Кто Я, на рынке ценных бумаг ?
Недавно задал себе этот вопрос. Не инвестор, т.к нет денег. И не трейдер в классическом понимании, т.к не знаю даже специфику торгуемого контракта. И уже врятли вспомню, в чем смысл и механизм фьючерса. Я не слежу за новостями торгуя нефть. Только если это не что то глобальное, о чем трубят со всех приёмников. Оно мне как то и не нужно было.
Всё, что я умею — это нажимать кнопку бай и сел. выставить ордера в терминале. Разработать систему по историческим данным и не более. И то, это не система а вероятность убытка и прибыли. Торговал ли я прибыльно при всём этом? Конечно. Как и все кто торгует внутри дня — пробой уровня. Единственная тема, которая позволяет вытаскивать немного прибыли из рынка.
Что такое уровни и где они. Ответ — везде. Уровни в голове. В помощь придумали свечи. Что такое свеча? Это определённый отрезок времени. В который заложена цена открытия, закрытия, максимума и минимума за любой какой душе угодно отрезок времени. Может ли свеча, быть уровнем — конечно. Когда нибудь возможно я стану инвестором и уйду в акции. Но не раньше, чем на счёте будет 1м$. Что бы делать свои скромные 15-25% годовых, и открывать терминал раз в месяц.
Так кто же Я на бирже? Наверное просто Игрок. Ни больше, ни меньше.
А вы друзья кто? На этом берегу реки, по которой бурным потоком проплывают деньги. Давая вам смотреть на них, но не всегда зачерпнуть даже маленькую чашку, что бы утолить жажду.
amigo703, профессионал — человек получающий деньги за какой либо вид деятельности и живущий за счет этого.
Знать и уметь что либо, как видим, вообще ничего не нужно, достаточно получать деньги за это, и жить с этих доходов.
amigo703, Вы идеальный трейдер — никого не слушаете и не смотрите… как говорил профессор Преображенский — не читайте советстких газет, а Шерлок Холмс имел прекрасную частную практику, поражая Ватсона незнанием о шаробразности Земли.
я скажем, точно знаю, что Земля элипсоид, но не только не могу работать детективом, но даже не потяну частную практику семейного врача, как наивный простак Ватсон
Я так вообще понимаю, что ничего не понимаю, и это через 10лет на рынке.когда я понимал, в январе, что грядет великая попа, все произошло, но как я наэтом потерял 200000, я не понял. Понимаю одно, рано или поздно, каждый вылетит в трубу, так устроена биржа и программа, с помощью которой деньги инвестора становятся ничем.
Глобально понимаю, что чтобы продержаться здесь, надо очень большой депозит и железную стратегию (яйца) в голове.
Dzem205, согласен. Методики две.
Либо вы инвестор — покупаете и держите 10-20 лет и докупаете.
Либо спекуль — который получает здесь и сейчас, относительно небольшие суммы. С возможностью вылететь и слить депозит. Рискуя каждый день.
чем же так рискует спекулянт? Для спекуляций большие суммы депозитов просто не нужны. Чтобы за короткий срок (интрадей, или 1-2 дня) что-то существенное проиграть — это большая редкость. А все проиграть, в принципе нереально. А и проиграем, и че? — чай не последние.
Вот инвестиции — это действительно риски. Большие суммы в бумагах, просадки по 20 — 30% не редкость. Че будет через 5 -10 лет одному Богу известно, и то вряд ли. Да ни за что на свете. Нах, нах такие вложения.
amigo703, разумеется, но это не сравнимо с аналогичными рисками при инвестициях.
Вы это отобьете за несколько дней, а если не отобьете, то это не спекуляции, а мазохизм.)
Инвестор же будет месяцами или годами тупо ждать роста своих активов. Вот уж кто мазохисты.)
В связи с заголовком «Кто я?» вспомнил старый советский анекдот.
Космонавт просыпается на орбите
— Что это? Где я? Кто я?
— Сокол ты, Сокол,… твою мать.
"Земля! Земля! Я - Хабибуллин... Кто я?
Земля! Земля! Не слышу ни х.я!
Земля! Земля! Я рапортую стоя.
Я - Хабибуллин... Я забыл, кто я?"
"Я помню лишь, как в космосе высоком,
Вокруг тебя, кружился мой Буран".
"Ты - Сокол, ё кэ лэ мэ нэ, ты - Сокол.
Запомни - Сокол, Сокол - ты, баран".
Вы своим критерии привели отнесения к категориям, я свои использую.
Я всегда был и остаюсь трейдером. Мне и слово нравится, для меня это намного больше, чем просто слово или ярлык. Я вон инвестирую даже как трейдер))) — по графику, потом только могу узнать че за компания чем занимается, могу и не узнать)). Русгидро… что они там делают? — Ну вряд ли воду в 20-литровых бутылях по офисам развозят, но что-то, видимо, связано с водой))). Ну потом чет интересно стало — прочитал про что эта компания.
Игрок — это высшая каста обитателей биржи! Сначала идут работники — ну то есть те, кто думает, что трейдинг как работа, на которой нужно пахать. Потом идут «бизнесмены», которые сравнивают торговлю на бирже с ведением бизнеса. Чо то планируют, высчитывают, но уже подозревают о роли везения и понимают, что трудолюбие не является определяющим фактором успеха. И на вершине пирамиды находятся Игроки, осознавшие вероятностную природу рынков, и совершающие ставки в Игре.
Gerasya, ну да)) посмотрел на это с доброй завистью) Если 20-25% делает Клоченок, который имеет возможность звонить людям на местах, которые опровергают офиц новости и обладает бэкграундом. Сам же хотел бы стабильно в среднем чистыми 12% (с вычетом инфляции).
amigo703, увы, самому решать не удаётся сколько нормально, а сколько нет) Хорошо если рынок и я из него смогу больше брать.
Ну у меня цель 24 млн, 12 на недвижимость в разных странах, 12 на актив, тоже международно размещённый, такой вот asset allocation. И в общем, на мои цели и мечты мне хватит. Дальше можно спокойно делать что в первую очередь интересно и по возможности растить доход/капитал.
Трейдер-слово то какое заумное, «спекулянт» вот кто вы, в СССР вас бы по Статьей 154 УК РСФСР 1960 года предусматривались следующие меры ответственности за спекуляцию: либо лишение свободы на срок до двух лет с конфискацией имущества или без таковой, либо исправительные работы на срок до одного года, либо штраф до 300 руб.
Гриша, ошибка ) Чео=ловек который зарабатывает и тратит — приносит существенную пользу обществу. Вот заработал ты, купил дом — строители себе заработали. Купил машину, зарплата пошла менеджерам и мастерам. Покупаешь больше, больше налогов платишь. Сплошная польза.
Sergej, могу привести просто скромный пример акций Макдоналдса. Сколько они стоили в 2011-2012 году и сколько сейчас. И это всего лишь одна компания из индекса 500. И десять лет не прошло. А компаний много, растут все по разному.
amigo703, хороший вопрос, сам задавался им. Не так давно понял, что особо никто ничего не знает. Одни предположения. Думаю мы кандидаты в инвесторы и трейдеры. Для меня инвестор это Олег Клоченок, который как раз делает 20-25% в год. А трейдер это Бериц, Ситников, Муханчиков и подобные, которые живут с рынка, делая сделки длительностью 5 минут — 2-3 часа. Для них норма 30 и более% в мес на торговый счёт делать.
И дело не в объёмах, а в умении стабильно делать % прибыли. Объёмы кто угодно будет готов дать, только покажи что умеешь.
Если живёшь с рынка, делаешь в инвестициях % равный среднему росту топ компаний и это подтверждается на истории лет 5-10, то вполне инвестор. Пусть даже кризис однажды уронит капитал, такое случается. Асы лётчики тоже падают. Суть прежняя, умеешь приспособиться, перегруппироваться и снова делать прибыль.
Ну а если делаешь больше топ компаний рынка, значит мастер, выдающийся мастер, гранд мастер — это какой-то маг рынка, который невероятные и крайне неочевидные вещи умеет примечать.
GoodBargains, пока нет. На очереди строительная компания. Но это пока только мысли )) Как нибудь всё хочу статейку написать про общепит. Руки не доходят всё.
Натуральный газ. Берём Первый Праздничный!🎉🎉🎉 Приближается Новый Год, и тикер фьюча на натуральный газ как ничто другое созвучен предстоящему празднику NG-1️⃣.2️⃣5️⃣✨️
Первые импульсы от уровня 3...
Tesla, Inc. Tesla, Inc.
As of October 18, 2024, there were 3,210,059,659 shares of the registrant’s common stock outstanding.
https://www.sec.gov/ix?doc=/Archives/edgar/data/1318605/0001628280240...
ЭТА компания платит дивиденды в 30%, НО ее акции никому не нужны. Почему? Удивительный факт на российском рынке. Компания платит рекордные дивиденды, но ее акции упали на 32% с начала года (с учетом д...
Энергопотребление в России с начала года выросло на 3,3%, сообщил председатель правления «Системного оператора ЕЭС» (диспетчер единой энергосистемы) Федор Опадчий, передает ТАСС.
💭 «В этом году ...
Совершаете? — значит трейдер.
можно найти десяток объяснений и индикаторов, то суть не меняется — бай и селл
на рынке существует только цена и время — все остальное от лукавого КУКЛА
Знать и уметь что либо, как видим, вообще ничего не нужно, достаточно получать деньги за это, и жить с этих доходов.
я скажем, точно знаю, что Земля элипсоид, но не только не могу работать детективом, но даже не потяну частную практику семейного врача, как наивный простак Ватсон
А есть ещё Палыч.
Глобально понимаю, что чтобы продержаться здесь, надо очень большой депозит и железную стратегию (яйца) в голове.
Либо вы инвестор — покупаете и держите 10-20 лет и докупаете.
Либо спекуль — который получает здесь и сейчас, относительно небольшие суммы. С возможностью вылететь и слить депозит. Рискуя каждый день.
Вот инвестиции — это действительно риски. Большие суммы в бумагах, просадки по 20 — 30% не редкость. Че будет через 5 -10 лет одному Богу известно, и то вряд ли. Да ни за что на свете. Нах, нах такие вложения.
Вы это отобьете за несколько дней, а если не отобьете, то это не спекуляции, а мазохизм.)
Инвестор же будет месяцами или годами тупо ждать роста своих активов. Вот уж кто мазохисты.)
Космонавт просыпается на орбите
— Что это? Где я? Кто я?
— Сокол ты, Сокол,… твою мать.
Вы своим критерии привели отнесения к категориям, я свои использую.
Я всегда был и остаюсь трейдером. Мне и слово нравится, для меня это намного больше, чем просто слово или ярлык. Я вон инвестирую даже как трейдер))) — по графику, потом только могу узнать че за компания чем занимается, могу и не узнать)). Русгидро… что они там делают? — Ну вряд ли воду в 20-литровых бутылях по офисам развозят, но что-то, видимо, связано с водой))). Ну потом чет интересно стало — прочитал про что эта компания.
Если человек говорит так уверенно и однозначно, то я знаю, кто он.
Мат тут запрещен… поэтому:
Балабол!!!
Но не расстраивайтесь.
Тут много таких.
Ну у меня цель 24 млн, 12 на недвижимость в разных странах, 12 на актив, тоже международно размещённый, такой вот asset allocation. И в общем, на мои цели и мечты мне хватит. Дальше можно спокойно делать что в первую очередь интересно и по возможности растить доход/капитал.
И дело не в объёмах, а в умении стабильно делать % прибыли. Объёмы кто угодно будет готов дать, только покажи что умеешь.
Если живёшь с рынка, делаешь в инвестициях % равный среднему росту топ компаний и это подтверждается на истории лет 5-10, то вполне инвестор. Пусть даже кризис однажды уронит капитал, такое случается. Асы лётчики тоже падают. Суть прежняя, умеешь приспособиться, перегруппироваться и снова делать прибыль.
Ну а если делаешь больше топ компаний рынка, значит мастер, выдающийся мастер, гранд мастер — это какой-то маг рынка, который невероятные и крайне неочевидные вещи умеет примечать.
Ну так, поделился фантазиями)