mike14
mike14 личный блог
10 июля 2020, 10:57

Байден выступил с програмной речью. Прибылб корпораций - работникам. Storng sell

Байден меняет курс Америки. Прибыль корпораций по его словам помимо акционерного капитала и налогов должна идти работникам. Тогда они начнут больше тратить и это поможет экономике расти. (Около 2/3 ВВП США — потребление граждан) Сейчас прибыль во многом идет на фондовый рынок и генерит новую прибыль и выпадает из потребления товаров и услуг. Эта новая парадигма (шведский социализм — не в счет) поможет Америке действительно стать великой снова и снова обогнать Китай. Это поможет Байдону выиграть выборы. Наступает глобальный риск офф. Но выборы в Америке редко проходят в одну калитку. Через 2 месяца фонда достигнет своих лоев и Трамп снова включится в борьбу с тезисом: Байден погубил фондовый рынок Америки.
Вирус в Америке не сдается
Я призываю всех дивидентных игроков и просто инвесторов закрыть свои позиции что-бы возможно открыть их осенью, а может и намного позже, потому что смена политического и экономического курса не проходит гладко.
Господа спекулянты! Наступает наше время! Стронг селл!
82 Комментария
  • SOL
    10 июля 2020, 11:10
    Это просто праздник социализм какой-то!
  • ака Tуземец
    10 июля 2020, 11:11
    ох доведут нэньку-америку до цугундера эти охламоны
  • Роман
    10 июля 2020, 11:17
    Морганы говорит не переживать, повышение налогов компенсируется нормализацией отношений с Китаем)) 
    • SOL
      10 июля 2020, 11:23
      Роман, для нормализации отношений с Китаем небось Байдена выбрать придётся)
      • Роман
        10 июля 2020, 11:59
        Автандил Чавчавадзе, ну да))
        Банки за демократов
      • sergik99
        10 июля 2020, 12:55
        mike14, Либо Байден обманет, либо в США не будет корпораций.
        Первое более вероятно.

        А зачем США копрорации?
        Америка это финансовый центр
  • Skifan
    10 июля 2020, 11:22
     Прибыль корпораций по его словам помимо акционерного капитала и налогов должна идти работникам.

    в Америке  за 70 % домохозяйств владеют акциями, соответственно и дивиденды и на курсовой стоимости они зарабатывают. 
     Или он как хочет, каждый месяц всем по 1500 $ перечислять.
    • EdvardGrey
      10 июля 2020, 11:28
      Skifan. Согласен, кто «загасит» фондовый рынок Америки, тот проиграет выборы. Слишком велика доля владеющих акциями американцев.
    • Evvibris
      10 июля 2020, 11:38
      Skifan, 
      в Америке  за 70 % домохозяйств владеют акциями,

      Не подскажите ваш источник, а то у меня почему-то данные только про 55%, притом более-менее существенные вложения (если не ошибаюсь это эквивалент годовой зарплаты) только у 2%.

      PS Уточнил немного, про 2% так и не нашел данных, зато нашел данные что 2/3 всего, что существует в Америке принадлежит 5% населения (примерно как и у нас, другое дело что у них это всегда более-менее так было, а у нас все принадлежало «народу» еще 30 лет назад).
      • Skifan
        10 июля 2020, 12:06
        Evvibris, да перепутал 
        70% американцев имеют менее 1000 долларов на сберегательном счете

           ))))))) 

        52-55 % домохозяйств,  

        но вот интересно  «Каждый второй пенсионер в США имеет акций на 100 тыс долларов по медиане! „ 
        Акции занимают около 53% в структуре всех финансовых активов американцев. 

        • Evvibris
          10 июля 2020, 12:14
          Skifan, ну что касается пенсионеров, то я так понимаю речь идет о пенсионных фондах, а не о личных вложениях, кроме того по меркам США $100 тыс это не так уж и много, если не ошибаюсь 3 годовые средние зарплаты. 

          Что касается 53% тоже интересное число, а как оно считалось? Входит ли владение недвижимостью в активы, и если «да», то как быть с домами находящимися в ипотечных кредитах? Если же «нет», и считаются только ценные бумаги и деньги, то возвращаясь к вашим же данным о 70%, мы получаем, что средний американец имеет менее $530 в акциях (ну или если счет это вне акций то имеем чуть более $1000 в акциях на 70% американцев), это уже как то даже смешно, особенно с из зарплатами и ценами.
          • Skifan
            10 июля 2020, 12:22
            Evvibris, написал же выше 52- 55 % 

            тут давайте сразу, какой американец средний ? На общее кол-во делим или по группам разбиваем ? 

            В целом, 86,01% всех домохозяйств в двух верхних квинтилей с доходом выше среднего диапазона свыше $ 55 331 возглавлял кто — то идентифицирующей, как только белый 

            В общем вот ссылка  если в стату погружаться,
            у меня сейчас просто времени нет.  
    • Evvibris
      10 июля 2020, 11:46
      mike14, как то наждак проигнорил эту весть. 
    • Asal
      10 июля 2020, 11:50
      mike14, Еще одна гениальная идея. Цифровые гиганты легко могут сменить юрисдикцию, на скажем Индию и всё.
      • deke
        10 июля 2020, 13:16
        Asal, можно юрисдикцию менять сколько угодно, но основные деньги они зарабатывают в США
        • Asal
          10 июля 2020, 13:20
          deke, Зарабатывать будут в США, а налоги платить в своей юрисдикции. Китайские производители тоже основные деньги зарабатывают на экспорте в США, но китайским законам не подчиняются.
          • deke
            10 июля 2020, 13:22
            Asal, про европейский VAT слышали? или про наш «налог на Google». 
            • Asal
              10 июля 2020, 13:30
              deke, Американские IT Гиганты монополисты, особенно в Европе, догадайтесь кто оплатит налог. Даю ответ, потребитель.
              • deke
                10 июля 2020, 13:35
                Asal, смысл налога — вернуть гигантов из Ирландии в США. Американский рынок высококонкурентный — компенсировать потери увеличением цены не получится.
                • Asal
                  10 июля 2020, 13:38
                  deke, Назовите мне конкурента Facebook и Google на американском рынке? Конкурента Apple тоже.
                  • deke
                    10 июля 2020, 13:44
                    Asal, из крупных только MS. Мелочевки полно.
                    • Asal
                      10 июля 2020, 14:43
                      deke, А у MS то какой конкурент?
                      • deke
                        10 июля 2020, 17:47
                        Asal, ты спрашивал про конкурентов Facebook, Google и Apple. Это Microsoft. Социалок помельче тоже достаточно. Поисковики кроме Google/Bing тоже есть. 
                        • Asal
                          10 июля 2020, 19:03
                          deke, Социалок меньше не достаточно их просто нет. Аналогов сервисов гугла у Майкрософт нет.
                          • deke
                            10 июля 2020, 19:50
                            Asal, социалки Twitter, Linkedin, Pinterest, Reddit,...
                            Каких сервисов Google нет у Microsoft? Поиск, почта, облака — есть, остальное денег не приносит.
                            • Asal
                              11 июля 2020, 05:24
                              deke, Это всё не замена фейсбуку)
                              • deke
                                11 июля 2020, 11:05
                                Asal, ты спрашивал про конкурентов, а не про замену. Возникнут проблемы у FB — тут же подоспеет замена.
                                FB сам по себе — унылое, глючное поделие. Сколько пытался пользоваться — то одно не работает, то другое. Поддержки нет, робот отвечает шаблонными фразами. Вот прямо сейчас не могу открыть страницу — бесконечный редирект в Chrome и Firefox. Древний IE открывает, но пост не может создать.
  • Asal
    10 июля 2020, 11:50
    сказочный просто товарищ. Корпорации после такого новшества просто не будут иметь прибыли, а пилить будут как положено в РФ через кап. затраты, которые будут идти через правильные маленькие фирмы.
      • Asal
        10 июля 2020, 12:13
        mike14, И что? Что мешает построить не 100 метров а дороги, а 10000 условно говоря? Вариантов множество. Уж молчу, что это повод увеличивать занятость вне американской юрисдикции, и там уже никаких проблем нету.
    • Asal
      10 июля 2020, 12:07
      mike14, Никто не может заставить компании работать в прибыль, а не тратить всё на всякие нужды скажем так.
  • aps
    10 июля 2020, 12:01
    А в чем Байден не прав? Чуточку вернут налоги на корпорации, немного улучшат социалку. Неравенство зашкаливает везде — и в штатах и у нас кстати. Немного надо подравнять, а не то хуже будет в конце-концов. Вообще-то Байден не социалист честно говоря — он центрист. Заодно отдохнут от Трампа во всем мире. Устали от его темперамента.
    Много комментариев пошло, что Байден это неплохо для США и рынков. Спонсоры у Байдена тоже капиталисты и их даже больше, чем у Трампа.
    Программы похожи и у демократов и у республиканцев — инфраструктура, поддержка производства, даже насчет Китая отношения похожи. По отношению к Европе и по отношению к РФ есть существенные различия между Трампом и Байденом.
    • laslogw
      10 июля 2020, 12:15
      aps, а то что работникам получать и гарантированную зарплату, и еще и прибыль. Чего-то как-то слишком. Чтобы получать прибыль, нужно по идее брать на себя какие-то дополнительные риски
      • aps
        10 июля 2020, 12:18
        laslogwino, разберутся. Даже Далио в шоке от неравенства. Масса миллиардеров выступали по этому поводу — типа надо повернуть немного  «налево». В Европах как то живут же? В скандинавских странах вообще неплохо живут честно говоря. Хотя там модель довольно таки социалистическая.
        Дай волю Трампу — так он вообще вернет и устроит такой капитализм как у Джека Лондона или в Незнайке на Луне)
        • Asal
          10 июля 2020, 12:36
          aps, В Европе плохо живут, экономический рост около нуля и спад продолжается десятилетиями, инноваций в Европе 0.
          • aps
            10 июля 2020, 12:38
            Asal, Вы там бываете? Мне так не кажется. Также плохо живет и Япония. Очень хорошо живет кто тогда?
            • Asal
              10 июля 2020, 12:43
              aps, Бывал регулярно, и за экономической статистикой слежу. В Европе пик был в диапазоне 1980-1990, после этого идет постепенный спад, где-то более быстрый как в Италии, где-то более медленный. Швеция к примеру ухитрилась за эти 20 лет потерять свой автопром. Фины потеряли Нокию.
              Япония живет без развития.

              Очень хорошо сейчас живет Китай, где за последние 30 лет, доходы населения и производственные показатели выросли на порядок. Китайцы сразу с великов пересели на фольцвагены.
              • aps
                10 июля 2020, 12:48
                Asal, хорошо живут и в Швеции и в Японии и в Финляндии. В Китае и в Турции огромный прогресс — спорить с этим невозможно. Но живут еще не так хорошо как в вышеуказанных странах, скорее намного хуже. Имеется в виду в среднем. Особенно это заметно в провинциях. Проблемы есть везде конечно. В среднем, на мой взгляд в Европе живут лучше, чем в США. Но богатых больше в США и наверное в Китае и России тоже много очень богатых сравнительно со среднестатистическим гражданином.
                Насчет инноваций — Вы очень глубоко ошибаетесь, так как похоже смотрите только АйТи сектор… В индустриальном секторе, машиностроении, авто, авиа и тд — Европа лидер.
                • Asal
                  10 июля 2020, 12:55
                  aps, Я честно говоря не понимаю, что в Вашем понимании значит хорошо. В моем понимании это возможность заниматься бизнесом, инновациями, и хорошо зарабатывать. Не на уровне среднего по Европе, где на отоплении надо экономить, а хорошо.

                  Так вот по таким критериям, хорошо живет Китай, хорошо живет отчасти Индия, США живут хорошо, ОАЭ живут хорошо. А в Европе живут плохо. Что кстати легко доказывается. Формально ЕС первая экономика мира, а теперь вспомните 10 инновационных компаний из ЕС новых и молодых? Это кстати и Японии касается. Я сам живу не в РФ, так вот в магазинах из европейских товаров только еда, всё остальное Азия, или Штаты.
                  • aps
                    10 июля 2020, 13:01
                    Asal, ну ладно — европа нищеброды) спорить не буду — это вопрос веры и убеждений.
                    Насчет ведения бизнеса — тут Вы правы. Лучше в бедных, но растущих экономиках начинать. И штаты кстати лучше Европы — тут тоже Ваша правда. Особенно для молодежи. А вот Насчет Китая — абсолютно неуверен.

                    • Asal
                      10 июля 2020, 13:03
                      aps, Я был в Китае в 96 году и был в 2018, страна очень сильно разбогатела. В Италии же официально пик ВВП на душу населения был в 1998 году, в Испании где-то в 2000.
                      • aps
                        10 июля 2020, 13:07
                        Asal, я тоже там бывал много раз. Но все кто пытался делать бизнес в Китае пролетели (кого я знаю). Довольно непросто там — своих масса предпринимателей. На продаже-покупке с Китаем делают бизнес, но внутри Китая довольно сложно имхо.
                        Однако не только Китай улетел — можно вспомнить Турцию и Тайланд 90-х годов… вот там было голодранство то. А сейчас)
                        Италия 1997 (первый раз я побывал там) и 2000-х — это земля и небо. Итальянцы были бедной страной на самом то деле. Если вы там побывали в 90-х, то помните лиры, которые в карман не влазили. Какие там были прекрасные цены и как там бедно жили тогда. Просто все помнят хорошее. Не сравнить с британцами, шведами или немцами — те и тогда были зажиточные и богатые.
                        • Asal
                          10 июля 2020, 13:19
                          aps, Бедно или богато это вопрос демагогический. По поводу Италии вот цитата. «Вхождение в Еврозону негативно сказалось на росте ВВП Италии: между 1999 и 2015 гг. рост ВВП был равен 0 %, а за период с 2008 по 2016 гг. включительно он сократился на 7 %[10]. Однако за счет массового притока мигрантов из стран Африки, Румынии, Албании и Латинской Америки, население страны только по данным официальной статистики увеличилось на 4,0 млн человек, что привело к существенному падению среднего подушевого дохода и общего уровня жизни населения даже в условиях нулевого роста ВВП. B результате, в 2016 году ВВП страны скатился к уровню 1995 года, ставшего пиковым для современной экономической истории Италии[10]

                          Турция и Таиланд сильно разбогатели это правда, но справедливости ради посмотрим что дальше будет, в Турции уже обвал цен на недвижимость.
                          • aps
                            10 июля 2020, 13:21
                            Asal, ну ладно. Я просто в Италии был раз 20 в разные года и у меня есть свои впечатления. Мигрантов там становилось и в самом деле невероятно больше и больше.
                            А то, что те же шведы и немцы экономят на ЖКХ, то наверное это привычка какая-то, а не бедности. Тоже заметил.
                            • Asal
                              10 июля 2020, 13:37
                              aps, Они экономят на ЖКХ, потому что после уплаты всех обязательных взносов у них остается мало денег на руках. У них достаточно низкая норма накоплений и количество капитала тоже на руках небольшое. Отсюда к примеру гарантированный депозит в 100 тысяч евро от ЕЦБ, у подавляющего большинства больше нету. В Германии кстати самый большой промышленный спад в истории послевоенной.

                              Кстати успех Швеции чем-то напоминает РФ или ОАЭ, дешевая энергия от гидроэнергетики, и обилие руды.
                              • aps
                                10 июля 2020, 13:45
                                Asal, смешно — про современную Швецию. Раньше было так и довольно давно. Накопления и у немцев со шведами есть. Хотя налоги там и в самом деле высокие. Денег на руках остается не так много. Расходы высокие. Рая там нет.  С другой стороны, при такой пенсионной системе «гробовые»банковские  депозиты не копят.
                                • Asal
                                  10 июля 2020, 14:47
                                  aps, С какой такой пенсионной системой? Средняя пенсия 1000 евро в Германии при средней зарплате в 1500. Это при пенсионном возрасте в 67 лет. И немецких ценах на жкх и прочие услуги. В России кстати такое же соотношение зарплаты и пенсии. У Бабушки при 40+ летнем стаже, пенсия 23000 рублей, что как раз в 1.5 раза меньше её прошлой зарплаты.
                                  • Cat_in_heaven
                                    10 июля 2020, 15:10
                                    Asal, знакомый ушел на пенсию в 60 лет, ибо умудрился заработать 42 года стажа — получает отличную пенсию в 16.000 руб!
                                    И прдолжает работать, получая хорошую з\п в 15.000 рублей!
                                    Попёрло!
                                    • Asal
                                      10 июля 2020, 15:38
                                      Cat_in_heaven, Если у человека пенсия больше зарплаты ему действительно поперло, значит у него была отвратительная производительность труда.
                                      • Cat_in_heaven
                                        11 июля 2020, 05:27
                                        Asal, какая производительность может быть у плотника на предприятии? Сказал начальник пилить — пилит, сказал кирпич класть — кладет, сказал бетон лить — льёт. Обещали 25.000, но " не получилось".
                                        «Хочешь — увольняйся».
                                  • aps
                                    10 июля 2020, 15:44
                                    Asal, 23 тыс — это хорошая пенсия. Средняя пенсия — 15 тыс. руб. Также везде — в Германии аналогично, так как существуют различные системы дополняющие друг друга — гос пенсия со стажем, корпоративное доп пенс обеспечение, добровольное страхование пенсии. Поэтому, сложно судить по одной бабушке.
                                    Накопления физлиц в РФ — 31 трлн руб, в Германии — 6 трлн евро (пришлось посмотреть). Так что тоже — не надо преувеличивать про бедность европейцев у которых денег не остается на накопления. Ладно — пусть каждый останется при своем мнении. Визуально, в той же Германии старики в кафе-ресторанах в огромном количестве, на курортах тоже. А у нас нет такого. Не знаю почему, но как-то так. Может кажется.
                                    • Asal
                                      10 июля 2020, 16:10
                                      aps, 23 тысячи это обычная пенсия без надбавок в провинции при белом стаже и средней зарплате.

                                      В Германии накопления больше, потому что Германия не переживала распад 30 лет назад. А Россия переживала. У какого количества ваших знакомых из возраста 40+ есть инвестиции? А между прочим российский рынок много кому пенсию удвоил или утроил бы.
                                      • aps
                                        10 июля 2020, 16:20
                                        Asal, бесполезная дискуссия. Очевидные вещи шиворот навыворот. Германия просто богаче. У всех знакомых старше 40 лет — как раз есть накопления. У молодых нет такого — рано еше копить. Все что есть тратят или на потребление или еще на что-то — могут и на бизнес или на авто и квартиры, куда угодно.
                                        Если пенсия 23 тыс обычная — значит ПФР и Росстат врут про среднюю пенсию.
                                        Может инвестирование на рынке ЦБ удвоило или утроило бы накопления — почему нет. Врать не буду — немногие имеют акции в накоплениях. Но есть и те, кто инвестируют на фондовом рынке. Неплохо заработали. Тут Вы правы.

                                        PS Честно говоря — не люблю когда ссылаются на распад, на происки врагов и тд. Напоминает разговоры алкоголиков у которых все вокруг виноваты кроме них самих.
                                        • Asal
                                          10 июля 2020, 19:05
                                          aps, Еще раз говорю, 23 тысячи это обычная пенсия рядового врача в провинции со стажем в 40+ лет, то ли 42 то ли 43 года. Никакой магии и никаких накопительных фондов, всякие пенсионеры РЖД или Газпрома получают больше.

                                          Распад это очевидная причина, также Германия могла позволить себе на оборону почти ничего не тратить имея зонтик НАТО.
                                          • aps
                                            10 июля 2020, 19:43
                                            Asal, понял. Но при таких условиях средняя пенсия врача со стажем 40+ в Германии будет от 2000-3000 евро как минимум. В зависимости от того какую специальность имел и квалификацию. Ну ладно. Спасибо за дискуссию.
                                            • Asal
                                              11 июля 2020, 05:26
                                              aps, Я кстати так и не понял почему Вы Россию сравниваете с Германией. Это самая богатая крупная страна ЕС. Почему не сравнить скажем с Португалией? Средняя пенсия в Португалии 540 евро, при европейских ценах на жкх и бензин к примеру.
                    • Asal
                      10 июля 2020, 13:17
                      mike14, Что машины тоже? Китайские машины если брать китайские цены, или просто цены, ничем не хуже корейских, вот качество примерно одного уровня. Более того, если выбирать корейский автомобиль или китайский я лучше куплю китайский. Если речь про японский автопром, то он в качестве упал сильно.
                        • Asal
                          10 июля 2020, 14:49
                          mike14, Называйте конкретно поименно.

                          Чем китайские машины хуже корейских*? Вы сами хоть одно китайское авто эксплуатировали? А китайский роутер Хуавей не хотите взять? Кстати а что там из конкурентов Хуавея в Европе делается? А ничего)
                • AlexGood
                  10 июля 2020, 13:21
                  aps, 
                  России тоже много очень богатых

                  от какой стоимостью имущества россиянин становится богатым на ваш взгляд?
                  • aps
                    10 июля 2020, 13:22
                    AlexGood, от 10-20 млн долларов наверное становится очень богатым
        • laslogw
          10 июля 2020, 12:47
          aps, опционная модель, которая сейчас есть в крупных IT-компаниях, вроде неплоха — когда работники имеют право получить акции на каких-то условиях — или при выполнении kpi, или при долгосрочной работе в одной компании. А по умолчанию участие в прибыли (виртуальная «раздача акций)» имхо ни к чему хорошему не приведет.
          Должны создаваться какие-то допстимулы
  • Григорий
    10 июля 2020, 12:36
    Плевать на этого старого пня
    • Григорий
      10 июля 2020, 13:26
      Григорий, но в целом правильно говорит. Я к тому, что нам эти слова не имеют отношения.
  • К.О'Тяра
    10 июля 2020, 12:46
    К счастью, Байден — пока НИКТО…
  • ivan
    10 июля 2020, 12:52
    предвыборный бред старого сильно больного человека
  • Ray Badman
    10 июля 2020, 13:00
    Предвыборная пропаганда для ух обычних работников. Если выиграет выборы то все будет иначе.
  • AlexGood
    10 июля 2020, 13:25
    Что ждет российскую фонду в случае победы Байдена?
  • xlite
    10 июля 2020, 13:50
    Когда сойдутся эти два человека в интеллектуальной борьбе(дебаты, встречи, программы), рыжего размажут по стенке, он будет жалок. Лишь те, кого интересует краткосрочная нажива и кому плевать на перспективы (по причине глупости или враждебности к сша) видят в рыжем силу.
  • Александр non
    10 июля 2020, 13:52
    Мало ли что он обещает избирателям. Политики говорят то, что от них хотят услышать а делают то что нужно. Давно ли стало наоборот? И почему в этот раз нужно прислушиваться к обещаниям с трибуны?
  • alfa beta
    10 июля 2020, 14:37
    Трамп: Байден 2,35 :1,75 
    ставки в пару недель стоят
  • Mezantrop
    10 июля 2020, 15:35
    Коллеги!
    Когда до Вас дойдет незамысловатая мысль: Вы знаете только то, что Вам дают знать. Сомневаюсь, что на СЛ зарегистрирован чел, имеющий доступ к СВР, а тем более ФРС. А если есть — вряд ли он будет что то писать. Соответственно, Вы анализируете ТОЛЬКО ОТФИЛЬТРОВАННУЮ информацию! С упоением обсуждаете маршрут Колобка из сказки по рассказу Лисы... 
    Хотя — чем еще заняться в вечер пятницы 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн