gluhov
gluhov личный блог
07 сентября 2020, 13:58

Очередное дно - пробито - евро 90

Средний доход в России — 34 тыс рублей, таким образом это средний доход в евро 377 евро в месяц.

Минимальная заработная плата в германии — 1500 евро в месяц, средняя — 3500 в месяц.

До разницы в 10 раз осталось совсем немного — поднажмем!
147 Комментариев
  • Александр Тихонов
    07 сентября 2020, 14:05
    Может вы еще как во Франции хотите?
    • мальчиш-шортчиш
      07 сентября 2020, 14:13
      Александр Тихонов, как в Швейцарии)
      • товарищ масон
        07 сентября 2020, 20:18
        Chinesehero, 
        я не хочу как в швейцарии — там летом холодно.
        мне надо хотя бы 35 градусов тепла, а не их 23 градуса жары
        • Евгений Костромин
          07 сентября 2020, 23:35
          товарищ масон, жили с женой в прошлом году неделю в Монтре, неделю в Люцерне, неделю в Интерлакене, жара была +35 весь июль
    • $even_17 (PhD)
      07 сентября 2020, 14:24
      Александр Тихонов, может просто позвать лысого из закрытого блога, который ждет бакс 35..
      И все встанет на свои места?!
      • Александр Тихонов
        07 сентября 2020, 14:39
        Seven_17 (USD), Лысый из Бразерс?
      • astray
        07 сентября 2020, 15:44
        Seven_17 (USD), причем тут только бакс ?
        если реч про евро
    • trader_notes
      07 сентября 2020, 15:05
      Александр Тихонов, был до начала пандемии во Франции — Грасс, Ница, Канны, Монако. Да, я ХОЧУ как во Франции.
      Давайте в ответ ваше фирменное — «ну и вали туда» и разойдемся на этом )
      • Александр Тихонов
        07 сентября 2020, 15:54
        trader_notes, это не мой вопрос, а предводителя команчей
      • Igr
        07 сентября 2020, 20:54

        trader_notes, чувак, это сарказм) юмор 

         

    • Сергей Серов
      07 сентября 2020, 18:43
      Александр Тихонов, очень хотим! Залить дерьмом минфин, госдуру и совет федерации!
    • Николай Помещенко
      07 сентября 2020, 21:45
      Александр Тихонов, нет, я хочу как в США
  • Поджигатель Жирафов
    07 сентября 2020, 14:13

    Средняя чуть выше 4000 в Германии

    • Йонатан Берсон
      07 сентября 2020, 14:18
      Поджигатель Жирафов, до налогов или после?
      • Поджигатель Жирафов
        07 сентября 2020, 14:26
        Йонатан Берсон, до, налог прогрессивный и зависит от многих факторов включая количество детей, работает один родитель или двое, является ли человек членом церковной общины и т.д.
        От зарплаты в 4000 на руки останется 2487 — 2838 евро. (~220 — 255 тысяч рублей). Это не густо, но на подержанный БМВ и отпуск на Майорке хватит
        • Йонатан Берсон
          07 сентября 2020, 14:32
          Поджигатель Жирафов, я хренею со статистов)))) так показывайте среднюю сумму после уплаты средних налогов))) тут понимаешь москвичам 250 не хватает на Майору, а немцем хватает))) 
          • Поджигатель Жирафов
            07 сентября 2020, 14:38
            Йонатан Берсон, во всех странах считают до налогов, потому что там всегда много нюансов. Для немцев Майорка — это главный морской курорт, туда куча дешевых рейсов, всякие горящие туры и скидки. Так что из Германии Майорка скорее всего дешевле, чем из Москвы. И 250 в Москве — это намного выше средней зарплаты.
            • Йонатан Берсон
              07 сентября 2020, 14:41
              Поджигатель Жирафов, ну блин… нюансов много это понятно! но извините, у нас самый низкий НДФЛ и сравнивать со странами где налоговая нагрузка через НДФЛ 30+% не совсем корректно, если быть честным. 
              • Поджигатель Жирафов
                07 сентября 2020, 14:47
                Йонатан Берсон, сравните 2662 евро на руки в Германии и 377 евро на руки в России. Продукты стоят одинаково. В России спасает только то, что жильё у большинства своё, иначе люди просто с голоду бы умирали с такими ценами и зарплатами.
                • KSN
                  07 сентября 2020, 18:28
                  Поджигатель Жирафов, а они и умирают, только не от голода, а от всякой онкологии, потому что жратва нормальная по карману немногим.
                  • Поджигатель Жирафов
                    07 сентября 2020, 18:51
                    KSN, людям из глубинки могу посоветовать только быть решительнее и переезжать в Москву.
                    • Lokoman
                      07 сентября 2020, 20:18
                      Поджигатель Жирафов, простите, бред. Рабочих мест на всех в Москве не хватит. Так себе стратегия в масштабах развития страны.
                • vaarem
                  08 сентября 2020, 00:53
                  Поджигатель Жирафов, в феврале был в командировке под Берлином, показалось, что продукты подороже чем  Москве будут.

                  А вот пиво да, копеечное.
              • Tagtrader
                07 сентября 2020, 15:05
                Йонатан Берсон, Наши 13% — это только четверть реальных налогов.
                • Йонатан Берсон
                  07 сентября 2020, 15:18
                  Tagtrader, да мне пофигу что платит работодатель, я только за свою ЗП переживаю с которой мне надо уплатить в РФ 13%, в ЕС много больше%)))
                  • all silver
                    07 сентября 2020, 23:15
                    Йонатан Берсон, а вы в магазины не ходите? 20% НДС не платите? с всего: продукты, одежда, мебель и т.д. машину не заправляете? транспортный и на недвижимость тоже не платите?
              • ves2010
                07 сентября 2020, 16:51
                Йонатан Берсон, в европах и америках… и прочих развитых странах ндфл считают не на человека а на семью… поэтому в итоге получается ндфл ниже чем в россии… кстати на такие закрплаты как в россии вообще ндфл не платится и даже добавляют из  бюджета
                • Йонатан Берсон
                  07 сентября 2020, 17:00
                  ves2010, у всех разные доходы и разные расходы) Понятно, что средняя зп у нас в стране показывается маленькая. Но очень много людей получают очень хорошие деньги, а если к их числу добавить серые доходы, то ещё будет лучше. У нас просто до сих пор много людей не платит налоги в полной мере. А потом они ещё и начинают вонять, что в стране бардак)))
                  • ves2010
                    07 сентября 2020, 18:02
                    Йонатан Берсон, ты не понял
                    случай 1 зарплата 100к евро и 2 человека в семье
                    случай 2 зарплата тоже 100к евро но в семье 5 человек
                    ндфл будут разные
                    в отличии от россии 
                  • Arslan
                    07 сентября 2020, 20:37
                    Йонатан Берсон, НДС-то платят все, причем те, кто зарабатывает хорошо — больше.
                  • all silver
                    07 сентября 2020, 23:21
                    Йонатан Берсон, во многих развитых странах с таких зар.плат, какие в РФ считаются з.п. «среднего класса»в 17 т.р.) налогов вообще не берут.
                    • Йонатан Берсон
                      08 сентября 2020, 09:34
                      all silver,  это да… что поделать. Хотите прогрессивную систему налогообложения?
                      • ves2010
                        12 сентября 2020, 09:50
                        Йонатан Берсон, ДА ХОТИМ!!! и это крайне важно
                        как  и независимые профсоюзы

                        у нас среднего класса нет
                        только нищие и сверхбогатые жулики — вот пусть сверхбогатые и платят

                        это принципиальный момент… 99% россиян крайне заинтересовано в прогрессивке

                        и тут крайне важный момент
                        что толку воровать и пилить бюджет если 50-60% от полученного дохода государство заберет обратно
                        • Йонатан Берсон
                          12 сентября 2020, 13:05
                          ves2010, а сверхдоходы это сколько? Вот если возьмешь регионы — 1 млн. в год это уже очень даже норм, а в Москве это совсем ни о чем…
                          • ves2010
                            12 сентября 2020, 17:20
                            Йонатан Берсон, я застал времена прогрессивки...
                            зарплата депутатов госдумы четко была 14%

                • Ivan not Great, not Terrible
                  07 сентября 2020, 17:18
                  ves2010, В Германии нет разницы в налогах если оба супруга работают на полную ставку. А в Швейцарии совсем комично — супруги суммарно заплатят налогов больше чем если бы они просто жили вместе и не были женаты :) 
                  • Value
                    07 сентября 2020, 17:21
                    Ivan not Great, not Terrible, тогда они могут инвестировать в развод. =)
              • Andrew_Kl
                07 сентября 2020, 17:50
                Йонатан Берсон, в части стран ЕС при небольших доходах ставка налога меньше наших 13 %.
            • Sergio Fedosoni
              07 сентября 2020, 18:04
              Поджигатель Жирафов, в РФ всегда на руки считали (чистый доход, включая серый)
              • Поджигатель Жирафов
                07 сентября 2020, 18:09
                Sergio Fedosoni, в России конечно. Но когда сравнивают статистику по странам обычно оперируют гросс зарплатами.
        • Toltra
          07 сентября 2020, 14:49
          Поджигатель Жирафов, сколько там аренда 1 комнатной квартиры стоит в Мюнхене или Франкфурте? Около тысячи евро с учетом ЖКХ?
          • Поджигатель Жирафов
            07 сентября 2020, 14:52
            Toltra, да, но в этих городах и заплаты выше средней, иначе зачем туда люди так стремятся? В пределах Садового кольца в Москве тоже снимать не дешево.
    • Toltra
      07 сентября 2020, 14:21
      Поджигатель Жирафов, еще налоги, так что минус 30-40% с зарплаты.
    • iuiu
      07 сентября 2020, 15:43
      Поджигатель Жирафов, это вы еще не написали, какая там социалка. Германия сейчас ТОП страна в мире по социальным нормам и всяким дотациям (ну может еще северная Европа не отстает), там и водителю трамвая хорошо, дворнику и топ-менеджеру. И еще нужно учесть бесплатную медицину и бесплатное образование (высшее в том числе), а не как у нас, псевдо бесплатное. ТАм бомжом никогда не стать, есть нормы ниже которых вы не можете опуститься. Знаю и первых уст, так сказать. А у нас дна нет в социальной сфере. 
      • Поджигатель Жирафов
        07 сентября 2020, 16:00
        iuiu, нет ничего бесплатного — есть только деньги налогоплатильщиков! Приличная часть налогов идет как раз на медицинскую и прочую страховки, и в пенсионный фонд. А во остальном да, бездомных тут очень мало и я думаю они сами выбрали такой образ жизни. В Мюнхене был пару лет назад один бомж, который жил под мостом. Не помню как его угораздило, но про него напечатали статью в газете и Sparkasse оплатила ему съем жилья.
      • Ivan not Great, not Terrible
        07 сентября 2020, 17:19
        iuiu, Это в целом миф про немецкую социалку. С голоду умереть конечно не дадут, но денег в обрез. 
      • Sergio Fedosoni
        07 сентября 2020, 18:16
        iuiu, я был в шоке как в Германии (провинциальный часть) люди экономят… На отоплении зимой — спят в пижамах в доме +17..
        На освещении (не чита Райгороду — деревня на границе Астраханской и Воогоградской области, там затроенное освещение, нигде такого не видел)))
        , да и вообще не завидуйте немцем, там у них свои гиморои
        • Поджигатель Жирафов
          07 сентября 2020, 18:50
          Sergio Fedosoni, экономить — это вообще национальная черта) Люди будут ездить на машине за 100000 евро, но строго сверять класс энергосбережения лампочки в туалете
          • all silver
            08 сентября 2020, 00:29
            Поджигатель Жирафов, у нас за экономию европейцев часто принимают экологически ответственное поведение. жителям РФ, основной массе, с их имперскими понтами, такое поведение непонятно. ну, например выключить на ночь освещение снаружи  дома или, что ещё проще, придти за покупками со своей сумкой.
        • all silver
          07 сентября 2020, 23:34
          Sergio Fedosoni, я тоже в своём доме сплю при +17. это нормально. зачем вам баня в помещении? это только в РФ, в квартирах топят в мае когда на улице  +20, как в январе когда -20, а в октябре при +10 не топят пока средняя за неделю не будет +8. таких кретинов, как у нас в ЖКХ нет вообще нигде в мире. и таких наглых воров в этой сфере тоже нет. и тарифы, кстати, здесь уже превышают европейские. а в Европе многие экономят ещё и по экологическим принципам, но этой культуры у нас не знают вовсе. не доросли ещё. так же, как здесь на пришедшего в магазин со своим пакетом смотрят, как на бомжа, а там это норма экологического поведения вне зависимости от уровня дохода.
      • Lokoman
        07 сентября 2020, 20:22
        iuiu, причем можешь быть на дне просто из за того что честно работаешь. Работающий нищеброд. В африке они хоть на пальмах сидят и нихрена не делают, а тут въябывают на происзодствах за копье.
  • Longman
    07 сентября 2020, 14:13
    Поговорили? А теперь сжали булки и пашем дальше…
  • Алексей.74
    07 сентября 2020, 14:28
    Если бы у меня была зарплата 34 т.р, то я был бы счастливейшим человеком на планете))))
    • Semen
      07 сентября 2020, 14:36
      Алексей.74, не понял Вашего тонкого юмора… Это зп какой-то тетки под полтинник из Магнита. И фейсы у них на кассе не светятся счастьем
      • Сергей Иванов
        07 сентября 2020, 14:41
        Semen, это в москве а в полях 28
        • astray
          07 сентября 2020, 15:47

          Сергей Иванов, нет в полях 28-ми

          есть твердые 22… тем и сыты

      • Мирошниченко Михаил
        07 сентября 2020, 14:47
        Semen, это не тонкий юмор и не юмор вообще. В среднем уральском городе с населением до 200000 человек люди радуются зарплатам в 20тр.
        • Мирошниченко Михаил
          07 сентября 2020, 14:50
          На оборонном предприятии Златмаш (Роскосмос) кладовщица зарабатывает чуть больше минималки и радуется тому, что у неё вообще есть работа.
        • Алексей Киров
          07 сентября 2020, 15:46
          Мирошниченко Михаил, не только уральском, замечу.
          • Мирошниченко Михаил
            07 сентября 2020, 16:11
            Алексей Киров, я могу говорить с уверенностью только о том, что вижу собственными глазами. Хотя прекрасно знаю, что и Центральная Россия и Сибирь живут не лучше.
      • товарищ масон
        07 сентября 2020, 20:22
        Semen, 
        это в московском магните.
        а у нас на кассах сидят люди нанятые через агенство и работают за 75 руб в час.
      • Алексей.74
        08 сентября 2020, 00:59
        Semen, никакого юмора, зарплата у меня 20 тыс.
    • baron_samedi
      07 сентября 2020, 16:00
      Алексей.74, 
      семье не будет хватать даже  на элементарно необходимое…
      • Мирошниченко Михаил
        07 сентября 2020, 16:06
        baron_samedi, на элементарно необходимое хватает, а больше ни на что не хватает. На периферии человек с зарплатой 34 тыщи считается очень обеспеченным человеком.
        • baron_samedi
          07 сентября 2020, 16:11
          Мирошниченко Михаил, 
          если у вас нет детей…
          • Мирошниченко Михаил
            07 сентября 2020, 16:14
            baron_samedi, скажем так, есть семья, совокупный доход (зарплата) которой порядка 40 тыщ. В челябинской области это практически норма.
            • baron_samedi
              07 сентября 2020, 16:43
              Мирошниченко Михаил, 
              мне можно не объяснять, я  знаю именно так и жил 40 на семью из 4-х.

      • Вульф
        07 сентября 2020, 19:15
        baron_samedi, не может быть!
        • baron_samedi
          07 сентября 2020, 19:28
          Феликс Труфакин, 
          да в германии не может.
      • Алексей.74
        08 сентября 2020, 01:01
        baron_samedi, я холост. И моя зарплата 20т.
    • Igr
      07 сентября 2020, 20:57
      Алексей.74, в баксах что ли?) 
      • Алексей.74
        08 сентября 2020, 01:01
        Igr, в рублях
        • Value
          08 сентября 2020, 01:37
          Алексей.74, и еще на инвестиции откладываете? =)
  • ruswind
    07 сентября 2020, 14:30
    Валюту надо покупать на просадках и держать. Сейчас даже спекулировать ею смысла нет. «Зафиксировав прибыль» потом просто не войдёте в нее, потому что «дорого»)) У рубля дна нет, он падает и падает уже 3 месяц.

    Передаю привет всем шортунам бакса, евро и рублевым инвесторам. Если не опомнитесь вашу «прибыль» съест курсовая разница
      • ruswind
        07 сентября 2020, 15:11
        gluhov, если вы наложите график брента на график рубля, то заметите, что в последнее время стоимость рубля коррелирует с нефтью лишь когда последняя падает. На растущей нефти рубль уже не растёт. Для сравнения, у шведской кроны такого нет
        • товарищ масон
          07 сентября 2020, 20:23
          ruswind, 
          кстати, а на чём сегодня англ.фунт падал?
  • Гриша
    07 сентября 2020, 14:38
    у нас зп с учетом всех налогов, а у них без, зашибись вы считаете, вот так и обманывают доверчивых граждан
    • Поджигатель Жирафов
      07 сентября 2020, 14:43
      Гриша, ну ок, пусть будет 40000р (444евро) до налогов, что это меняет?
        • Поджигатель Жирафов
          07 сентября 2020, 15:12
          gluhov, ну всё, теперь немцы срочно продадут свои мерседесы и порше и побегут жить в Россию.
  • Мирошниченко Михаил
    07 сентября 2020, 14:55
    Минимальная зарплата в Германии 1560 евро.
    Рабочий с квалификацией зарабатывает 2200-2600 евро
    Рабочий высокой квалификации со стажем зарабатывает чуть больше 4000

    Это данные по моим знакомым из северной Рейн-Вестфаллии.

    Если выплачиваются налоги, страховки на машину, жильё, медицину, на обучение детей и прочее, то от заработка в 3600 остаётся около 900-1100 евро
    • Coconut
      07 сентября 2020, 15:07
      Мирошниченко Михаил, я тут тоже могу много чего навычитать. Смысл этих «если»? Сравнивать нужно без всяких «страховок на машину» и «обучение детей». В мск знаете тоже есть частные «дипломатские» школы по 500к/месяц. Давайте вычтем из нашей средней и что получится?
      • Мирошниченко Михаил
        07 сентября 2020, 15:59
        Kokos Abrikos,
        Во-первых, я ничего не вычитывал, а привел настоящие зарплаты моих хороших знакомых — немцев.
        Во-вторых, я никому не оппонировал, просто привёл реальные данные без стандартных вычетов и с ними. Спросите у любого работающего немца — эти выплаты делает практически каждый, не посещая дипломатических школ. А Вы сразу «давайте!»
    • trader_notes
      07 сентября 2020, 15:09
      Мирошниченко Михаил, и это всё еще в 3-4 раза выше. и раз уж вы вспоминаете про налоги то не забывайте и про налоговые вычеты, которыми можно вплоть до половины уплаченных налогов вернуть на вполне полезные траты. Не так как у нас — 5-10 тыс рублей от ФНС и то с боем, а реально хорошие суммы.
    • felidae
      07 сентября 2020, 15:13
      Мирошниченко Михаил, не вникал никогда в вопрос, но у меня стойкое ощущение, что страховки, ипотеки и расходы на обучение идут в вычет, как и в России.
    • Ив Ив
      07 сентября 2020, 15:58
      Мирошниченко Михаил, о каком «обучении детей» идет речь? Все образование, включая высшее, в Германии бесплатно.
      • Мирошниченко Михаил
        07 сентября 2020, 16:01
        Ив Ив, немцы копят деньги через страховки «на обучение», то есть на обеспечение студента во время учёбы.
        • Ив Ив
          07 сентября 2020, 16:27
          Мирошниченко Михаил, как уже написали, это «хотелки», а не обязательные расходы. У нас тоже можно в расход включить ежегодное КАСКО, оплату крутого фитнесклуба, платный английский, репетиторов детям и т.д.
      • Поджигатель Жирафов
        07 сентября 2020, 16:02
        Ив Ив, садик до 3х лет платный, есть частные школы, есть MBA, так что много вариантов куда можно потратить деньги на учёбу.
        • Ив Ив
          07 сентября 2020, 16:23
          Поджигатель Жирафов, с каких пор родители детям МВА оплачивают?! Это что-то новенькое и удивительное в картине мира для меня. Нормальные бизнес-школы часто устанавливают ценз в виде стажа на работе и руководящей должности хотя бы первичного уровня.
          • Поджигатель Жирафов
            07 сентября 2020, 16:46
            Ив Ив, у всех разные финансовые возможности и карьерные цели. Детское пособие в Германии платят до 28 лет, так что это ещё «дети»
            • Ив Ив
              07 сентября 2020, 16:58
              Поджигатель Жирафов, раньше пособие было, насколько помню, до 25 и только при условии обучения в вузе. Повысили до 28? Для поступления на МВА обычно требуют стаж работы после получения диплома, 2-5 лет в зависимости от бизнес-школы. Могут, конечно, и без него, но это редкость.
              • Поджигатель Жирафов
                07 сентября 2020, 18:02
                Ив Ив, стаж уже может быть годам к 28-30, и даже руководящая должность, особенно если это семейный бизнес
        • Ivan not Great, not Terrible
          07 сентября 2020, 17:29
          Поджигатель Жирафов, Бум MBA закончился много лет назад, сейчас это скорее красный флаг чем двигатель карьеры. 
    • ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
      07 сентября 2020, 17:16
      Мирошниченко Михаил, 

      Если выплачиваются налоги, страховки на машину, жильё, медицину, на обучение детей и прочее, то от заработка в 3600 остаётся около 900-1100 евро

      Если это выплатить из средней зарплаты в РФ, то от 34 тыс. не останется ничего)
  • igor12
    07 сентября 2020, 15:08
    Зато в Германии депутаты по 2 миллиарда в год не получают!!! что уж про друзей  по кооперативу говорить.
    www.rbc.ru/politics/30/05/2020/5ed28bd29a7947f529ca2e88
    • Макс Обухов
      08 сентября 2020, 03:30
      igor12, а по вашей ссылке кто-то получает 2 миллиарда? Или вы даже читать не пробовали, что на что ссылаетесь?
      • igor12
        09 сентября 2020, 09:12
        Максим Обухов, Мозг чуть включить надо, или только по методичкам способен «думать»!?
        • Макс Обухов
          09 сентября 2020, 11:19
          igor12, дешевый прием, когда тебе уличили во лжи и неграмотности, сразу переходить на личности и «методички»
  • trader_notes
    07 сентября 2020, 15:08
    А где все кукарекалки за здравие Путина? Куда они попрятались? Почему они высовывают свои тупые головы только в постах про Илона Маска?
    Где все эти дед Панас, lgner, Байкал и другие ура-поцреоты с соломой в голове и гордостью за построенные мосты :/ 
    • Tonny Red
      07 сентября 2020, 16:04
      trader_notes, так в чёрном списке, наверное у всех, вот и не пишут.
    • Азат Туктаров
      07 сентября 2020, 16:36
      trader_notes, я перековался в противника :) осознал! :)
    • Igr
      07 сентября 2020, 20:58
      trader_notes, с цифрами тяжело спорить, это ж не вера, тут факты, а против них они сосут 
  • Евгений Маликов
    07 сентября 2020, 15:22
    Минималка в Германии(Как и во многих западных странах) не облагается налогом. Если заработаешь больше минималка по многим расходам можно получать налоговые вычеты.
    Ну и опять же на уплаченные налоги получаешь кучу всего, к примеру если тебя сократят то пособие по безработице вполне позволяет жить почти не меняя привычек
    • Йонатан Берсон
      07 сентября 2020, 15:24
      Евгений Маликов, не жизнь, а сказка!
    • Ivan not Great, not Terrible
      07 сентября 2020, 17:23
      Евгений Маликов, Нет, это не правда. Не облагается налогом только т. наз MiniJob — маргинальные работы с доходом до 450 евро в месяц. Минимальная зарплата на полную ставку 40 часов в неделю уже будет облагаться налогом. 1557 грязными будет 1167 на руки (для неженатого без детей и вне цервки)
  • MadQuant
    07 сентября 2020, 16:18
    Вам, возможно, уже заметили, но не надо сравнивать средний ДОХОД на члена семьи (в том числе неработающего) со средней ЗАРПЛАТОЙ. Это низкопошибная пропаганда.
    Нетрудно загуглить, что средняя ЗАРПЛАТА в России в 2020 году составляет 52123 рубля, а это все-таки 568 евро. Ну и если прямо тянет сравнить — скорректируйте еще цифры на ППС, пожалуйста.
    • trader_notes
      07 сентября 2020, 16:43
      MadQuant, ой, не советую я вам так уверенно ставить цифирки росстата в качестве референса. те еще «колдуны» над числами

      • MadQuant
        07 сентября 2020, 17:01
        trader_notes, у меня нет оснований не верить Росстату. Средняя зп — это цифра, которой очень сложно манипулировать, поскольку с нее начисляются налоги, поступающие в бюджеты всех уровней.
    • Value
      07 сентября 2020, 16:43
      MadQuant, лучше получать больше по номиналу, чем по ППС. Расчет ППС сильно зависит от структуры потребления. В бедных странах потребляются более дешевые товары. В Германии — мерседес, в России — лада. И то и другое машины.
      • MadQuant
        07 сентября 2020, 16:55
        Value, ну ладу к мерседесу по ППС никто не приравнивает. Речь о стрижках, проезде на общественном транспорте, образовательных услугах, аренде жилья, той же медицине. Качество у вас может быть одинаковое или сопоставимое, а цены — сильно ниже (а если мы о каком-нибудь кофе говорим, или бизнес-ланчах — у вас при более низких ценах и качество выше).
        Понятно, что при тех же расходах получать лучше больше по номиналу. Но вот, например, я жил в штатах и у меня была зп, скажем условно, 15 у.е., а в Москве — 7 у.е. за идентичную работу. И я скажу, что на 7 у.е. в Москве живется сильно лучше, чем в Нью-Йорке на 15 у.е.
        • Value
          07 сентября 2020, 17:06

          MadQuant, это верно. Разница, конечно, не в 10 раз. Но и не в 1,8 как говорит ВВП по ППС на душу. По моим ощущениям с Германией разница в реальных доходах где-то в 2-3 раза.

           

          Но у нас в России расслоение еще больше. И это серьезная проблема, по-моему. 

          • MadQuant
            07 сентября 2020, 17:14
            Value, ну в среднем — наверное, разница раза в 2-3 есть. Но это еще неплохо, учитывая, что Германия — это мастерская мира, фактически, а Россия — … не хочу писать обидные определения.
            Отсюда и большое расслоение в России. Кто приложил усилия и вписался в международные цепочки создания стоимости — живет как хороший немец. Кто нет — ну извините, не надо жаловаться, выживают на нефтяные доходы.
          • Ivan not Great, not Terrible
            07 сентября 2020, 17:30
            Value, По коммуналке разница ровно в 10 раз с Москвой. Электричество по 30 центов за кВт/ч, вода по 5 евро кубометр. 
    • rt434
      07 сентября 2020, 17:02
      MadQuant, у вас то получается по 50т на члена семьи
  • Азат Туктаров
    07 сентября 2020, 16:35
    Сегодня только смотрел видос, чел в ЛА (Др Кру)за день две российские средние зп легко сделал за день. Это он ещё половину кровожадным посредникам отдаёт.
    • Йонатан Берсон
      07 сентября 2020, 17:03
      Азат Туктаров, и в конце года платит налог, и жилье снимает не за 40к руб в месяц)
        • Йонатан Берсон
          07 сентября 2020, 19:24
          gluhov, молодец! я очень рад за него! 
          все в штатах получают по 24к баксов в месяц или четверть миллиона в год! просто так, с ходу.
          Ты то почему до сих пор не там? 
            • Йонатан Берсон
              07 сентября 2020, 22:46
              gluhov, а чего тут ошиваешься? пиндоских друзей не завел?)
  • Макс Обухов
    07 сентября 2020, 16:48
    осспаде, еще один, простите, депил, делающий вывод на паритете валют. Сколько вас таких? Когда вы уже вырастете и поумнеете?
  • reglament
    07 сентября 2020, 17:02
    Все ближе и ближе к «жизни по средствам»
  • Сергей Лисовский
    07 сентября 2020, 17:04
    Вы что хотите как на Украине?
    • Азат Туктаров
      07 сентября 2020, 19:18
      Серге Лопатко, нет, хотим как в Петрограде, с броневичком, с Лениным :)
  • Sergio Fedosoni
    07 сентября 2020, 18:08
    И что вообще за метод зарплатами (окладами считать) бы доходом располагаемым считайте, у учителя в Балашихе он около 1 тыс евро (с учетом нагрузки, квал надбавок и допзанятий 90-130 тыс руб с ндфл) жилье бесплатное, коммуналка 5-7 тыс наверное...
    • Поджигатель Жирафов
      07 сентября 2020, 18:14
      Sergio Fedosoni, я боюсь тут будет сравнение совсем не в пользу России. В западной Европе и США очень много «старых денег» которые копились десятилетиями если не веками и магия сложного процента делает своё дело — доходы от инвестиций у таких людей могут намного превышать их зарплату.
      • Sergio Fedosoni
        07 сентября 2020, 18:23
        Поджигатель Жирафов, а вот тут я сильно не уверен, не удивлюсь что 70% населения мега инвестмций то как раз не имеют.
        Я сужу по куче знакомых по универу Поволжских немцев в 90ые уехавших туда…
        Миллионерами не стал ни кто.
        Из оставнихся 6!!! Предправов и 10 топов банков
        • Поджигатель Жирафов
          07 сентября 2020, 18:46
          Sergio Fedosoni, хорошая статистика. К сожалению многие русские немцы переезжали уже в достаточно взрослом возрасте и так и не смогли интегрироваться и устроиться в жизни. Их дети — намного лучше. Я тут скорее говорил про тех немцев, кто ещё до второй мировой имел капитал и сумел его сохранить или уже после войны смог сколотить состояние. Наследники немецкого экономического чуда 50х унаследовали приличные по меркам обывателя деньги. Есть и разнообразные знатные фамилии, вроде Турн-и-Таксис с очень большими капиталами.
          • Sergio Fedosoni
            07 сентября 2020, 18:47
            Поджигатель Жирафов, да, согласен, но их 10% дай бог
        • iuiu
          08 сентября 2020, 18:35
          Sergio Fedosoni, а там и не нужно быть миллионером, чтобы достойно жить. Вот язык они должны знать, у меня знакомый переехал, говорит, что половина русских немцев не понимают, что им причитается по местным меркам. Хату сняли ему бесплатно, город  он сам выбрал, проезд бесплатно, короновирусные заплатили, медицина вся бесплатная, ребенок в школе — бесплатно, дотация на детей каждому немцу, если нужна машина для поездки на работу — дают дотацию в 3 тыщи евро, там много ништяков, которые нам и не снились. К сожалению, экономически, спустя 75 лет, они нас победили…
  • ICEDONE
    07 сентября 2020, 18:43
    Я думаю если бы они дали пособие на первое время 2000евро и безпроблемное получение разрешения на работу, многие бы свалили.
  • Semen
    07 сентября 2020, 20:30
    Мде, почитал я ответы по поводу того что 35к в месяц на рыло считается хорошим доходом. Семья три человека совокупный доход 100к, и вообще хватает на повседневку. Живу в провинции. Тупо, новый порш не купить, особняк за городом не построить. Какая разница, получали бы 50к на троих или 150к, уровень жизни бы не сдвинулся
  • Илья Хазратов
    07 сентября 2020, 21:36
    Просто взгляните на стоимость жилья, бензина и страховок. Потом прикиньте сколько вы будете зарабатывать в Германии и с очень большой вероятностью вы больше выиграете просто переехав в более экономически сильный город России.
    В общем, в России вы можете позволить себе больше, если говорить о недвижимости, чем в Европе.
    И низкие ставки в Европе полностью нивелируются стоимостью жилья. Тут кредит на 30 лет на жильё — норма. И я вижу людей, которые имеют такой кредит, — это биороботы у которых жизнь до пенсии расписана.
    В России стоимость квартир, дач, земли просто копеешная по сравнению с Европой.
    А отдых в Хорватии ничем сильно не отличается от Краснодарского края. В КК ещё и дешевле будет.
    Не ведитесь на дешёвую рекламу «лёгкой» жизни ТАМ. Если вы не можете обстряпать жизнь в России, то тут в Европе вы вообще «до человека» не дорастёте.
  • Жери
    07 сентября 2020, 21:38
    цель я так понял у правительства — енто зп одного крепостного 1 евро в день

  • Николай Помещенко
    07 сентября 2020, 21:45
    Да лан, это сезонное
    Сезон революций)
  • Павел Бусл
    07 сентября 2020, 22:51
    Встаем с колен, без раскачки!
  • Константин Бунаков
    20 сентября 2020, 05:44
    Ваш средний надо ещё поделить раза на два. Тогда будет средний по региону)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн