11 сентября 2020, 14:23
Бэнкинг по-русски: СПОТ или СИ, вот вопрос....
Алаверды на пост От Биотехнолога
Всем привет!
Решил поделиться своими размышлениями и практическим опытом по данному вопросу.
— По первому пункту — Отсутствие налога на прибыль (доход)
Это не совсем верное, я бы даже сказал совсем неверное утверждение, ибо по операциям на Валютном рынке биржи и с наличной и безналичной валютой у банков, брокер/банк ПРОСТО НЕ ЯВЛЯЮТСЯ НАЛОГОВЫМИ АГЕНТАМИ.
А вот в понимании ФНС доходы возникают.
Самое страшное, что по мнению налоговой и минфина — доходы от реализации валюты (имущества) могут уменьшаться на документарно-подтвержденные расходы на ее приобретение (данной конкретной партии) но НЕ САЛЬДИРУЮТСЯ С УБЫТКАМИ ОТ РЕАЛИЗАЦИИ АНАЛОГИЧНОЙ ПАРЫ АКТИВОВ. - (определение апелляции от 24 января 2013 г. N 33-346/2013).
Поясню простыми словами — когда вы торгуете Сишку — начисленная и списанная вариационная маржа/прибыль/убыток /комиссии брокера — все это сальдируется в одну сумму и она становится налоговой базой (с нее брокер удерживает и переводит НДФЛ)
Когда вы торгуете спот( или покупаете и продаете наличную или безналичную валюту) НАЛОГ С ВАС НЕ УДЕРЖАТЬ, но если ИФНС случайно (а я дальше расскажу как и в каких случаях это вероятнее всего) разузнает о ваших операциях, ВЫ СИЛЬНО УДИВИТЕСЬ АЛГОРИТМУ ЕЕ ДЕЙСТВИЯ...
— Будут запрошены выписки по всем счетам физлица во всех банках (о которых есть сведения у ИФНС)
— проанализированы все транзакции в пользу брокеров (списание на счета 40701,30601) и все операции по обмену (продаже валюты)
— Запрошены все брокерские отчеты у всех выявленных брокеров..
— Запрошена справка в РосФинмониторинге...
— Направлено клиенту уведомление о необходимости подать 3-НДФЛ по выявленным доходам
— Направлено требование по уплате налога СО ВСЕЙ ВЫЯВЛЕННОЙ ПРОДАННОЙ ВАЛЮТЕ — именно так т.е. миллионов так на много.
— Ну и требования явиться к руководству ИФНС для дачи пояснений, (высока вероятность, что к этому будет привлечены сотрудники местного УБЭП еще)
Всем привет!
Решил поделиться своими размышлениями и практическим опытом по данному вопросу.
— По первому пункту — Отсутствие налога на прибыль (доход)
Это не совсем верное, я бы даже сказал совсем неверное утверждение, ибо по операциям на Валютном рынке биржи и с наличной и безналичной валютой у банков, брокер/банк ПРОСТО НЕ ЯВЛЯЮТСЯ НАЛОГОВЫМИ АГЕНТАМИ.
А вот в понимании ФНС доходы возникают.
Самое страшное, что по мнению налоговой и минфина — доходы от реализации валюты (имущества) могут уменьшаться на документарно-подтвержденные расходы на ее приобретение (данной конкретной партии) но НЕ САЛЬДИРУЮТСЯ С УБЫТКАМИ ОТ РЕАЛИЗАЦИИ АНАЛОГИЧНОЙ ПАРЫ АКТИВОВ. - (определение апелляции от 24 января 2013 г. N 33-346/2013).
Поясню простыми словами — когда вы торгуете Сишку — начисленная и списанная вариационная маржа/прибыль/убыток /комиссии брокера — все это сальдируется в одну сумму и она становится налоговой базой (с нее брокер удерживает и переводит НДФЛ)
Когда вы торгуете спот( или покупаете и продаете наличную или безналичную валюту) НАЛОГ С ВАС НЕ УДЕРЖАТЬ, но если ИФНС случайно (а я дальше расскажу как и в каких случаях это вероятнее всего) разузнает о ваших операциях, ВЫ СИЛЬНО УДИВИТЕСЬ АЛГОРИТМУ ЕЕ ДЕЙСТВИЯ...
— Будут запрошены выписки по всем счетам физлица во всех банках (о которых есть сведения у ИФНС)
— проанализированы все транзакции в пользу брокеров (списание на счета 40701,30601) и все операции по обмену (продаже валюты)
— Запрошены все брокерские отчеты у всех выявленных брокеров..
— Запрошена справка в РосФинмониторинге...
— Направлено клиенту уведомление о необходимости подать 3-НДФЛ по выявленным доходам
— Направлено требование по уплате налога СО ВСЕЙ ВЫЯВЛЕННОЙ ПРОДАННОЙ ВАЛЮТЕ — именно так т.е. миллионов так на много.
— Ну и требования явиться к руководству ИФНС для дачи пояснений, (высока вероятность, что к этому будет привлечены сотрудники местного УБЭП еще)
Признавайтесь, у кого 30000 акций за не дорого по 250?
Дюша Метелкин, в заповедях сказано — НЕ УБИЙ.
не лги, не воруй, не создавай кумира.
кто заповеди нарушает — тот служит антихристу.
Волновая структура еще не нарушена для начала 3 волны с целевой ценой 2.1
Марэк, Странно, за 9мес. 23 прибыль 2,2млрд., а за год 1,039млрд. Куда они дели 1,2 млрд.р.?
командор, Открытый позицей крайне мало, чтобы как то консолидировать цену у этих значений. Вообще мои наблюдения показывают, что в целом всем пофигу на открытые позиции по опционам если только там ...
genubat, медицина должна быть бесплатной! Так что по докторам долгосрочно и по карме вопросы, конечно.
А с повышением обязательств тут дело-то какое — 2036 оно для указов, а для персональной реал...
15-летний избил в СИЗО Никиту Журавеля, был сразу награжден званием Герой Чечни и назначен на должность начальника службы безопасности главы республики, в 15 годам получил 7 орденов и медалей и нескол...
Metzger, а где прецессионный анализ Тютькина?
Якут Якутяшка, разбей пасхальное яичко.
такой вопрос — почему такая колоссальная разница в комиссиях на сделки на рынке США на сайте J2T и Финаме (сегрегированный global)? Ведь по сути одно и тоже, Финам там же открывает по идее
Начальник отдела неторговых операций банка, периодически покупал наличную валюту (на собственные средства, это доказано) через крупнейшего брокера и Продавал ее в собственную оперкассу.
За три года набежало несколько млрд руб.
Ущерба банку нет — все было согласованно — так реально дешевле было подкреплять обменник, чтоб не нарушать 115 ФЗ
Далее у банка отзывают лицензию, по той же 115 фз, за якобы теневой валютообмен (было, но спорно) и временная администрация удивившись этому факту пишет в ИФНС, Росфинмониторинг, генпрокуратуру, СД МВД и везде куда только можно.
Налоговая выставляет требование на все проданную сумму, запускается доследственная проверка.
В той ситуации спасло лишь ФИФО — удалось доказать, что сопоставимая сумма валюты была приобретена свыше 3 лет назад (это чудо!!)
и так бы все кончилось судами…
дальше используем вышеизложенный алгоритм
Чем это принципиально отличается от налоговых доначислений при операциях с векселями физиками в 2005-2007 годах ??? — ничем
и там и там налоговые нарушения — а казна должна пополняться
-------
Министерство финансов РФ
Письмо от 25.05.2016 № 03-04-05/30041
Департамент налоговой и таможенной политики рассмотрел обращение по вопросу уплаты налога на доходы физических лиц при совершении операций с иностранной валютой и в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс) разъясняет следующее.
Физические лица, не являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации, уплачивают налог по доходам от источников в Российской Федерации с применением налоговой ставки 30 процентов, за исключением отдельных видов доходов, перечисленных в пункте 3 статьи 224 Кодекса.
В случае если физическое лицо совершает операции с иностранной валютой на единой торговой сессии межбанковских валютных бирж (далее — ЕТС), то налогообложение доходов при совершении таких операций производится исходя из положений Кодекса, предусмотренных для налогообложения доходов физических лиц, полученных от продажи имущества, включая положения статей 220, 228 и 229 Кодекса.
При выплате организацией налогоплательщику дохода, полученного в результате операций (сделок) по покупке и продаже иностранной валюты на ЕТС, такая организация не признается налоговым агентом. Исчисление и уплата налога производятся в этом случае налогоплательщиком самостоятельно на основании налоговой декларации, подаваемой в налоговый орган по окончании налогового периода.
В соответствии с подпунктами 1 и 2 пункта 2 статьи 220 Кодекса при продаже имущества, не относящегося к жилым домам, квартирам, комнатам, включая приватизированные жилые помещения, дачам, садовым домикам или земельным участкам, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, налогоплательщик вправе получить имущественный налоговый вычет в размере, не превышающем в целом 250 000 рублей. Вместо получения имущественного налогового вычета в соответствии с подпунктом 1 данного пункта налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением этого имущества.
Указанные положения статьи 220 Кодекса в полной мере могут применяться в отношении доходов, полученных от совершения сделок купли-продажи иностранной валюты.
При этом в соответствии с подпунктом 5 статьи 210 Кодекса доходы (расходы, принимаемые к вычету в соответствии со статьями 214.1, 214.3, 214.4, 214.5, 218 — 221 Кодекса) налогоплательщика, выраженные (номинированные) в иностранной валюте, пересчитываются в рубли по официальному курсу Банка России, установленному на дату фактического получения указанных доходов (дату фактического осуществления расходов).
Налоговая база определяется налогоплательщиком в общем порядке нарастающим итогом по совокупности всех операций по покупке и продаже иностранной валюты на ЕТС, совершенных за налоговый период.
ну еще и нал — проще долбить вручную засветившихся физиков — а тут главное порог суммы...
Единственную загвостку вижу только в том, что нет базы расчета с только что заведенного кеша. Но ведь можно посчитать прибыль со сделок на рынке.
хотите в личку напишу — ибо это немножко ноухау
должен быть опыт в жизни когда становится очевидным — спокойное развитие не устроить на мутной почве,
вкладывать ресурсы внимания тыкать мышкой купить-продал, а потом получить реальные проблемы что никак не окупятся торговлей — проще сразу понять: ненадёжный путь, ты помог читателям не попасть в подобное с хорошей вероятностью
С учетом изложенного, доход, полученный налогоплательщиком от операции купли-продажи валюты, подлежит налогообложению налогом на доходы физических лиц на общих основаниях с применением ставки, установленной п. 1 ст. 224 НК РФ.
аким образом, доходы, полученные в результате операций с иностранной валютой, входят в состав прочих доходов, и организация, являющаяся источником выплаты дохода, признается налоговым агентом на основании ст. 226 НК РФ и обязана исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога на доходы физических лиц
Если человек не хочет морочиться, но хочет спекулировать валютой, то для этого придумали фьючерсы. Купи на споте 1000$ и когда цена выросла, продай 1 фьючерс. Цена упала — откупи фьючерс обратно.
Ты на валюта нэходи, ты на акция ходы! А то фнээс в башка попадет, совсем бэдный будешь)
Арбитражное дело не открывается, ваш пример с банком имел односторонние сделки с валютой!
У меня есть большие сомнения, что убытки от продажи валюты не учитываются! Это противоречит понятию налогооблагаемого дохода. При желании можно обсудить подробнее.
Вы правы что брокеры и ФНС не в силах администрировать сделки с валютой и валютной переоценкой. Именно поэтому это переложили на налогоплательщиков… На практике это означает что такие налоги массово не собираются и ещё долго не будут собираться. Точно также как до сих пор не собирается банальный НДФЛ от сдачи квартир в аренду...
Стать фигурантом уголовного дела может каждый, поверьте моему опыту, как говорится от сумы да тюрьмы не зарекаемся.
касательно сальдирования -
в идеале подаем 3 НДФЛ по коду 2900 (сальдо) и так и платим — прилагая расчет в табличке экселя с пояснениями и прилагаем брок отчет
Но — так могут и не принять (на практике если это касается продаж валюты в стороннем месте или покупок вне брокера).
тогда даем уточненку
с кодом 1520 доход от продажи
расход с кодом 903
и тут уже подтвержаем попарно (дыры можно закрыть старой валютой, которая свыше 3 лет у вас есть)
но тут тоже все неоднозначно — как считать какую именно валюту вы продали ЛИФО или ФИФО ??
в итоге тоже судом может закончиться
в суде третьим лицом позовут росфинмониторинг и сославшись на него станут доказывать мнимость сделок по покупке валюты (если есть сообщения по вам) -
вот и нафига это все нужно....
было время я в день наторговывал обьем по 10 млн в долл эквиваленте на сишке,
за год бы это превратилось в миллиарды долларов — представляете такую НДФЛ подать ???
гарантированная камералка...
ps о чем и речь: стоит ли ворошить такое палкой?… КМК не стоит пока администрирование не возложат на брокеров…