Почему я не даю денег в Доверительное Управление?

Всем! Привет.
: о))
Всё как всегда; сижу, примус починяю никого не трогаю,
звонок (хорошо хоть не в дверь; р)) по телефону:
— Здрасте, я Ваш новый манагер и у меня есть к Вам отличное предложение!
Когда Вы можете подъехать к нам в офис?
Про себя думаю, ты б мил человек посмотрел бы хоть год заключения брокерского
договора с твоей конторой. Сравнил бы его с датой своего рождения,
прежде, чем мне телефонировать. Кто из вас старше?
Вежливо посылаю нафиг.
Не отстаёт.
— На следующей неделе у нас будет читать лекцию по инвестированию
сам господин Пупкин!
Так и хочется спросить — 23-х лет отроду?
Повторно посылаю.

Нажимаю отбой.
И вспоминаю своего знакомого, который в курсе, чем я занимаюсь.
Он пару лет назад под моим присмотром зашёл на фондовый рынок.
Освоил ТС-лаб и предложил мне дать ему деньги
в управление. Несусветная наглость!
; р))
Но вернёмся к теме поста.
Почему же я не даю денег в Доверительное управление?
А всё очень просто:
1-е. Управляющий, по нашим законам, не несёт никакой ответственности за результат.
2-е. У меня нет никакой законной возможности ни вернуть мои деньги в случае их слива,
ни наказать Управляющего.
3-е. Управляющий не умеет зарабатывать на фондовом рынке.
(В противном случае, он бы взял кредит в банке и был в «шоколаде»).
4-е. Единственный верный способ для Управляющего получить доход -
это «перелить» деньги Учредителя Управления себе в карман.

Пожалуй всё.

Если кто-то знает ещё варианты, огласите их в комментариях, плиз.
; о))

Почему я не беру денег в Управление?
Описано здесь.
smart-lab.ru/blog/631067.php

Пост создан в поддержку Смарт-Лаба.
Всем добра.
Харе Кришна, Харе Рама...
; рь

Доверительное управление брокеры структурные продукты

https://t.me/kr_ok_2024

Petrov

дер. Загорянка

115

10 844

с 16 мая 2014

106 Комментариев

Martin_Forest
11 июля 2020, 19:32
патамуштастырит, собака!!!
+3
- Petrov
  11 июля 2020, 19:35
  Martin_Forest, или сольёт ))
  Но для Учредителя — один фиг.
  ; р))
  0
SOL
11 июля 2020, 19:38
Да, пожалуй, я возьму кредит в банке, а не буду искать инвесторов
+2
- FinSerfing
  11 июля 2020, 19:43
  Автандил Чавчавадзе, не вариант.
  Любой профессиональный алготрейдер скажет, что прибыль на рынке неравномерна, а кредит нужно платить каждый месяц.
  +4
  - Petrov
    11 июля 2020, 19:45
    FinSerfing, бери у бабушки с дедушкой.
    Раз так веришь в свой алКотрейдинг.
    Про Скригана ниже.
    ; рь
    0
    - FinSerfing
      11 июля 2020, 19:46
      Petrov, уже.
      Бывшие одногрупники и ближний круг накидали.
      P/S/ Верить — это провальный подход.
      Должны быть веские основания, чтобы выходить в реальный рынок.
      А точнее реальные модели.
      +1
      - Petrov
        11 июля 2020, 19:50
        FinSerfing, удачи!
        : о))
        Тьфу-тьфу-тьфу.
        0
    - Boris
      11 июля 2020, 21:12
      Petrov, Почему тогда Сорос в 92г обратился за миллиардами к частным инвесторам, а не к банкирам, ну это когда ему удалось облапошить британский цб?
      Хотя Стерлигов брал 2 млд.р именно у банкиров и вернул через месяц, ну это когда он раскрутил «Алису». Общем кому как повезет.
      +1
      - Petrov
        11 июля 2020, 21:14
        Boris, так, везение никто не отменял.
        Кайрес. Есть же люди, которые в советские
        времена Волги выигрывали. ))
        0
        Boris
        11 июля 2020, 21:18
        Petrov, Как говорил Полл Гетти, чтобы стать миллиардером надо всего три вещи: удача, знания и неистовый труд. Замете, удача у него была на первом месте.
        +1
        Petrov
        11 июля 2020, 21:22
        Boris, то же самое говорил и Билл Гейтц.
        Забыв упомянуть, что его мама была фин.диром IBM
        и это она заказала ему писать софт.
        ; р))
        А так да, неистовый труд всем доступен.
        ; р))
        +1
        Алексей Киров
        12 июля 2020, 01:37
        Petrov, не вводите в заблуждение.
        Мэри Максвелл Гейтс не была фин.директором IBM. В истории с Б.Гейтсом и ОС для операционной системы был как раз больше неистовый труд.
        
        Дело в том, что с 1975-ый (появление Altair) по 1980 (заключение контракта на создание DOS) фирма Microsoft была известна как производитель Бейсика (и не только) практически для всех персональных компьютеров. Бейсик в то время представлял себя что-то типа среды, в которую попадал пользователь сразу при включении, поскольку был зашит в стартовое ПЗУ.
        
        Кому, как не производителю такой популярной программы (да ещё и на массу разных архитектур) и стоило поручить изготовление DOS? У Майкрософт, как не странно, уже была репутация изготовителя софта.
        
        И да, IBM сперва пришёл не к Гейтсу, а к Гэри Килдаллу (владельцу CP/M), но из-за отвратительного его поведения было вынуждено искать другого разработчика.
        +2
        Petrov
        12 июля 2020, 09:10
        Алексей Киров, спасибо за длинный текст.
        Таких нюансов я не знал.
        Хотя насчёт Мэри непонятно.
        А кем она была?
        В смысле должности? И места работы*
        
        0
        Алексей Киров
        12 июля 2020, 13:51
        Petrov, Мэри Максвелл Гейтс входила в управление United Way of America — благотворительной организации, где по ходу работы могла контактировать с Джоном Опелем — президентом IBM на то время. На начало 1980-ых IBM начала разработку своего компьютера на базе процессора Intel и искала разработчика ОС для неё.
        Думаю, она могла посоветовать ему компанию своего сына, учитывая, что Килдалл (на секундочку, CP/M была одной из основных ОС для микрокомпьютеров того времени и не удивительно, что IBM хотела заполучить именно её) по сути проигнорировал предложение IBM.
        
        Хочу обратить внимание — не будь Майкрософт к тому времени уже разработчиком языков программирования для компьютеров — получить договор было бы нереально.
        Ну и да, основным моментом тут стало даже не то, Майкрософт получило контракт на разработку ОС, а то, что этот контракт:
        1. предполагал не фиксированную сумму договора, а отчисление с каждого проданного IBM PC.
        2. возможность продавать ОС не только IBM, но и другим компаниям.
        
        Ну, и ещё там были некоторые договорные игры (если не ошибаюсь, вёл их Пол Аллен) с Seattle Compute Products на которых удалось получить QDOS на условиях платежа за «одного лицензиата», но это отдельный разговор.
        +2
        Petrov
        12 июля 2020, 14:13
        Алексей Киров, интересно.
        Мерси ))
        0
  - SOL
    12 июля 2020, 05:29
    FinSerfing, в этом вопросе выводы уже давно сделаны) Кредит — это кабала, с инвесторами связываться- скандал обеспечен.
    Надёжнее всего на зарплате трудиться- вот она синица в руках
    +1
    - FinSerfing
      12 июля 2020, 07:36
      Автандил Чавчавадзе, надёжнее, но бессмысленнее всего.
      Если жить с синицами и без стремлении, то для чего тогда она ?
      +2
    - Petrov
      12 июля 2020, 09:11
      Автандил Чавчавадзе, у меня меня нет синицы.
      Околела. Давно. А новую поймать не могу.
      Видимо, слишшшшшшшшшшшшшком стар.
      ; р))
      +1
- Petrov
  11 июля 2020, 19:43
  Автандил Чавчавадзе, это разумно.
  Инвесторы они ж и обидеться могут.
  Вот был у нас дед Скриган. Хорошо писал.
  Объявил он, что ищет инвестора для проверки своего робота.
  Но без гарантий. И если робот сольёт — он ни за что не отвечает.
  Нашёлся «добрый» человек.
  Робот, ясное дело, деньги слил.
  И где теперь Скриган?
  ; р((
  +1
  - FinSerfing
    11 июля 2020, 19:46
    Petrov, у Скригана даже нормальных тестов не было за длительный период.
    Плюс он регулярно открывал и сливал счета на форекс.
    Давать деньги под такое просто глупо.
    
    +2
    - Petrov
      11 июля 2020, 19:49
      FinSerfing, моё мнение, что свои деньги кому либо давать,
      кроме жены, всегда глупо.
      Нет у Управляющего никакого стимула зарабатывать Учредителю.
      Управляющий играет в рулетку — повезёт, не повезёт.
      Но ИИ Грефа знает точно — не повезёт.
      ; рь
      0
      - FinSerfing
        11 июля 2020, 19:52
        Petrov, хм...
        Можно и жене.
        Если на то есть основания: статистически обоснованная модель с жёстким контролем рисков.
        +1
        Petrov
        11 июля 2020, 19:56
        FinSerfing, контроль рисков не всегда работает.
        Вот нефть ушла в минус на одну минутку.
        На время проведения клиринга.
        ; рь
        Или Тесла вот перепрыгнула все мыслимые и немыслимые стопы.
        ; р))
        
        Кстати, Скриган же объяснил слив неправильной работой скрипта...
        И у меня такое было с ТС-лабом. Засбоила программка.
        А разработчики то же ни за что не отвечают.
        ; р))
        0
        FinSerfing
        11 июля 2020, 20:02
        Petrov, очень даже работает:
        1. Никогда не берётся одна позиция на все деньги.
        Тем более с плечом.
        Портфель распределяется по набору активов.
        2. Если система трендовая, то она никогда не контртрендит.
        Лонговать летящий в пропасть актив — это ловля ножей.
        Если система контртрендовая, то она не сидит и не ждёт убытков, а достаточно оперативно выходит.
        3. Ну и главное в том, профессионалы не торгуют активы перед экспирацией.
        
        Даже этих простых правил достаточно, чтобы не попадать в существенную просадку.
        +1
        Petrov
        11 июля 2020, 20:15
        FinSerfing, просадку — да!
        Но Учредитель то надеялся на прибыль!
        : о))
        
        Уверен, что можно сильно не просесть.
        Не уверен, что прибыль будет.
        0
        FinSerfing
        11 июля 2020, 20:18
        Petrov, так и есть.
        Прошлое не гарантирует будущего.
        Обещание прибыли — это мошенничество.
        Быть уверенным в прибыли нельзя, но можно опираться на модели, которые протестированы на длительном промежутке времени.
        В виде портфеля, где торгуются разные алгоритмы на различных инструментах и фреймах.
        Вторая точка опоры — это реальные результаты.
        А больше никак.
        Трейдинг — это риск... риск и прибыль.
        +2
  - SOL
    12 июля 2020, 05:30
    Petrov, а где теперь Скриган?
    +1
    - Petrov
      12 июля 2020, 09:13
      Автандил Чавчавадзе, не знаю.
      Но со Смарт-лаба пропал.
      Видимо, переосмыслил его значение в своей жизни.
      +1
- Вестников (Витковский)
  11 июля 2020, 20:19
  Автандил Чавчавадзе, 10 тысяч рублей в сбере наликом или на карту?
  В остальных случая вроде бы справка о доходах нужна. И НДФЛ с профитами трейдера не прокатит. Ибо — не стабильны.
  +3
  - Petrov
    11 июля 2020, 20:21
    Вестников (Витковский), вот!
    Даже Сбербанк не верит Управляющим!
    Правда, сам охотно возьмёт любые бабки.
    ; р))
    +1
  - SOL
    12 июля 2020, 05:32
    Вестников (Витковский), понятное дело, ни один банк не будет такую авантюру кредитовать. Но, если и будет, то, наверное, под 50% годовых, поручителей и страховку ))
    +2
bocha
11 июля 2020, 20:00
Петрова вычеркиваем )))
+3
- Petrov
  11 июля 2020, 20:04
  bocha, СПАСИБО.
  ; р))))
  +1
Gella
11 июля 2020, 20:01
трям привет!
хм… ну что значит «брать/давать»? это ж не просто так....
хотя… как я уже поняла, вообще мало кто понимает смысл ДУ.)
для начала, все условия обговариваются на берегу. инвестором с управляющим.
это:
1) максимально допустимый риск
2) максимально допустимая просадка (стандартно 20%, ± по договору).
3) стиль работы — кратко-средне-долгосрок.
4) инструменты
5) %% вознаграждения и сроки расчета.
6) прибыль (средняя).
если одна из сторон на каком либо пункте включает дурака или не понимает сути вопроса, то, естессно, ни брать, ни давать в ДУ низзя.

+2
- Petrov
  11 июля 2020, 20:09
  Gella, да.
  Всё обговорили.
  И купил я нефть по доллару за баррель.
  Ниже же уже не упадёт?
  ; р))
  
  Не всё зависит от Управляющего.
  Я бы даже сказал — от него мало что зависит.
  
  Вот доверились мы Васе, а он Теслу зашортил!
  И чего делать?
  
  +2
  - Gella
    11 июля 2020, 20:26
    Petrov, если всё обговорили, то проблем не будет.)
    пп №1;2.
    и грамотный управляющий знает как не допустить просадки или превысить риски выше оговоренного.
    Вася — из другой оперы....
    он походу умеет только две кнопки нажимать. каким образом он их выбирает — загадка… думаю и для него тоже.
    +3
    - Petrov
      11 июля 2020, 20:32
      Gella, теоретически — да.
      Практически...
      Если бизнес — война.
      То трейдиг — это рукопашная схватка.
      Бежишь ты по полю с винтовкой Мосина со сломанным штыком на перевес
      на встречу конртагенту и думаешь остались у него патроны или нет?
      А тут ещё «Греф» по твоему квадрату лупит из систем залпового огня.
      Боже! Где мой стоп-лосс?
      ; р))
      +1
      - Gella
        11 июля 2020, 20:36
        Petrov,
        децкий сад в общем))))
        тады да, ни брать, ни давать в ДУ низзя))
        +1
        Petrov
        11 июля 2020, 20:42
        Gella, правильно.
        Не надо нарушать гармонию движения средств.
        Заработал — отдай жене. Пусть купит себе шубу.
        А то отдашь Васе, последняя всего лишит.
        А Вася на ночлег не пустит.
        И не утешит в тягостный момент.
        ; рь
        
        +1
        Gella
        11 июля 2020, 20:45
        Petrov, ыыы, ну развлечений и кроме шубы хватает… если чо.
        можно сапоги например купить.
        про Васю не в курсе, какой он ориентации… может и примет и согреет...
        +1
        Petrov
        11 июля 2020, 20:49
        Gella, так. Это ж!
        Он тут женился на Смарт-лабе. Недавно.
        В смысле женился на герле.
        А на Смарт-лабе его поздравляли.
        ; р))
        Правда, Гусев утверждает, что в постеле с женой его нет.
        Он типа у терминала с вечера до утра.
        Но это не проверенная информация.
        ; рь
        +1
        Gella
        11 июля 2020, 20:56
        Petrov, мало ли...)))
        мож он и мальчегов и девачек лю...
        а чо, Гусев со свечкай стоял над Васей?? ))
        +1
        Petrov
        11 июля 2020, 21:01
        Gella, не знаю, не знаю.
        Не вхожу в интимный круг.
        ; р))
        +1
        Gella
        11 июля 2020, 21:04
        Petrov, ну фсё, тады Васю вычеркиваем.
        ему не дадим!
        +1
        Petrov
        11 июля 2020, 21:05
        Gella, ; р))))
        Ни туда, ни туда.
        0
        Gella
        11 июля 2020, 21:08
        Petrov, ага!!!
        там еще и гусев со свечкай!
        прикинь, как стремно.
        +1
        Petrov
        11 июля 2020, 21:12
        Gella, Палыча лучше не трогать,
        а то продерёт нас у себя прям на даче.
        ; рь
        +1
        Gella
        11 июля 2020, 21:15
        Petrov,
        таки хоть засветимся.....
        +1
  - GAURANGA
    11 июля 2020, 20:41
    Petrov, жесть. Вася отжигает… ну ни че… Еторо ему еще накалякает демо деньжат
    +1
    - Petrov
      11 июля 2020, 20:44
      GAURANGA, странно, что последние автоследователи от него не отцепляются.
      Такое ощущение, что они просто «рисованные».
      Ну, как на ютубе, если ты — крутой пацан: разместил видос
      и сразу 50 тысяч просмотров.
      ; р))
      +1
      - GAURANGA
        11 июля 2020, 20:46
        Petrov,
        +1
А. Г.
11 июля 2020, 20:10
1. По нашим законам договор доверительного управления должен содержать размер убытка, при превышении которого доверительный управляющий должен возместить учредителю управления разницу.
2. Лицензированный доверительный управляющий отвечает своим имуществом за неисполнение договора доверительного управления. Наказать Вы всегда сможете. Потому что грубые нарушения доверительного управляющего попадают под УК. А деньги за вычетом убытка (см. п 1) добросовестный доверительный управляющий вернёт Вам всегда.

И наконец самое главное:

1. Доверительное управление только для тех, у кого нет времени или желания на самостоятельную торговлю.
2. Доверительное управление исключительно для сбережений. Кредитные деньги или оборотные средства не для ДУ.
+5
- Petrov
  11 июля 2020, 20:12
  А. Г., возможно я отстал от жизни.
  А ПАММ-счета или автоследование — это же то же Управление.
  Оно подпадает под наше законодательство?
  
  Скорее всего нет.
  Но я не плаваю в юридических вопросах.
  Мне трейдинг ближе.
  ))
  0
  - А. Г.
    11 июля 2020, 20:24
    Petrov, автоследование в России — это финансовое консультирование.
    
    Доверительное управление по нашим законам — это когда имущество учредителем управления передаётся в полное распоряжение доверительного управляющего и учредитель управления может в отношении имущества отдать только одно распоряжение о его возврате с учётом «усушки», оговоренной в договоре ДУ.
    
    При автоследовании владелец денег имеет право совершать действия, отличные от автора стратегии. Поэтому это не попадает под ДУ по нашим законам.
    
    Так было всегда с момента принятия ГК РФ и закона о рынке ценных бумаг. Менялись лишь требования регулятора к ДУ.
    
    А автоследование было «вне закона» до принятия поправок в закон о рынке ценных бумаг о финансовом консультировании и инвестиционных советниках.
    
    ПАММ-счета за пределами российских законов.
    +5
    - Petrov
      11 июля 2020, 20:26
      А. Г., СПАСИБО.
      Познавательно и полезно.
      0
Sarge Chebotte
11 июля 2020, 20:16
Брать в д/у имеет смысл только очень МНОГО, ну скажем от 300к$, иначе действительно проще взять кредит в банке и забирать весь профит себе. Но конечно если торгуешь уверенно в плюс и на столько уверенно, что даже факт торговли на заемные не сильно будет влиять на исполнение.
+1
- Petrov
  11 июля 2020, 20:20
  Sarge Chebotte, если торгуешь в плюс, зачем кому-то отдавать свою прибыль?
  Не логично.
  0
  - FinSerfing
    11 июля 2020, 20:20
    Petrov, чтобы создать свой первоначальный капитал.
    +1
    - Petrov
      11 июля 2020, 20:25
      FinSerfing, какой капитал?
      У нас здесь на С-Л есть Серёга Ю.
      Он берёт СВОИ сто тысяч и разгоняется.
      Я начинал с трёх сот долларов.
      Какой капитал нужен тому, кто умеет зарабатывать?
      По-моему, для старта много не надо.
      Ну, если только «не тренируешься на кошечках».
      тогда, конечно, лучше на чужих деньгах.
      И лучше их побольше, чтобы мгновенно не ушли.
      0
      - FinSerfing
        11 июля 2020, 20:27
        Petrov, риск и прибыль связаны.
        Поэтому разгон депозита — это однозначный слив.
        Собственно где этот Серёга ?
        И где можно взглянуть на его эквити за 2019-2020 год ?
        
        Капитал делается постепенно и аккуратно.
        Здесь без существенных, длинных денег никак.
        +2
        Petrov
        11 июля 2020, 20:33
        FinSerfing, он не просит в управление.
        Он ведёт ОЧЕНЬ интересный дневник трейдера!
        Загляденье.
        : о))
        0
        FinSerfing
        11 июля 2020, 20:34
        Petrov, ну ок.
        А результаты то у него есть ?
        Долгосрочные.
        +1
        Petrov
        11 июля 2020, 20:39
        FinSerfing, он с сотки разгонялся до миллиона.
        Но собственно мы уходим от темы.
        И о нём лучше разговаривать с ним.
        ; р))
        
        0
        FinSerfing
        11 июля 2020, 20:45
        Petrov, как раз по теме мы и общаемся.
        Спросите у него о результатах.
        Пусть покажет свою эквити хотя бы за последний год.
        Уделите пристальное внимание её проверке.
        Чтобы она не была подделкой.
        Далее оцените её волатильность.
        Если там есть броски в 30, 40 и более процентов, то лучше дел с ним не иметь.
        Какую бы итоговую доходность он не показывал.
        Если кривая устроила, то можно переходить к разговоре о торговом подходе.
        Пусть покажет тесты на истории, чтобы можно было понять как конструкция ведёт себя на люто падающем рынке, растущем, и разного рода боковиках.
        Узнайте сколько алгоритмов, инструментов и фреймов торгуется.
        Для общего понимания этого достаточно.
        Но полагаю, что он пропадёт уже на вопросе о длительной эквити.
        +1
        Petrov
        11 июля 2020, 20:51
        FinSerfing, у Серёги Ю всё открыто.
        Сделки. Позиции.
        
        Но получается, что я зазываю народ к нему на Управу?
        Стоп!
        Я не такой!
        И тема топика — не давать!
        ; рь
        0
        FinSerfing
        11 июля 2020, 20:54
        Petrov, сделки и позиции — это не то.
        Строить из этого эквити никто не будет.
        Нужен скрин из личного кабинета с готовностью подтвердить кривую любым способом.
        
        Собственно в профиле есть кривая доходности.
        https://smart-lab.ru/profile/sergey777/
        И она реально кривая.
        +1
        Petrov
        11 июля 2020, 20:55
        FinSerfing, это не страшно.
        это — ОПЦИОНЫ!
        Они по-другому не работают.
        0
        FinSerfing
        11 июля 2020, 20:57
        Petrov, под такой частокол волатильности никаких инвестиций быть не может.
        Более того, подобная торговля довольно быстро убьёт психику и физическое здоровье.
        +1
        Petrov
        11 июля 2020, 21:04
        FinSerfing, по себе скажу, даже торговля на свои и на себя
        здоровья не щадит. Увы. Издержки бизнеса.
        ; р((
        0
        FinSerfing
        11 июля 2020, 21:08
        Petrov, потому что ручная торговля бессистемна.
        А значит нет достоверной статистики и уверенности в собственной системе.
        Это конец любым нервам.
        +1
        Petrov
        11 июля 2020, 21:10
        FinSerfing, согласен.
        Но роботах я то же разочаровался.
        То интернет отключат, то электричество...
        Жизнь полна сюрпризов.
        
        0
        FinSerfing
        11 июля 2020, 21:16
        Petrov, технические трудности проблемами не являются.
        Решений масса.
        Основная сложность не в этом.
        А в создании и тестировании моделей.
        +1
        Petrov
        11 июля 2020, 21:17
        FinSerfing, да. Согласен. Без прибыльной «модели» всё остальное
        мишура.
        0
        Сергей Ю.
        11 июля 2020, 22:21
        FinSerfing, Я так уже с 2007 торгую… психику не убил абсолютно, здоровье от возраста и сидячей жизни перед монитором страдает конешно…
        НО!- на моей прошлой работе электриком опасностей было куда больше и посерьезнее: то током долбанет, то пакетник в морду искрами взорвется, то «дугой» руку обожжет… и с начальниками нервов куда больше..
        На стройке еще штробить каналы — пылью годами дышать легкие забиваются… — Здоровья это точно не добавляет..
        Трейдинг куда проще..
        И да! уверенность в методе и системе у меня есть… и можно сказать на 100%… эквити скачет, так я и доходность хочу получить 1000%! А даже за 100% годовых эквити была бы и глаже и красивше..
        Разгонюсь до ляма-двух, — скорость сброшу…
        +2
        FinSerfing
        11 июля 2020, 23:56
        Сергей Ю., а почему вы решили, что однажды получится +1000% ?
        Ведь кривая пляшет от +216000 до -89000.
        Причём всего за 3.5 месяца.
        Почему должно быть +1000%, а не -1000% ?
        Вопрос абсолютно серьёзный.
        Безо всякого троллинга.
        +1
        Сергей Ю.
        12 июля 2020, 04:03
        FinSerfing, этот год особый… Я уже делал 1000% на долларе(на СИшке) в 2014году… Уже летом в 2013году я понял, что будет удвоение курса с 33 до 66(по факту перелетели здорово, но потом все равно курс вернулся и его все эти годы колбасило около 66 плюс /минус 12%)..
        Жду бакс в этом году 90-100… (может опять перелетит на панике)… на этой волне на 20-30руб я и попытаюсь сделать эти самые 1000%… методом пирамидинга… Того самого что описан у Эдвин Лефевра в воспоминаниях… , но уже не на голых фьючах, а на опционах...
        Метод абсолютно рабочий, и относительно безопасный если все делать четко как описано… главное чтобы волна пошла…
        +1
- Martin_Forest
  11 июля 2020, 20:21
  Sarge Chebotte, не, надо еще один ноль приставить!.. при таком раскладе — ты или на коне, весь в сияющих доспехах, да с золотой саблей, либо… либо тебя просто закопают… быстро и навсегда… мучиться не придется)) не жизнь, а сплошной азарт…
  +1
  - Sarge Chebotte
    11 июля 2020, 20:29
    Martin_Forest, еще один ноль, если есть такая возможность приставить просто необходимо! Опытные трейдеры торгуют примерно одно и то же, с одними и теми же стопами В ПУНКТАХ, им без разницы сколько в этот стоп заложено в долларах.
    +1
    - Martin_Forest
      11 июля 2020, 20:33
      Sarge Chebotte, зато им совсем НЕ без разницы, сколько долларов заложено в этот стоп.))
      +1
      - Sarge Chebotte
        11 июля 2020, 20:38
        Martin_Forest, если не без разницы, значит нет системы, не может абстрагироваться от цифры в терминале, значит и в д/у не фиг брать.
        +1
        Martin_Forest
        11 июля 2020, 20:47
        Sarge Chebotte, ну неее… стоп может быть длинным, может быть коротким… и то и другое уложится в рамках системы… понятно, что сумма стопов, выраженная в долларах + комиссии, должна быть ниже, чем прибыль… только стопов может быть подряд много… и тогда пункты превращаются в сумму, хочешь ты или нет...
        
        с другой стороны, это мое мнение, и это из разряда, что первое — курица или яйцо… я всегда считаю просадку в долларах, а не в пунктах… соотнеся с размером позиции, возможным профитом, депозитом в целом, ну еще там с чем-то… а кто-то вообще стопы не ставит…
        +1
Geist
11 июля 2020, 20:27
Кришна Кришна Харе Харе! ;)

Давай сделаем так: я тебе, а ты мне дадим одинаковую сумму в бессрочное ДУ. На этом вопрос (и гештальт) будет закрыт, а мы сможем думать, что у нас был опыт и брать в ДУ, и давать ;)

У меня был коллега в свое время, мы друг другу дарили одинаковую сумму денег на ДР. Таким образом, деньги крутились одни и те же, а подарок вроде дарился
+3
- Petrov
  11 июля 2020, 20:37
  Geist, как там в старинном фильме было? С Янковским.
  Считайте, что это уже случилось )))
  Хорошо. Взял. Отдал.
  Радость испытал.
  : о))
  +1
- GAURANGA
  11 июля 2020, 20:43
  Geist, одни КРИШНАИТЫ тут собрались
  +2
  - Petrov
    11 июля 2020, 20:45
    GAURANGA, и буддисты всех мастей.
    И всё туда же — кнопки нажимать)).
    +2
ака Tуземец
11 июля 2020, 20:29
Петров, мы недооцениваем людей 23х лет от роду.и я тоже недооцениваю. этого не исправить
+1
- Petrov
  11 июля 2020, 20:35
  Tуземец, ну не во всём.
  Дети у них здоровые получаются.
  ; р))
  0
Халявщик
11 июля 2020, 20:45
Блин, почему мне не звонят??

Харе Кришна, Харе Рама...
кришнаит?
+1
- Petrov
  11 июля 2020, 20:46
  Биотехнолог, не. Агностик.
  
  +1
  - Халявщик
    11 июля 2020, 20:48
    Petrov, аллаху акбар
    +1
    - Petrov
      11 июля 2020, 20:52
      Биотехнолог, во истину акбар!
      +1
Roman Resner
11 июля 2020, 20:52
Деньги в доверительное обеспечивают приток средств. Если обеспечить приток денег постоянно, то проиграть не возможно вообще)
+1
- Petrov
  11 июля 2020, 20:54
  Gravizapa, ну да.
  Где только такого Учредителя взять?
  0
Petrov
11 июля 2020, 21:19
С Вами хорошо, но собака зовёт гулять.
«Не прячьте Ваши денежки по банкам и углам» ©
: о))

СПАСИБО ВСЕМ за комментарии и плюсы )))
0
Ray Badman
11 июля 2020, 21:25
Читаю комменты, а тут больше чем половина комментов мне не видны, забанил авторов, наверное управляющие возмутились.
+1
Добрый человек
11 июля 2020, 21:52
лучше всего про ду сказал автор ресурса-ду это когда один дурачок дает другому дурачку деньги на поиграться
+1
Логарифм Интегралыч
11 июля 2020, 22:19
про переливы поподробнее

ведь та же система в обмане ставок на спорт

поподробнее про переливы
+1
Алексей Разумный
12 июля 2020, 02:27
Все просто — Ваши деньги сольют!
+1
Sergio Fedosoni
12 июля 2020, 02:36
Я бы сказал не перелить, а субординировать прибыль убыток в свою пользу...
Это вообще мечта в любом бизнесе — прибыль пополам, убыток и риска на инвесторе… И зп еще капает...
С кредитом с точностью наоборот выходит
Расход на % всегда, а риски (все) и убытки на трейдере
+1
- Petrov
  12 июля 2020, 09:22
  Sergio Fedosoni, плавно переходим к созданию «Фонда
  взаимных доверительных Управляющих Смарт-лаба»
  ; р))
  Шутка, шутка.
  
  Никому не давать!
  ; рь
  0