз лучше и в 10 дешевле в соседнем подъезде, аха. за банку консервов сдадут на 10 лет 🤣 все платят аренду +все то что им нужно сверху
  • Paulmarko
    12 октября 2020, 16:15
    а тех обслуживание квартиры в процессе? там счетчик поменять или розетку?
  • Corona
    12 октября 2020, 16:15
    Антиквартирщики, идите нафиг. Квартира в россии, где 9 мес холод, это стратегический капитал. Квартира выросла в 8 раз в докрымский период, купил в 2001 за 500, продал в 2015 за 4млн. В квартире можно жить, баб чпокать, детей плодить, сдавать в аренду. А в ваших бумажках что делать? У меня коллега откладывал по 100$ на квартиру начиная с 2000, мечтал уйти от родителей, в 2007 повесился когда бакс стоял по 30 а квартиры ушли в космос. Так что не надо ля ля.
    • ves2010
      12 октября 2020, 16:30
      Corona, квартира в россии не является чистной собственностью, а суррогат… под залог московской квартиры ни один из европейских банков не даст кредит

      т.к. дом стоит на земле, а земля чья?  
      • Corona
        12 октября 2020, 16:39
        ves2010, нафига мне евробанк?? Если квартирные фобии одолевают, строй свой дом на земле. У меня в области родственники живут, на этом участке земли предки еще при царе(!) дом держали, ни сталин не отобрал, не ельцин, никто.
      • Байкал
        12 октября 2020, 16:45
        ves2010, ржу нимагу а нах европейский банк?
        • Антон Б
          12 октября 2020, 18:30
          Байкал, т.к. дом стоит на земле, а земля чья? 
          • Байкал
            12 октября 2020, 18:34
            Антон Б, 
            Согласно части 5 статьи 16 Федерального закона Российской Федерации от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации»: С момента формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме.
            ДАЛЕЕ.
            Дом, который был введен в эксплуатацию после 2005 года, земля под таким МКД автоматически становится собственностью всех владельцев квартир. Первичным владельцем всегда является застройщик, но после продажи квартиры право владения переходит к жильцу.
  • 1JZ
    12 октября 2020, 16:24
    2-ка 49/29/9    5/5 кирп. в Ижэвске
    1996 год бай 14 500 долл.
    2013 год селл 69 000 долл.
    мну понравилось)))
  • 1JZ
    12 октября 2020, 16:29
    Тожэ Ижэвск тока в другую сторону
    бюджэтные однушки хрущи и 9-эт. панелки
    2008 год      75 000-77 000 долл
    в моменте    21 500-22 000 долл.
    до демуриного
    -Пузыри схлопываются всегда на 80%...
    осталось совсем немного
  • Ив Ив
    12 октября 2020, 16:35
    Автор, все просто — до 2008 года недвижимость быстро росла в цене, с 2008 медленно падает. До дна мы еще не дошли, но оно уже довольно близко по моим прикидкам, где-то в диапазоне 60%-80% от текущих цен. Все оценки, разумеется, в валюте.
    • 1JZ
      12 октября 2020, 16:39
      Ив Ив, Ни х се близко)))
      60-80%
      • Ив Ив
        12 октября 2020, 17:41
        Владимир Громов, с 2008 года на 60% цены сложились, и ничего, а тут всего-то 20% допадать. Достаточно доллару на сотку уйти.
    • ves2010
      12 октября 2020, 16:51
      Ив Ив, дно будет когда застройщики на банкротсва пойдут
      • consar
        12 октября 2020, 17:44
        ves2010, неее, массового банкротства застройщиков не будет никогда, по двум причинам:
        1. Их банкротства — это обманутые ипотечные дольшики, т.е. социальная катастрофа.
        2. Их хозяева — федеральные депутаты и чиновники.

        Поэтому туда бубут вваливать бюджетное бабло (льготная ипотека, а может и другие виды), строить будет больше, а по мере падения цен еще больше и так далее.
        • ves2010
          12 октября 2020, 18:04
          consar, воот никогда не было… а оно будет
  • 1JZ
    12 октября 2020, 16:37
    Минск рассматриваю, там всё в баксах и аренда в том числе
    ценники падают с большой неохотой а растут очень бодро
    все жадные, ценники лупят как в последний день жывут
    После ихнего  3-кратного девала 2011 
    прайс вырос с 38 000 до 117 000 (в марте когда стрельнул доллар/рупь)
  • Bigorent.Ru
    12 октября 2020, 17:53
    А теперь посчитаем реальную картинку, так как в долларах мы не изымаем, то и в рублях/квартирах ничего не должны изымать. 2,6 мио квартира стоила + 0.35 ремонт. Если все это время эта квартира сдавалась по 25 тыс, то 4,3 мио арендные платежи + 4,5 доход с реинвестирования, при средней сравке 9% годовых + проданная квартира 4,9 Итого 13,7 мио. Теперь переводим все это в доллары 96300 + 5380 против 178 000.
      • Bigorent.Ru
        12 октября 2020, 20:53
        RRomanov, ну вы сказали, что примерно 5 вышло арендных платежей, это вообще значит что в месяц 29 тыс. должно получаться. И квартира + вклад на заданом промежутке 100% выиграют у долларов. Так как после КрымНаш был такой период времени, что вклады на 2-3 года можно было под 20+% разместить. То есть я еще со вкладом описал крайне пессимистичный сценарий.
  • sergeiponomaref
    12 октября 2020, 18:30
    Стабильно раз в месяц очередной умник выкладывает расчеты что было бы если бы 10-20-30 лет назад купили квартиру/доллары/акции.
    При этом ни один не знает, что лучше сейчас купить)
    • Авентадор
      13 октября 2020, 07:39
      sergeiponomaref, эти подсчеты действительно меняются в зависимости от стартовой точки. Автор мог прикупить квартирку всего на год раньше (т.е. летом 2005), когда цена квадратного метра в рублях была в 2 раза дешевле, да еще курс доллара был процентов на 10% выгоднее для конвертации в рубли.

      Эх, мелковат жемчуг… надо было в биткоины инвестировать ))
  • Али Профи
    13 октября 2020, 12:12
    Нужно как в Беларуси, покупать квартиру за доллары и сдавать за доллары, тогда все будет ОК!
  • Александр
    13 октября 2020, 12:12
    А квартира в 70 метров все 14 лет сдавалась за 25К??
  • Александр Волгин
    13 октября 2020, 12:19
    К чему эти разговоры об упущенной выгоде? «А если бы...», «а вот возможно», «а если в узбекских сумах, долларах или тубриках...». 
    В квартире можно жить (в куче долларов — тоже, если она большая, но картонная коробка лучше защитит от дождя). Инвестиции нужно диверсифицровать. Камень — тоже хорошая вещь.   

  • Konstantin Burkov
    13 октября 2020, 17:47
    Все это в прошлом, что будет в будущем никто не знает. Сохранится ли покупательная способность любых валют на прежнем уровне или обесценится? В квартиру хоть погреться можно прийти, помыться. Так что бакс или рубль не все так однозначно.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн