кто я ?

Кто Я, на рынке ценных бумаг ?
Недавно задал себе этот вопрос. Не инвестор, т.к нет денег. И не трейдер в классическом понимании, т.к не знаю даже специфику торгуемого контракта. И уже врятли вспомню, в чем смысл и механизм фьючерса. Я не слежу за новостями торгуя нефть. Только если это не что то глобальное, о чем трубят со всех приёмников. Оно мне как то и не нужно было.
Всё, что я умею — это нажимать кнопку бай и сел. выставить ордера в терминале. Разработать систему по историческим данным и не более. И то, это не система а вероятность убытка и прибыли. Торговал ли я прибыльно при всём этом? Конечно. Как и все кто торгует внутри дня — пробой уровня. Единственная тема, которая позволяет вытаскивать немного прибыли из рынка.
Что такое уровни и где они. Ответ — везде. Уровни в голове. В помощь придумали свечи. Что такое свеча? Это определённый отрезок времени. В который заложена цена открытия, закрытия, максимума и минимума за любой какой душе угодно отрезок времени. Может ли свеча, быть уровнем — конечно. Когда нибудь возможно я стану инвестором и уйду в акции. Но не раньше, чем на счёте будет 1м$. Что бы делать свои скромные 15-25% годовых, и открывать терминал раз в месяц.
Так кто же Я на бирже? Наверное просто Игрок. Ни больше, ни меньше.
А вы друзья кто? На этом берегу реки, по которой бурным потоком проплывают деньги. Давая вам смотреть на них, но не всегда зачерпнуть даже маленькую чашку, что бы утолить жажду.

биржа

amigo703

Санкт-Петербург

130

6 824

с 20 сентября 2011

43 Комментария

3Qu
22 июня 2020, 13:33
Трейдинг — совершение сделок на бирже. © Трейдер — тот, кто совершает сделки на бирже.
Совершаете? — значит трейдер.
+2
- amigo703
  22 июня 2020, 13:44
  3Qu, я думал трейдер, хоть немного разбирается в торуемом инструменте )
  0
  - Pringles
    22 июня 2020, 13:49
    amigo703, а зачем? чтобы поумничать?
    можно найти десяток объяснений и индикаторов, то суть не меняется — бай и селл
    
    на рынке существует только цена и время — все остальное от лукавого КУКЛА
    +1
    - KУKЛа
      23 июня 2020, 01:03
      Pringles, лукавого?
      0
  - 3Qu
    22 июня 2020, 13:51
    amigo703, профессионал — человек получающий деньги за какой либо вид деятельности и живущий за счет этого.
    Знать и уметь что либо, как видим, вообще ничего не нужно, достаточно получать деньги за это, и жить с этих доходов.
    +3
  - Alex3585
    22 июня 2020, 14:31
    amigo703, Вы идеальный трейдер — никого не слушаете и не смотрите… как говорил профессор Преображенский — не читайте советстких газет, а Шерлок Холмс имел прекрасную частную практику, поражая Ватсона незнанием о шаробразности Земли.
    я скажем, точно знаю, что Земля элипсоид, но не только не могу работать детективом, но даже не потяну частную практику семейного врача, как наивный простак Ватсон
    0
- Вестников (Витковский)
  22 июня 2020, 13:51
  3Qu, совершаем трейды, значит — совершенные трейдеры!
  А есть ещё Палыч.
  +1
ves2010
22 июня 2020, 13:37
ru.wikipedia.org/wiki/Спекуляция
+2
- 3Qu
  22 июня 2020, 13:40
  ves2010, точно, еще и спекулянт.
  +2
Dzem205
22 июня 2020, 14:08
Я так вообще понимаю, что ничего не понимаю, и это через 10лет на рынке.когда я понимал, в январе, что грядет великая попа, все произошло, но как я наэтом потерял 200000, я не понял. Понимаю одно, рано или поздно, каждый вылетит в трубу, так устроена биржа и программа, с помощью которой деньги инвестора становятся ничем.
Глобально понимаю, что чтобы продержаться здесь, надо очень большой депозит и железную стратегию (яйца) в голове.
+2
- amigo703
  22 июня 2020, 14:16
  Dzem205, согласен. Методики две.
  Либо вы инвестор — покупаете и держите 10-20 лет и докупаете.
  Либо спекуль — который получает здесь и сейчас, относительно небольшие суммы. С возможностью вылететь и слить депозит. Рискуя каждый день.
  0
  - 3Qu
    22 июня 2020, 14:33
    amigo703,
    Рискуя каждый день.
    чем же так рискует спекулянт? Для спекуляций большие суммы депозитов просто не нужны. Чтобы за короткий срок (интрадей, или 1-2 дня) что-то существенное проиграть — это большая редкость. А все проиграть, в принципе нереально. А и проиграем, и че? — чай не последние.
    Вот инвестиции — это действительно риски. Большие суммы в бумагах, просадки по 20 — 30% не редкость. Че будет через 5 -10 лет одному Богу известно, и то вряд ли. Да ни за что на свете. Нах, нах такие вложения.
    +3
    - amigo703
      22 июня 2020, 15:18
      3Qu, на той же CME торгуя нефть — можно по 2-3к$ за раз на контракт в течении дня терять. Риски есть. Но их можно пытаться контролить.
      0
      - 3Qu
        22 июня 2020, 15:29
        amigo703, разумеется, но это не сравнимо с аналогичными рисками при инвестициях.
        Вы это отобьете за несколько дней, а если не отобьете, то это не спекуляции, а мазохизм.)
        Инвестор же будет месяцами или годами тупо ждать роста своих активов. Вот уж кто мазохисты.)
        +2
    - товарищ масон
      22 июня 2020, 18:59
      3Qu,
      
      0

3Qu

22 июня 2020, 14:08

В связи с заголовком «Кто я?» вспомнил старый советский анекдот.
Космонавт просыпается на орбите
— Что это? Где я? Кто я?
— Сокол ты, Сокол,… твою мать.

Cat_in_heaven

22 июня 2020, 15:22

3Qu, песня ещё есть:

"Земля! Земля! Я - Хабибуллин... Кто я?
Земля! Земля! Не слышу ни х.я!
Земля! Земля! Я рапортую стоя.
Я - Хабибуллин... Я забыл, кто я?"

"Я помню лишь, как в космосе высоком,
Вокруг тебя, кружился мой Буран".
"Ты - Сокол, ё кэ лэ мэ нэ, ты - Сокол.
Запомни - Сокол, Сокол - ты, баран".

Replikant_mih
22 июня 2020, 14:30
Вы своим критерии привели отнесения к категориям, я свои использую.

Я всегда был и остаюсь трейдером. Мне и слово нравится, для меня это намного больше, чем просто слово или ярлык. Я вон инвестирую даже как трейдер))) — по графику, потом только могу узнать че за компания чем занимается, могу и не узнать)). Русгидро… что они там делают? — Ну вряд ли воду в 20-литровых бутылях по офисам развозят, но что-то, видимо, связано с водой))). Ну потом чет интересно стало — прочитал про что эта компания.
+2
d'queen
22 июня 2020, 14:30
в понедельник, ближе к обеду
0
BoobTitSky Andrey
22 июня 2020, 14:39
А мне больше всего понравилось вот это:
Торговал ли я прибыльно при всём этом? Конечно.

Если человек говорит так уверенно и однозначно, то я знаю, кто он.
Мат тут запрещен… поэтому:
Балабол!!!

Но не расстраивайтесь.
Тут много таких.
0
- amigo703
  22 июня 2020, 15:17
  BoobTitSky Sergey, я и терял и зарабатывал. Но зарабатывал больше чем терял )
  +1
monte_carlo
22 июня 2020, 14:39
Игрок — это высшая каста обитателей биржи! Сначала идут работники — ну то есть те, кто думает, что трейдинг как работа, на которой нужно пахать. Потом идут «бизнесмены», которые сравнивают торговлю на бирже с ведением бизнеса. Чо то планируют, высчитывают, но уже подозревают о роли везения и понимают, что трудолюбие не является определяющим фактором успеха. И на вершине пирамиды находятся Игроки, осознавшие вероятностную природу рынков, и совершающие ставки в Игре.
+2
- amigo703
  22 июня 2020, 15:16
  monte_carlo, хорошее определение )
  +1
Gerasya
22 июня 2020, 14:43
скромные 15-25% годовых аахха, я рад и 6%
+5
- amigo703
  22 июня 2020, 15:15
  Gerasya, здесь как повезёт )
  0
- Артур Грос
  22 июня 2020, 15:17
  Gerasya, ну да)) посмотрел на это с доброй завистью) Если 20-25% делает Клоченок, который имеет возможность звонить людям на местах, которые опровергают офиц новости и обладает бэкграундом. Сам же хотел бы стабильно в среднем чистыми 12% (с вычетом инфляции).
  0
  - amigo703
    22 июня 2020, 15:20
    Артур Грос, 12 тоже неплохо. Если капитал нормальный.
    +1
    - Артур Грос
      22 июня 2020, 15:53
      amigo703, увы, самому решать не удаётся сколько нормально, а сколько нет) Хорошо если рынок и я из него смогу больше брать.
      
      Ну у меня цель 24 млн, 12 на недвижимость в разных странах, 12 на актив, тоже международно размещённый, такой вот asset allocation. И в общем, на мои цели и мечты мне хватит. Дальше можно спокойно делать что в первую очередь интересно и по возможности растить доход/капитал.
      +1
- товарищ масон
  22 июня 2020, 19:02
  Gerasya, с несколькими десятками мультов на счёте - да. 6 это отлично
  
  +1
yuku
22 июня 2020, 14:44
Трейдер-слово то какое заумное, «спекулянт» вот кто вы, в СССР вас бы по Статьей 154 УК РСФСР 1960 года предусматривались следующие меры ответственности за спекуляцию: либо лишение свободы на срок до двух лет с конфискацией имущества или без таковой, либо исправительные работы на срок до одного года, либо штраф до 300 руб.
+1
- amigo703
  22 июня 2020, 15:23
  yuku, было время )
  0
Гриша
22 июня 2020, 15:01
ты паразит спекулянт, не приносящий обществу ничего хорошего
+1
- amigo703
  22 июня 2020, 15:13
  Гриша, ошибка ) Чео=ловек который зарабатывает и тратит — приносит существенную пользу обществу. Вот заработал ты, купил дом — строители себе заработали. Купил машину, зарплата пошла менеджерам и мастерам. Покупаешь больше, больше налогов платишь. Сплошная польза.
  0
  - Гриша
    22 июня 2020, 15:45
    amigo703, ну так он копить будет до мильона зеленных а потом покупать акции )
    0
    - amigo703
      22 июня 2020, 16:14
      Гриша, копить можно часть, а часть тратить )
      0
Никто
22 июня 2020, 15:11
Интересно, а как возьмутся скромные 15-25 % годовых?
0
- amigo703
  22 июня 2020, 15:15
  Sergej, могу привести просто скромный пример акций Макдоналдса. Сколько они стоили в 2011-2012 году и сколько сейчас. И это всего лишь одна компания из индекса 500. И десять лет не прошло. А компаний много, растут все по разному.
  0
  - Артур Грос
    22 июня 2020, 15:28
    amigo703, хороший вопрос, сам задавался им. Не так давно понял, что особо никто ничего не знает. Одни предположения. Думаю мы кандидаты в инвесторы и трейдеры. Для меня инвестор это Олег Клоченок, который как раз делает 20-25% в год. А трейдер это Бериц, Ситников, Муханчиков и подобные, которые живут с рынка, делая сделки длительностью 5 минут — 2-3 часа. Для них норма 30 и более% в мес на торговый счёт делать.
    
    И дело не в объёмах, а в умении стабильно делать % прибыли. Объёмы кто угодно будет готов дать, только покажи что умеешь.
    
    Если живёшь с рынка, делаешь в инвестициях % равный среднему росту топ компаний и это подтверждается на истории лет 5-10, то вполне инвестор. Пусть даже кризис однажды уронит капитал, такое случается. Асы лётчики тоже падают. Суть прежняя, умеешь приспособиться, перегруппироваться и снова делать прибыль.
    
    Ну а если делаешь больше топ компаний рынка, значит мастер, выдающийся мастер, гранд мастер — это какой-то маг рынка, который невероятные и крайне неочевидные вещи умеет примечать.
    
    Ну так, поделился фантазиями)
    +2
  - Никто
    22 июня 2020, 18:44
    amigo703, Грааль в том, чтобы купить и держать? а где заработок, как его пощупать?
    +1
xEaglEx
22 июня 2020, 15:40
Если интересует платформа thinkorswim рекомендую подключать через Радченко (https://radchenkovy.com/thinkorswim-live/)
0
GoodBargains
22 июня 2020, 15:42
Пирожки не пробовал больше открывать?
0
- amigo703
  22 июня 2020, 16:13
  GoodBargains, пока нет. На очереди строительная компания. Но это пока только мысли )) Как нибудь всё хочу статейку написать про общепит. Руки не доходят всё.
  0