Кэп Трейд
Кэп Трейд личный блог
30 августа 2020, 14:11

Правда о стоп-лоссах


Чтобы не говорили, но СЛ (стоп-лосс, а не Смарт-Лаб) — есть фиксация ошибочного входа в позицию трейдером. Это говорит о том, что он не достаточно хорошо проанализировал позицию и заранее ставит СЛ, признавая это.
В различных рекомендация-сигналах часто указывают СЛ. Я как их вижу в тексте, то сразу мне становится неинтересно читать их дальше. Зачем советовать, если сразу ставишь СЛ?
Настолько сильно привили ставить СЛ в трейдерах, что у меня просто порой вызывает негодование. А научиться тому, чтобы эти стопы были не нужны, трейдеры почему-то не желают. Это я не к тому, что учиться у непонятно кого. Это я к тому, чтобы человек сам почитал серьезную литературу, а не беллетристику, произвел самостоятельный анализ инструментов, выявил статистику определенных закономерностей. Но лень же заняться саморазвитием. Особенно молодежи, которой надо разжевать и в рот положить. А именно во время самостоятельного жевания человек ощущает вкус пищи и может получить от неё наслаждение.
Мне часто приходится смотреть на графики со сработанными стопами. И я просто смотрю этот инструмент и балдею. Какого черта нужно покупать на хаях и продавать на лоях?? Кто вас этому научил? Только ваш враг, которому нужны ваши деньги. Известен же закон: покупай дешевле — продавай дороже. А не наоборот, что часто вы делаете: покупай дороже — продавай дешевле. Хотя в этом случае использование стопов обоснованно. Это вам наказание рублем, чтобы вы учились. И депо потеряете так, но все же начнете думать головой, а не навязанными стереотипами.
Есть сомнения — не входите в позу. Вас кто-то заставляет торговать с утра до поздней ночи?? А кто вам втемяшил в голову входить в позу «всей котлетой» (возглас детей-переростков)??  А потом плачетесь о потере депо… Не раз слушал на форумах это.
Входите в позу при наличии плана, анализа, расчетов и наличии паттернов малой частью депо. Резко изменится цена — не беда, много не потеряете. Запомните простую вещь: когда цена уменьшает ваше депо, то это делает ближе срок реализации вашего плана.
Например, индикатор находится на экстремальном минимуме и цена еще падает. Это значит, что срок роста цены становится ближе. Недаром, сравнивают линию цены с волнами, ко торые поднимаются, а потом все равно падают. Так и цена. И это пока никто не может изменить. Я лично просто усредняюсь в таких случаях, реже руками закрываю позу.
Поэтому стоп-лосс и означает стоп-ошибка.
Я желаю, чтобы вы не ставили СЛ или они никогда не срабатывали.

87 Комментариев
  • Активный Инвестор
    30 августа 2020, 14:18
    Кто вас этому научил? Только ваш враг, которому нужны ваши деньги.
       Вот главный закон биржи… Брокер -это наш враг...
      • Активный Инвестор
        30 августа 2020, 14:25
        Kэп Трейд, так вы же сами пишете 
        … которому нужны ваши деньги...
          наши деньги нужны в первую очередь брокерам
          • Активный Инвестор
            30 августа 2020, 14:50
            Kэп Трейд, 
            Стоп — это сделка, а значит брокеру комиссия.
               гораздо вкуснее фиксация убытка на стопе, и это тоже часть прибыли брокера, потому что маркетос, который вынес вас на стопы, работает по договору с брокером, который «впустил» его под свою дилерскую лицензию...
              • бред пит
                30 августа 2020, 15:12
                Kэп Трейд,
                «я предпочитаю быть мудрее, а потому стопы не ставлю. Мне они не нужны. Я просчитываю риски в случае негативной для меня ситуации, думаю — ждать разворота в мою сторону, усредняться или закрывать позу»

                а если вас путин отравит и вас в коме свезут в германию?
                  • бред пит
                    30 августа 2020, 17:55
                    Kэп Трейд, «я не Навальный, с точки зрения политики — никто»

                    ну он тоже никто, а оно видишь как...

                    «И все-таки у моей жены есть доступы к счетам.»

                    завещали ей, чтобы она из позы вышла, если вы уже не сможете?
              • Kэп Трейд, чем уралсиб не устраивает? Ваше виденье рынка имеет право на жизнь, при условии торговли без кредитного плеча.
          • FullCup
            31 августа 2020, 09:57
            Kэп Трейд, а " малой частью депо" — это сколько (размер)?
      • Kэп Трейд, А как долго можно усредняться при цене фьюча нефти на «Витю», когда цена ниже НУЛЯ, около МИНУС $37 ???  

        Купили за НОЛЬ баксов без стопа   и  до МИНУС $37  остались должны брокеру пару квартир…   

        Как без стопа то???
        • Crogall
          31 августа 2020, 07:05
          Диванный аналитик-практик, -37$ не страшно. Можно пересидеть если денег много. Страшно делать это за 1,2 дня до экспирации, как эти б… ны. Перекладываться надо вовремя и ничего не страшно тогда. А если денег мало или нет, или негде взять, но сделка висит. Это уже проблема. Таких и жрут.
  • бред пит
    30 августа 2020, 14:20
    А вдруг как польёт?!
      • Влад Гильдебрандт
        30 августа 2020, 21:43
        Kэп Трейд, а смысл тебе сидеть и ждать с моря погоды когда же цена вернётся к точке твоего входа? Теряя время, деньги, когда явно видно что поза убыточна. Усреднение это вообще бред. Есть смысл докупать сильно подешевеший актив, тогда ты получаешь сразу пакет акций, по той же цене что ты покупал одну, и при этом сильно смещаешь среднию себе. Это хорошо работает только на длинном горизонте и только при торговле без плеча. А вот как раз для плечевой торговли и нужно отсечение убытков (ты не знал?)) потому как все позы не могут быть профитными, а прибыль ты получаешь из разницы сделок 6+4-=2.

        И второй момент, плечи дают большую прибыль чем долгосрочное пересиживание, и большую воллатильность по счету. Вот здесь и применяют стоп, понял, чтобы на положительной сделки ты ушёл в плюс, надо фиксить отрицательную, а не доливаться, иначе никакой положительной у тебя потом и в природе не будет)))

        Не понял??))) ай ладно, торгуй без стопов, че толку объяснять если своим усреднением в краткосроке ты убиваешь депозит, и получаешь туже маржинальных позицию, только я имею хорошую качественную точку входа, с хорошим потенциалом и статистическими вероятностями, а ты имеешь надежду на +15%годовых. А почему 15? Да потому что не думай переиграть индекс не отрываясь по рискам. Теперь хочешь рискнуть?)) таки ты стопам и не умеешь торговать, тебя сольют, будешь к верху брюхом плавать. Вот для этого и стопы, для выделения подрисковой суммы, и маржинальной торговли. Т.е. Не для вас. Это рынок спецов и алготрейдеров)))
    • Активный Инвестор
      30 августа 2020, 14:28
      бред пит, 
      А вдруг как польёт?!
        исполнение стопа НИКТО не гарантирует… Только исполнение опциона для защиты гарантирует сама БИРЖА!!!
      • бред пит
        30 августа 2020, 14:40
        Активный Инвестор, а если стоп по рынку?
        • Активный Инвестор
          30 августа 2020, 14:48
          бред пит, 
          а если стоп по рынку?
           так там просто не будет той цены, которая активирует вашу заявку...  Или маркетос так исполнит вашу «рыночную заявку» на проливе, что вы проклянете тот день, когда ее поставили...
          • бред пит
            30 августа 2020, 14:53
            Активный Инвестор, ЧТООООО!!!? Это надо писать прям на графике, крупными буквами!
            • pessimist
              30 августа 2020, 15:09

              бред пит, да, именно так :)))))))))))

              Беседа с технической поддержкой брокера:

              — правда-ли, что лимитированные заявки клиентов имеют больший приоритет на обработку, чем стоп-заявки?

              — Да, это действительно имеет место...

              — То есть, правильно ли я понимаю, что лимитированная заявка, которая отправлена с клиентского места QUIK может исполниться раньше, чем стоп-заявка хранящаяся на сервере QUIK?

              — Да, такое, вполне возможно...



              Я проверил эту версию на практике. В 90% случаях из 100 — лимитка отправленная из QLUA обгоняла стоп-заявку.

              Более того… Как-то я решил использовать сеть стоп-заявок в качестве «маячков» наступления цены события. Обнаружил офигенную весчь…

              Лимитная заявка из стакана — срабатывала, а стоп-заявка — даже не дергалась на исполнение, так, как будто цена и не принимала значения срабатывания.

              А что в регламенте брокера на этот счет? Да-да, брокер ни за что не отвечает, все риски несет на себе клиент. Да, возможно, что стоп-заявка не сработает...

              По-моему, это все, что нужно знать о стоп-заявках, чтобы принимать решения об использовании этого сервиса в своей торговле :)

              • pessimist, давайте разберемся по пунктам.

                1)Наша  биржа не поддерживает стоп-заявки. Это всего лишь лимитная заявка, которая посылается в систему,  после наступления какого либо события. Сервер брокера в цикле,  периодически проверяет наступления условия. По этому посланная лимитка вполне может быть быстрее. Так как серверу надо проверить наступление условия и только потом отправить заявку.

                2) Если мы говорим про фортс, то биржа там нег арантирует принципа FIFO. Торговый механизм биржи ждет некого пула заявок, а потом в случайном порядке их исполняет. 

                • pessimist
                  31 августа 2020, 08:20

                  BadLogic, 

                  pessimist, давайте разберемся по пунктам.



                  Да тут и разбираться нечего… Если на бирже сработала заявка по цене, которая отразилась на графиках — условие стоп-заявки выполнено и она должна сработать по-любому, хоть через полчаса после наступления события.

                  Ан — нет. Практика показала, что это не так — условие наступило, а стоп-заявка не сработала. Ну и на фиг такая стоп-заявка нужна, которая — может захотеть сработать, а может не захотеть сработать :) 

                  Ну и рассуждения о поддержке стоп-заявок биржей — вообще-то абсурд. Стоп-заявка, или как в истории ее называли стоп-приказ — это указание брокеру выполнить поручение клиента при наступлении на бирже определенного события.

                  Речь идет о том, что когда событие наступает — сервер QUIK брокера спокойно его игнорирует :)

                  Были случаи, что стоп-заявка срабатывала через 5 секунд после наступления события. Именно это обстоятельство и подтолкнуло меня побеседовать с техподдержкой брокера. Но после того, как я обнаружил, что стоп-заявка может вообще не сработать — я забил на этот функционал в QUIK у брокера ВТБ — окончательно.

                  Что касается лимитки с клиентского места, которая обгоняет стоп-лосс с сервера брокера — так она находится в тех же условиях, в том же цикле проверяет выполнение условия. Фишка в том, что сервера настолько загружены, что не смотря на то, что клиентское место получает данные по условию позже — выставляет лимитную заявку раньше, ибо у сервера приоритет сначала обработать лимитные заявки клиентов, а затем — стоп-лоссы. И когда сыпется шквал клиентских заявок — до стоп-лоссов очередь доходит только тогда, когда все уже кончилось :)

                  • pessimist, 

                    Если условие сработало, а заявка не ушла — либо баг, либо неправильно выставлены условия.

                    Почему абсурд поддержка стоп-заявок биржей? Это реализовно на CME — стоп заявки хранятся на сервере биржи .

                    Какой приоритет у обработки лимитных или стоп-лосов зависит от ПО. Вы не застали время, когда квик хранил стопы на клиентской машине, а не на сервере. Попробуйте поменять терминал. 

                    • pessimist
                      31 августа 2020, 11:29

                      BadLogic, 

                      Если условие сработало, а заявка не ушла — либо баг, либо неправильно выставлены условия.


                      Да, с моей точки зрения есть баг. Возможно, из-за некорректных настроек серверов. Но общаться с техподдержкой на эту тему — тухлое дело. Полгода будут доказывать, что «неправильно выставлены условия», а потом, когда наконец-то увидят что косяк — пообещают исправить и не факт, что исправят.

                      Почему абсурд поддержка стоп-заявок биржей?


                      Ну, у нас в РФ доступ физлиц к бирже осуществляется только через брокера. Сравнивать МБ с CME я бы, вообще, не утруждался :) Это разные мирЫ...

                      Вы не застали время, когда квик хранил стопы на клиентской машине, а не на сервере. 


                      Точно! Этого я не застал. В 2010 году стоп-заявки уже были на серверах, причем, снять их можно только подключившись к тому серверу, на котором они ставились.

                      Бесило по страшной силе. Нет коннекта с первым сервером. На вопрос — когда будет, отвечает ТП — переключитесь на резервный. А как стопы снять? Никак пока...

                      Попробуйте поменять терминал. 


                      Нету вариантов у ВТБ. Только QUIK для фондового рынка. А у остальных средств доступа — нет штатных средств автоматизации. А еще у стопов в принципе есть 3% штатного пролету (проскальзывания) как у средства в ролике :)

                      В общем, мне оказалось проще найти и использовать ТС, которые не требуют стопов брокера. Ну и отказаться от срочного рынка, ибо ВТБ принудительно кроет все поставочные фьючерсы клиента не выводя на поставку.

                      • pessimist, вы можете себе организовать прямое подключение к бирже, без инфраструктуры брокера. Стоить правда будет в районе 90 тысяч. (в зависимости от рынков и сколько логинов нужно)+железо.
                        • pessimist
                          31 августа 2020, 12:45

                          BadLogic, 

                          pessimist, вы можете себе организовать прямое подключение к бирже, без инфраструктуры брокера


                          Странно, но Московская биржа по части физиков на этот счет иного мнения:




                           

                          • pessimist, гуглите «московская биржа, прямое подключение»

                            Брокер будет, но его задача будет заключаться в удержании с вас комиссий, документооборот. Но вы будет напрямую воткнуты в ядро биржи, без инфраструткуры брокера. Брокер в общем то вас и воткнет напрямую.   Пример.https://iticapital.ru/services/hft-algo-trading/direct-connection/

                            • pessimist
                              31 августа 2020, 13:33

                              BadLogic, по ссылкам меня смущает слово «профессиональных» в предлагаемых услугах. Т.е., все-таки юриков???

                              Да и, в общем, спасибо — это я из любви к искусству по ссылкам слазил и про прямой доступ спрашивал. Разработать собственное ПО и сертифицировать его на бирже — это задачка явно не для старика-одиночки :)

                              Особенно, только ради того, чтобы стоп-заявки срабатывали :)

                               

            • Активный Инвестор
              30 августа 2020, 15:13
              бред пит, хорошая аналогия… Опцион — это полная гарантия, а СТОП — это как прерванный акт, ни удовольствия, ни гарантий… Представляете как себя чувствуют дилетанты, когда срабатывает их стоп и после этого цена разворачивается в их сторону… А это стандартный алгоритм маркетоса...  А опцион на временную просадку не реагирует…
  • Eugen Invest Malina
    30 августа 2020, 15:11
    Верняк, стопы это изобритение брокеров. Это ж каким надо быть странным человеком что бы лениться самостоятельно закрывать убыточную бесперспективную позицию!?
  • svanchik
    30 августа 2020, 15:18
    похоже автор так входит четко в позу-что не ставит стопа)) напомните место в списке Форбс?
    • бред пит
      30 августа 2020, 15:22
      svanchik, он в списке Фортс
      • svanchik
        30 августа 2020, 15:38
        бред пит, да хрен там )) именно на Фортсе-стопы -просто жизненно необходимы…
        • бред пит
          30 августа 2020, 17:57
          svanchik, «именно на Фортсе-стопы -просто жизненно необходимы…»

          почему ИМЕЕНО на Фортсе?
  • Biopsyhose trader
    30 августа 2020, 15:23
    Бредятина пздц)))) Стоп-лосс — это параметр риск-менеджмента позволяющий играть матожиданием ТС) Торговля без стопов это инвестирование, но если ты собрался спекулировать то тебе нужны стопы, чтобы манипулировать капиталоемкостью позиции и R стратегии. 
    А научиться тому, чтобы эти стопы были не нужны, трейдеры почему-то не желают. Это я не к тому, что учиться у непонятно кого. Это я к тому, чтобы человек сам почитал серьезную литературу, а не беллетристику, произвел самостоятельный анализ инструментов, выявил статистику определенных закономерностей

    Статистику определенных закономерностей чем будешь ограничивать? Или дождешься просто первого убытка на котором всё потеряешь?))) Что за детский сад.

    Короче: стопы это инструмент — он не может быть плохим или хорошим. 
      • Егор
        30 августа 2020, 16:31
        Kэп Трейд, подтверждаю слова biopsyhose, ты несёшь полную дилетанмкую чушь на счёт стопов. Она может и работает в твоей торговой стратегии, но это до поры до времени, как и у всех. Стоп показывает, что ты ошибся в параметрах входа в сделку, и должен выйти из неё без всяких «а вдруг, а если РАЗВЕРНЁТСЯ», это путь к сливу. И этот параметр должен быть известен ещё до входа в сделку.
        И поверь, твоя квалификация и опыт, в сравнении с biopsyhose скорее всего ничто, судя по тому бреду что ты несёшь, ты не зарабатыаешь с рынка и зарплату московского itшника.
          • Biopsyhose trader
            30 августа 2020, 19:41
            Kэп Трейд, так. Ты чтоли умеешь? Дай пруф.
      • бред пит
        30 августа 2020, 17:44
        Kэп Трейд, «При индикаторе РСИ ниже 15 пунктов и выше 85 пунктов цена не гуляет на десяток процентов от цены»
        а можно вот про это разъяснить, я чего то не догнал
          • бред пит
            30 августа 2020, 18:40
            Kэп Трейд, вы имеете ввиду если 85 и выше, то перекуплено и можно шортить (в крайнем случае если цена идет ни туда, то можно пересидеть, т.к. она как правило развернется вниз)? А что касается 70, то еще не факт, что вниз поедим, я так понял?
              • бред пит
                30 августа 2020, 18:49
                Kэп Трейд, «вы имеете ввиду если 85 и выше, то перекуплено и можно шортить (в крайнем случае если цена идет ни туда, то можно пересидеть, т.к. она как правило развернется вниз)?»

                Это правильно?
              • бред пит
                30 августа 2020, 18:51
                Kэп Трейд, «А что касается 70, то еще не факт, что вниз поедим, я так понял?»

                А под этим я имел ввиду, что шортить лучше не с 70, а с 85. Т.к. если шортонёшь с 70, то вполне может еще здорово наверх увезти. Правильно это?
                  • бред пит
                    30 августа 2020, 19:17
                    Kэп Трейд, говорят RSI для больших таймфреймов, для дневок хорошо. А я внутри дня на M5 (от силы). Мне не прокатит, как думаете?
      • Biopsyhose trader
        30 августа 2020, 19:41
        Kэп Трейд, эммммм… без комментариев, извини))
  • Николай Помещенко
    30 августа 2020, 15:54
    Стопы и тейки- глупость и зло.
    Вместо угадывания будущего, лучше выставить уведомления и расслабиться
    • Юлия
      30 августа 2020, 21:02
      Согласна с автором в том смысле, что стоп-лосс не нужно ставить автоматический. Если торгуешь средне и долгосрочно, вполне достаточно условного значения, при котором закрываешь или уменьшаешь позу. Главное, соблюдать свои же правила!
      • Николай Помещенко
        30 августа 2020, 21:20
        Юлия, эх, никогда не соблюдаю)
        Знаю про себя, что ужасный спекулянт. А долгосрочно и среднесрочно тем более стопы не катят, на СПБ амер акции прокалывают в нашу сессию только так
        Уведомления лучше
  • d_d
    30 августа 2020, 15:59
    трейдер должен любить просадку
  • MS
    30 августа 2020, 16:15
    Вы ещё не дошли до понимания СЛ и причин его возникновения. Одно можно утверждать, что он — не ошибка, а неотъемлемая часть системы. Место расположения и время имеет значение.
    А так Вы пытаетесь отделить южный полюс магнита от северного.
  • Андрей
    30 августа 2020, 16:19
    Даже если пофантазировать. Вы купили на 1% депо. Депо у вас пусть 1 млн руб. Выое среднего в 3 раза. И так, купили на 10 тыр.
    Цена вверх на 3-5-10%.еее, вы заработали максимум 300-500-1000 руб. И так сделка раз в месяц, неделю, день, час, минуту?
    Цена вниз, вы усредняетесь при каком снижении. В 2008 индекс сложился с 2000 до 500. Какаие расчеты при усреднении?
    Цена пилит все время, не доходя до таргета вверх и усреднения вниз. Действия? Рассчеты? Сколько дней ждете? Что в итоге делаете?
      • Black-Turtle
        31 августа 2020, 11:59
        Kэп Трейд, какой таймфрейм РСИ смотрите 25-85?
    • Дмитрий К
      30 августа 2020, 20:35
      Андрей, он просто не понял Ваши вопросы. Он торгует 20тыс рублями. периодически он сливает. Но не заморачивается над Вашими вопросами, потому что сумма депо не мотивирует задуматься.
  • Boris
    30 августа 2020, 16:29
    Вопрос к «знатокам»: есть ли такая стратегия, где  трейдер, открывая сделку, каждый раз  выставляет стоп, деньгами рынка?
    • бред пит
      30 августа 2020, 18:43
      Boris, это как это «деньгами рынка»?
      • Boris
        30 августа 2020, 22:56
        бред пит, знал, что никто не поймет потому, что это почти никто не делает, вернее не знают, как это вообще возможно.

        Идут по дороге сын с отцом. Вдруг видят на дороге «кучу». Сын спрашивает отца: -папа что это!?
        Понимаешь сынок, это длинная история, но тебе я расскажу ее.

        Как-то в 1908г принц   Датский встретил на светской вечеринке будущую королеву Великобритании. Они смотрели друг другу в глаза, как будто  были сто лет знакомы, но тут появился дворецкий и произнес эти роковые слова…
        Папа!  А какое отношение к этому рассказу имеет эта  " куча"? Да, хер его знает, кто насрал. (шутка)

        Коробка, импульс, подтверждение, заход, на хорошем импульсе, на определенном уровне,  третью часть сыра «пармезан» убираем в сейф, для отката «наперсточникам» их же сыром.
        Вообще-то я хотел у вас ребята узнать, есть ли такая стратегия или это миф или какая-то выдумка?
  • spebe
    30 августа 2020, 16:52
    Недаром, сравнивают линию цены с волнами, ко торые поднимаются, а потом все равно падают

        Хотите сказать, что никогда не видели многодневных/недельных безоткатных движений? Если оказаться в таком движении в правильном направлении, это гигантская прибыль на выходе. Если оказаться в нем в неправильном направлении, это гигантский убыток на выходе, а если убыток не гигантский, значит и ставка такая, что в сбере поинтересней будет)))            Если в таком движении не оказаться, а ждать волну коррекции, чтобы «купить дешевле», можно пропускать постоянно тучу уникальных торговых возможностей.
        Это если простым языком, без формул. 
      • spebe
        30 августа 2020, 20:47
        Kэп Трейд, 
        — почему история графиков и реалии не одно и то же? 
        — почему бы моему опыту торговли с 2007 г. не позволительно делать обобщающих выводов?
        — не утверждаю, что Вы не торгуете по тренду; сказал то, что сказал, а именно, что тренд это не всегда эллиоттовская картинка, где можно прикупить дешево, чтоб продать дорого; еще есть варианты купить дорого и продать очень дорого, а также влететь по полной программе, встав в неправильную сторону и усредняясь по ходу пьесы, вместо принятия обоснованного убытка стоп-лоссом. 

    • бред пит
      30 августа 2020, 17:49
      spebe, «Хотите сказать, что никогда не видели многодневных/недельных безоткатных движений?»

      что вот прям совсем совсем безоткатных в течении дня?
      • spebe
        30 августа 2020, 20:57
        бред пит, совсем безоткатных на торгуемом масштабе.
        если минутку торговать, то на тиках там все в откатах будет)))
        но на минутке может не быть ни одного.
        Если автор говорит, что не покупает на хаях, наверняка он имеет в виду, что на том же ТФ, на котором, видит эти хаи, ждет коррекции цены; и, видимо, не менее. чем на 50%))) Но никак не спускаясь на более низкий ТФ. 
  • KillaBee
    30 августа 2020, 16:54
    Расскажите о ненадобности стоп-лосса тем ребятам, которые улетели в нефти на -37. Работа на рынке индивидуальное занятие, сродни ремеслу портного. Каждый сам выбирает, по каким правилам ему играть.
  • Vovilnik
    30 августа 2020, 18:00
    Зато имея фиксированный стоплосс можно просчитать свой риск на год в перед!
  • wantedpvp
    30 августа 2020, 18:26
    И такие все посты на смартлабе, ни бектестов рынков торговли без стопов, никакой статистики, сплошная белетристика на сайте.)
    • бред пит
      30 августа 2020, 18:41
      wantedpvp, зато живенько
  • Робот Бендер
    30 августа 2020, 19:02
    Все зависит от способа торговли.Если риски маленькие, портфель широкий то стопы не нужны и вредны-в силу того что риски в норме.
    Если риски не в норме, плечиками балуетесь- без стопов вас размажет.
  • михаил алексеев
    30 августа 2020, 20:36
    классс! маразм крепчает)… пиши еще больше
  • Boris
    30 августа 2020, 23:13
    Стоп-лосс, это не 100% панацея от убытка. Ведь все знают, что даже со стопами могут не хило прокатить. Например на Брекзите, на «падающих ножах», выставленные стопы на 200 метров, срабатывали например, у кого на 500 метрах, а у кого и на 800, а возможно и более. Большинство  же думали и верили в то, что референдума, а уж тем более выхода из Евросоюза не допустят.
    Все зависит от того, как мне кажется, как оперативно сработает брокер и не глюканет ли у них сервер или как они откроются в понедельник, если будет геп в сторону максимального количества стопов. Как-то так.
    • Исанмесез дуслар !!
      30 августа 2020, 23:46
      Boris, Просто все как-то забыли про  25 декабря и 9 апреля. В архивах Smart-Lab-а наверняка остались гневные посты к этим событиям В комментариях, каждый второй писал о не сработавших Стопах!!! Единственное что может уберечь счет — это Управление капиталом и работа без плечей!!!
      • Boris
        31 августа 2020, 00:04
        Исанмесез дуслар !!, Бытует мнение, что у рынка нет памяти. Да, пожалуй в наше «наперсточное время», без плеча-пожалуй самое оптимальное решение, но на развороте, можно и газику поддать.
  • UnembossedName
    30 августа 2020, 23:53
    Ваши ставки, сколько персонаж продержится здесь?
  • amigo703
    31 августа 2020, 00:09
    Конечно без стопов можно заработать больше. Но это всё риски. 
    Рано или поздно будет слив. Особенно торгуя фьючи на всю котлету. 

  • Макс Обухов
    31 августа 2020, 00:16
    Автор просто не понял зачем нужны стопы. Бывает.
  • Мама, я трейдер!
    31 августа 2020, 08:20
    Начал читать с интересом, а потом увидел, что автор использует индикаторы в торговле. Так что даже дочитывать не стал.
  • Mezantrop
    31 августа 2020, 09:36
    Осталось приложить список рекомендованной литературы ну и сущую безделицу — эвити счета, как обоснование эффективности Вашего подхода.
    Или джентельменам верят на слово?
  • Cheshirsky Kot
    31 августа 2020, 10:06

    Я бы еще понял, если бы торговля велась на, скажем, етф индексе. Который понятно в целом имеет тренд вверх, то есть даже попав на просадку, без плечей можно хоть до посинения сидеть. Рано или поздно (как учит история иногда весьма поздно) — в плюс выйдете. Но торговать маржинальные инструменты (напомню, что в фьючерс по своей сути заложено плечо) — ну как минимум рискованно.

    Тут у нас скорее пример «НЕТ Я НЕ ОШИБСЯ!», чем грамотного ММ. К слову в любом фонде, любой проп фирме, в совершенно любой организации связанной с непосредственной торговлей, за такую постановку вопроса «торгую без стопов» — даже за порог бы не пустили. 

    Но, у нас тут демократия, поэтому каждый… как хочет :)

  • Warren Warren
    31 августа 2020, 11:35
    стопы нужны при спекуляциях, а то можно шортануть теслу по 1100 и потерять полностью всё. А так на 1250 закроешь и порядок. Ну потери, но не ужас-ужас.
  • Fibo1Love
    31 августа 2020, 12:17
    Чья правда о стоп лосах? Ваша? а вы кто? )

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн