Чем акции лучше ETF ?

Объясните почему все пытаются собрать крутой портфель из отдельниых акций, если в долгосрок индекс не обогнать ?
Дело только в комисии ETF? или в самолюбии и попытках сделать доходность выше индекса ?
Зачем копаться в отчетносстях, следить за новостми 20+ компаний или еще хуже платить деньги за готовые портфели, когда можно купить пару тройку ETF и не париться ?

Всем спасибо заранее
приветсвуются конструктивные комментарии

акции ETF

ETF

lumberjack

Дзержинск

192

с 23 апреля 2014

34 Комментария

Gerasya
23 июля 2020, 11:32
Даже если и не обогнать но попытаться то стоит
+1
Поликарп Брусникин
23 июля 2020, 11:36
Про какие етф идет речь?
0
Андрей Середа
23 июля 2020, 11:45
Как раз таки комиссии — разница в 1% (типичная для ЕТФ на мосбирже) на входе при долгосрочном удержании бумаги даст разницу в десятки процентов по финансовому результату. Второе — можно собрать «почти индекс» выкинув крупные, но неинтересные компании, зачем морозить капитал в чем то типа мечела или втб, если в них будет сколько нибудь длительный рост можно позже добавить в портфель (спекуляции выводим за скобки). Третье — у акций преимущество в гибкости если человек хочет получать конкретный пассивный доход дивидендами (опять же про етф мосбиржи) или реинвестировать их в другие бумаги как один из вариантов ребалансировки.
0
- Феликс Осколков
  23 июля 2020, 12:07
  Андрей Середа,
  разница в 1% (типичная для ЕТФ на мосбирже) на входе при долгосрочном удержании бумаги даст разницу в десятки процентов по финансовому результату.
  чем подтверждается такое утверждение?
  0
  - Андрей Середа
    23 июля 2020, 13:46
    Феликс Осколков, Берм гипотетические 10000 под условные 10% годовых получаем формулу сумма денег = сумма денег прошлого года * 1,1. В случае етф вместо 1,1 становится 1,09.
    
    +1
    - Феликс Осколков
      23 июля 2020, 13:50
      Андрей Середа, не надо брать гипотетические, просто сравните индекс и fxrl
      0
      - Андрей Середа
        23 июля 2020, 14:05
        Феликс Осколков, хорошо идем на https://finex-etf.ru/products/FXRL и смотрим со старта в 2016 сравнение — индех 101,68 етф 101,6, через три года на 19.07.20 — индех 205,28, етф 199,25 — 6 процентов разницы, т. е. на длинных горизонтах идет расхождение с индексом с эффектом сложного процента т. к. каждый год недовложение 1%, на горизонте 20 лет будут гораздо большие отличия.
        0
        Феликс Осколков
        23 июля 2020, 14:34
        Андрей Середа, вот и посчитайте теперь за эти 20 лет расходы на самостоятельное ведение портфеля: комиссии брокеру и бирже при ребалансировке, ндфл на дивиденды и ндфл на разницу при продаже на ребаласировке.
        +1
        Андрей Середа
        23 июля 2020, 14:50
        Феликс Осколков, брокер 0,06% в том же сбере, дивиденды — ндфл етф платят, это бпиф освобождены, правда у сберовских этого не видно, самому интересно почему. Ребалансировку можно делать чисто покупками чтобы получить льготу по долговременному владению более трех лет, все равно по стратегии самое оптимальное — регулярное довнесение малых сумм (еще и и с иисом можно связаться чтобы вычет первого типа получить, а пред закрытием перевести бумаги на обычный счет не продавая). В целом етф проще, но он не может быть выгоднее покупки отдельных акций т. к. по определению работает не бесплатно.
        +1
        Феликс Осколков
        23 июля 2020, 14:59
        Андрей Середа, на длительном промежутке растут именно индексы, а не отдельные акции.
        0
Antishort
23 июля 2020, 11:48
Понятия не имею. Рядовой трейдер з… тся собирать и отслеживать изменения индекса SP500, не говоря о том, что для этого требуются миллионы долларов, для качественного повторения индекса и его весовых коэффициентов. Комиссии SPY — копеечные и покрывается на порядок его же дивидендной доходностью. Ликвидности в SPY как г… на за баней…
+2
Dima Volkov
23 июля 2020, 11:57
ничем. Можно составить отличный портфель из ETF и сэкономить на нервах.
+1
Дмитрий
23 июля 2020, 12:20
зачем покупать отдельные акции — покупай индекс
+1
Mezantrop
23 июля 2020, 12:42
Ну как то так:
1. У Вас есть возможность выкупать истерики вне ETF (Яндекс и Норникель).
2. Вы платите 1% своей прибыли за закуп известных акций известного объема — не жалко?
3. В песочнице 20% годовых вполне реальны — посмотрите индекс Мосбиржи — маловато будет...
4. Не парится не получится, не парится инвестор только в речах манагеров брокера. Как думаете, 18.03.2020 сколько народу скинуло ETF с результатом около — 30%?
5. Из индекса по формальным признакам убирают эмитента, потом возвращают — Вы потеряли прибыль за индексом.
6. Взгляните на индекс Японии и РТС — такой результат Вас устраивает?
7. Вы уверенны, про провайдер ETF, особенно местный, особенно сам собирающий индекс (а не перепродающий индекс другого ETF) точно следует индексу?
По сути ETF только один плюс — у Вас не болит голова за выбор актива (за 1% Вашей прибыли).
+2
Antishort
23 июля 2020, 14:13
«Объясните почему все пытаются собрать крутой портфель из отдельниых акций, если в долгосрок индекс не обогнать ?»

На самом деле основное — тщеславие. Каждый думает, что он-то точно умнее толпы...
+1
Сергей
23 июля 2020, 15:00
Если вы откидываете по «копейке» ну типа раз в неделю 2-3 тыс то в этом случае вам на лот акций какой то не хватит а на ETF да.
минусы
— комиссии за управления фондом
— и риски того что сам фонд развалится (точное число не помню статистику но в мире обанкротилось порядка 600 подобных фондов)

Из плюсов вижу
— схему ухода от налога на дивиденды
(там где они капитализируются к стоимости активов — по сути вы 13% не платите проходит 3 года и можете продавать очищенные от налогов ETF)
— вложение в иностранные бумаги с тем что бы не подпадать под взаимотношения нашей горячо любимой ИФНС

0
- Сергей Слесарев
  06 ноября 2020, 05:16
  Сергей, наверное, не обанкротились, а просто были закрыты, etf не может же обанкротиться, т.к. у него нет обязательств. Риск в принципе от закрытия небольшой, средства возвращаются (плохо только, если в этот момент будет на рынке коррекция).
  0