11 мая 2020, 12:03

Грааль, который вы так долго искали

Юрий Иванович (JC_trader) у себя в LJ один очень хороший пост написал, который мог бы дать ответ на множество вопросов начинающих инвесторов. Я же хочу добавить немного огранки для этого алмаза, превратив его в бриллиант.

Суть в следующем. Возьмем простую трендследящую систему:

если клоуз больше предыдущего клоуза, то покупаем (лонг) на закрытии сессии,
если клоуз меньше предыдущего клоуза, то продаем (шорт) на закрытии сессии.

И попробуем ее протестировать на разных временных периодах.

Сама система, кстати, по своему гениальна. Во-первых, в ней нет оптимизируемых параметров (sic!) и она либо работает на истории — либо нет. Во-вторых, мы совершаем сделки на закрытии сессии. А открыть/закрыть сделку на закрытии намного легче, чем на открытии. Те, кто профессионально занимался тестированием торговых алгоритмов могут многое об этом рассказать 🙂

Теперь к полученным результатам. Система работает, но только на старшем временном периоде (месячные бары). Почему? Переходим к главному…

(Простейшая трендследящая система уверенно обходит по доходности фондовые индексы США. Но только после отмены золотого стандарта.)

Алгоритм оказывается эффективным только при торговле в длинную (без шортов) и только после середины 1930-х годов. Таким образом, подтверждается аксиома — золотой стандарт душит экономику и не дает фондовому рынку долгосрочно расти. Его фактическая отмена Рузвельтом в 1933 году положила начало современной эры финансовых рынков.

Почему система не работает на малых фреймах? Там слишком много шума, делающего рынок «эффективным». Главная тенденция денежно-кредитной политики наших дней оказывается смазана краткосрочными спекулятивными колебаниями. Хедж-фонды и HFT-трейдеры просто не дадут вам заработать.

Почему система будет работать? Ответ на диаграмме ниже:

(ФРС продолжит наращивать свой баланс в обозримом будущем (синяя линия).

Казначейству США надо занимать, а ФРС продолжать печатать, чтобы поддерживать национальную экономику. Это же относится и к остальным центробанкам. Современный монетаризм не подразумевает безболезненного выхода.

Будет ли работать система на отдельных акциях? Нет. Компании рождаются и умирают, проходя через естественные (если это слово вообще употребимо в современном финансовом мире) бизнес-циклы. Индексы же — «вечны». Разумеется до тех пор, пока существуют сами фондовые рынки.

Таким образом, для долгосрочного инвестирования не нужно постоянно мониторить рынок, делать сложные фундаментальные расчеты или искать крутые фонды с «квантовыми» стратегиями (spoiler — они все равно сольются). Все что вам необходимо — один торговый день в конце календарного месяца и простейшая трендследящая система.

И в любом случае, вы можете сами все проверить. Для элементарного алгоритма, торгующего на месячных фреймах, это будет совсем не сложно…

____
мой блог/яндекс–дзен/телеграм

грааль монетарная политика торговая система тренд фондовый рынок ФРС

DmVorozh

Дмитрий Ворожцов

Нижний Новгород

251

16 845

с 6 декабря 2013

49 Комментариев

Вестников (Витковский)
11 мая 2020, 12:26
Да, на многолетнем растущем рынке позиции от лонга дают профит. Достаточный ли — это другой вопрос. Как и вопрос, будет ли вечно эмиссионное расширение финансовой системы. Положительные ставки тоже считались вечными и незыблемыми.
+6
- Дмитрий Ворожцов
  11 мая 2020, 12:33
  Вестников (Витковский), сравнение не совсем корректно, так как именно положительные ставки положили на алтарь эмиссионного расширения финансовой системы...
  0
  - Капиталист
    11 мая 2020, 14:23
    Дмитрий Ворожцов, чего ты тогда сразу полсистемы выкинул с продажей?
    +1
  - VladMih
    11 мая 2020, 14:58
    Дмитрий Ворожцов,
    
    аксиома — золотой стандарт душит экономику и не дает фондовому рынку долгосрочно расти. Его фактическая отмена Рузвельтом в 1933 году положила начало современной эры финансовых рынков
    
    «Фантики гораздо лучше действуют на экономику, чем золото»
    Вот и договорились...
    Да здравствует «ПУЗЫРИСТАЯ» экономика без золота!
    0
удалился, утомил сливлаб
11 мая 2020, 12:28
даже квантовые фонды сольются, а смартлабовцы сравнивая палки-бары на индексах будут богатеть. Именно так ведь маркет и работает. Перераспределяет бабло от квантов к идиотам.
+22
- Дмитрий Ворожцов
  11 мая 2020, 12:48
  TutProstoAdres, эти системы работают на разных тайм фреймах
  +1
  - trader_notes
    11 мая 2020, 19:23
    Дмитрий Ворожцов, таймфреймы существуют только в голове ) рынок вообще не знает такого понятия. есть только поток тиков. как их квантовать, ну есть разные методы. наиболее распространенный метод — по времени- минуты, часы, дни итд. кто то по проторгованным объемами квантует, кто то даже по открытому интересу умудряется бары рисовать. рисуя следующий только когда произошел перекос в ОИ. ну итд. например некоторые risk-on/risk-off модели работают на квантовании типа renko баров, отсекая бар когда он прошел некий заданный «путь»
    
    и еще рынок это замкнутая система. где то прибыло значит где то убыло, и наоборот.
    исходя из этого, вообще сложно как то отделить себя от хедж фондов и других профессиональных игроков. все в одном супе, не обманывайтесь на этот счёт.
    +3
    - Forex Trader
      14 мая 2020, 15:00
      trader_notes, согласен
      0
Черный Живоглот
11 мая 2020, 13:55
Фактически это 9 недельное ЕМА
+2
- Капиталист
  11 мая 2020, 14:37
  Черный Живоглот, шёл 2020 год, смарталобовцы пилят грааль на недельных средних, тимофей приветствует, жителей смарталаба напутствующим письмом ))
  +6
Йонатан Берсон
11 мая 2020, 13:57
На дневках более менее, главное без плечей
+1
Тимофей Мартынов
11 мая 2020, 14:03
народ на смартлабе орёт, что контент говно, при этом голосует за всякое днище, а отличные вещи, вроде вашего поста, даже на главную не выходят((
+9
- SergeyJu
  11 мая 2020, 14:14
  Тимофей Мартынов, народу нужны хлеб и зрелища.
  +6
  - Алексей Гаврикин
    11 мая 2020, 22:43
    SergeyJu, нюансы простые… усреднение, мартингейл, пересиживание… все без стоплоссов, против рынка и с большими плечами… с риском в 1...2% от депо в день замучаешься сливать депо, может, даже в профит пойдёт со временем)))
    0
- Yan_Vas
  11 мая 2020, 14:16
  Тимофей Мартынов, Дело в том, что данный пост в двух словах о том, что забудьте о трейдинге, только долгосрочные инвестиции. Причем в весьма категоричной форме. Считаю, что каждый, кто бросает камни в краткосрочную торговлю, должен показать своё эквити и рассказать все нюансы ТС, из-за которой он слил свои деньги на краткосрочных спекуляциях.
  +6
  - Гриша
    11 мая 2020, 14:20
    Yan_Vas, вам лудоманам не угодишь
    +1
    - Yan_Vas
      11 мая 2020, 14:30
      Гриша, Мне кажется, всякий раз когда ES приближается к отметке 3000 п. у всех представителей «купил и держи» море становится по колено 😂
      +2
- 2020
  11 мая 2020, 15:01
  Тимофей Мартынов, Вот ты сам и ответил про ЯндексДзен. Слова только в предложении местами поменять и все ясно становится. Про монетизацию еще добавить можно.
  0
- trader_notes
  11 мая 2020, 19:26
  Тимофей Мартынов, чем тебя так восхитила стратегия результат которой дождуться только твои внуки?
  +3
- Mike_Z
  12 мая 2020, 10:40
  Тимофей Мартынов, демократия уже давно не работает. Доказано Ли Куан Ю.
  0
Александр Элс
11 мая 2020, 14:20
И где параметры доходности и просадки? За последние лет 10 хотя бы. По графику даже купи и держи обгоняет эквити.
+3
Владимир
11 мая 2020, 14:46
комиссия / проскальзывание/ налоги заложены в систему? Комиссия с 1930 не менялась ?
0
Игорь Одоевский
11 мая 2020, 15:55
Система на месячных, вероятно, даст маленькую доходность всегда, а прекратиться может на любом следующем баре.
+1
LogikoMen
11 мая 2020, 16:42
Можно поподробнее.Что это за конец сессии? Выход когда?
0
- Дмитрий Ворожцов
  11 мая 2020, 17:39
  LogikoMen, выход/вход на закрытии бара, в данном случае месячного. То есть, фактически, на закрытии последнего торгового дня месяца.
  +1
Григорий Фатеев
11 мая 2020, 16:59
Я писал подобный backtest, у меня получилось 286к от изначальных 100к за 20 лет, с 2000 по 2019 год включительно.
+2
AlexGood
11 мая 2020, 17:47
Кто ж вытерпит по месячным барам торговать в наше время!
+1
- Дмитрий Ворожцов
  11 мая 2020, 18:21
  AlexGood, ну тогда скальперский привод, стакан — и вперед! ))
  0
- Дмитрий Овчинников
  11 мая 2020, 19:20
  AlexGood,
  да нет, ну нормально же все! :)
  По графику невооруженным глазом видно, что система не заработала ничего с ~2000 года по ~2012 год. Какой-нибудь Дункан МакКлауд наверное смог бы «перетерпеть», но любой смертный однозначно нет.
  Теоретики....
  
  0
trader_notes
11 мая 2020, 19:28
Приведите метрики? из графика ничего же не понятно.
risk/profit, profit/maxDD, net profit, метрики риска- sharp а лучше sortino или ulcer index
+1
Chelovekspasibo
11 мая 2020, 19:35
А что обозначает красная линия на второй иллюстрации(там где Фед с его деньгами) и годовой средний процент прироста капитала(доходность по этой стратегии). Спасибо.
+1
- Дмитрий Ворожцов
  11 мая 2020, 23:26
  Chelovekspasibo, это планируемый Казначейством США выпуск гособлигаций для финансирования расходов. Рост из-за програм экономического стимулирования для преодоления последствий коронавируса.
  +1
Vermont
11 мая 2020, 20:03
Доходность есть но она мизерная
0
Value
11 мая 2020, 21:14
Автор, и какая там доходность? А по сравнению с купил и держи?
0
alvin
12 мая 2020, 03:34
Я протестил ваш грааль на tradingview, слегка изменил стандартную стратегию «Consecutive Up/Down Strategy», чтобы она не торговала в шорт.
На SPX500 с 1970 г. с входом 100% equity, 0.1% комиссии, 10 тиков проскальзывание.

Доходность грааля: 64 %
Макс. просадка: 44 %
Доходность стратегии купить и держать: 3116.09 %

Код:
```
//@version=4
strategy("Consecutive Up/Down Strategy", overlay=true)

price = close
if (price > price[1])
    strategy.entry("ConsUpLE", strategy.long, comment="ConsUpLE")
    
if (price < price[1])
    strategy.close("ConsUpLE")
```
+3
- Dangerous Assumption
  12 мая 2020, 09:23
  alvin, в тот момент, когда число денег трейдеров в этой тс станет значимым и окажет влияние — она перестанет работать, как делала это ранее. Читайте исходный пост.
  +1
  - trader_notes
    12 мая 2020, 10:45
    Intrinsic value, что то я не вижу а увтора такой ерунды. ну ладно ХФТ какое то эксплуатировать, там ликвидность — иголочное ушко. но раз в месяц по ценам EOD покупать индес? вы понимаете что там десятки миллиардов пролезут и не особо его подвинут?
    0
Zaorish
12 мая 2020, 04:10
Самый полезный коммент выше!!!
0
Данковский
12 мая 2020, 07:38
Правильно ли я понял систему «без шорта», что если последний месячный бар закрылся ниже предыдущего, то открытый лонг просто закрывается?
Можете дать статистику стратегии по каждому году в сравнении с СП500? Хотя бы последние 20-30 лет.
Благодарю.
+1
Konstantin B
21 мая 2020, 19:09
золотой стандарт не душит экономику, а не даёт фондовому рынку надувать избыточные пузыри, например такой, как надулся сейчас. Это совершенно разные вещи. Ваша же система работает по той причине, что в отсутствие золотого стандарта и реальных денег валютный ресурс временно становится неограниченным, и этот неограниченный ресурс распределяющими его эмиссию акторами направляется на финансовые спекуляции. Кстати тем самым отрывая его от реальной экономики.
0
sn1
21 мая 2020, 19:52
Извиняюсь, может быть невнимательно посмотрел. Инфляция учтена?
0
Gerasya
21 мая 2020, 20:02
получается первого мая надо было покупать
0
Николай Крупенич
21 мая 2020, 22:05
За подобные «изыскания» один мой близкий родственник выливает потоки помоев на мою седую голову.Хотя у меня картинки покрасившЕ будут :=)
0
eagledwarf
22 мая 2020, 01:12
как говорится, по тренду способен заработать даже дурак (робот) :))

у мну вопрос, про красную линию на первом графике, это что?

и второй вопрос, про систему, она и продает и покупает? то есть переворачивается из лонга в шорт и обратно? Или только покупает, а при условии «если клоуз меньше предыдущего клоуза» закрывает предыдущий лонг?

Upd сходил почитал оригинал, нашел ответы на оба вопроса
0
BoldInvestor
22 мая 2020, 14:20
1. «в ней нет оптимизируемых параметров»
2. «попробуем ее протестировать на разных временных периодах», «Система работает, но только на старшем временном периоде (месячные бары)»
Очевидно, что здесь есть оптимизируемый параметр — период.
На днёвках (N=1) не работает, а на месяцах (N=30) работает.
Вы только что провели оптимизацию на истории. Поздравляю!

Добавлю, что на десятки лет в среднем растущем рынке, можно сделать стратегию ещё проще. Только покупать.
0
Павел Ку
22 мая 2020, 15:22
Есть еще интереснее — покупка только на перехае mebfaber.com/2019/11/04/is-buying-stocks-at-an-all-time-high-a-good-idea/
0