Байкал
Байкал личный блог
22 апреля 2020, 00:55

МОЛНИЯ! Interactive Brokers. Пояснения по вчерашнему падению!!!

www.businesswire.com/news/home/20200421005853/en/
МОЛНИЯ! Interactive Brokers. Пояснения по вчерашнему падению!!!
МОЛНИЯ! Interactive Brokers. Пояснения по вчерашнему падению!!!

Interactive Brokers Group, Inc. (Nasdaq: IBKR) сегодня отметил, что, как уже широко сообщалось, энергетические рынки вчера продемонстрировали чрезвычайную ценовую активность на Нью-Йоркской товарной бирже (NYMEX) West Texas Intermediate Crude Oil contract. Цена майского контракта 2020 года упала до беспрецедентно отрицательной цены в $ 37,63. Эта цена была положена в основу определения расчетной цены по расчетно-кассовым контрактам, торгуемым на CME Globex, а также по отдельному, истекающему расчетно-кассовому фьючерсному контракту, котирующемуся на Межконтинентальной бирже Европа (”ICE Europe").

Несколько клиентов Interactive Brokers LLC (“IBLLC”) имели длинные позиции по этим контрактам CME и ICE Europe, и в результате они понесли убытки, превышающие собственный капитал на их счетах. IBLLC выполнила требуемые фирмой расчеты вариационной маржи с соответствующими клиринговыми центрами от имени своих клиентов. В результате компания признала совокупный резервный убыток в размере примерно 88 миллионов долларов.

Компания не считает, что какие-либо ожидаемые убытки окажут существенное влияние на ее финансовое состояние.


В заявлении Interactive Brokers Group они признают, что некоторые из их клиентов столкнулись с убытками, которые не были покрыты (помните, фьючерсы не похожи на акции, где цена в $ 0 — это самый большой убыток, с которым вы можете столкнуться)
Томас Петерффи на CNBC, «у нас было около 15% открытого интереса к майскому нефтяному контракту», что означает, что другие брокеры, вероятно, понесут еще большие потери, поскольку остальная часть открытого интереса столкнется с убытками, добавив: «нам придется научиться справляться с отрицательными фьючерсными ценами.»
57 Комментариев
  • командор
    22 апреля 2020, 01:01
    короче все, провернули снова свои махинации!
  • Petr
    22 апреля 2020, 01:01
    Чорт, да они просто рок-звезды
  • NikNik
    22 апреля 2020, 01:02
    То есть брокер  взял убытки на себя?
    • Petr
      22 апреля 2020, 01:03
      NikNik, да,… выполнила требуемые фирмой расчеты вариационной маржи с соответствующими клиринговыми центрами от имени своих клиентов
      • командор
        22 апреля 2020, 01:05
        Petr, но теперь они возьмут же у своих клиентов… а пока временно заплатили типа)) да это все брокеры также делают
        • Petr
          22 апреля 2020, 01:06
          только_вверх, ну такое не признают убытком
          • командор
            22 апреля 2020, 01:11
            Petr, признают. потому что если позиции были на сме и айс, то брокеру сразу придется рассчитаться с соответствующими клиринговыми центрами. а с клиентами потом сами разбираются…
      • NikNik
        22 апреля 2020, 01:11
        Petr, я правильно понял, что обнулили депозиты и дальше все убытки взяли на себя?
        • Petr
          22 апреля 2020, 01:13
          NikNik, уточнения будут позже видимо от очевидцев, мало инфы
          • Nwk3
            22 апреля 2020, 01:36
            Petr, я очевидец и пострадавший. Все мои баксы остались в этих 80 млн-ах
        • командор
          22 апреля 2020, 01:16
          NikNik, да это просто чтобы людям сказать, что и они пострадали. какие убытки если клиент у них под рукой.
          • johnny
            22 апреля 2020, 17:48
            только_вверх, на какой бирже торговал?

        • Рустам TradeInWest.ru
          22 апреля 2020, 01:36
          NikNik, нет, не правильно.
      • Владимир Гончаров
        22 апреля 2020, 09:43
        Petr, это круто, влететь у них и не надо платить излишки вариационки, не будут же они в суд на клиента подавать не резидента.
    • Рустам TradeInWest.ru
      22 апреля 2020, 01:36

      NikNik, нет конечно.
      они только исполнили немедленное требование по поставке денег.

      Теперь будут разбираться со своими клиентами. Требовать с них денег.

      • Mors
        22 апреля 2020, 01:46
        Рустам TradeInWest.ru,  А если часть клиентов с которых требовать  из России(местные братки)?    Санкции наложат или в суд пойдут. 
        • Рустам TradeInWest.ru
          22 апреля 2020, 01:48

          Mors, «суд турма».
          Да, передадут в суд.
          А дальше варианты.
          Ну самое основное: визу в США такие люди уже не получат.

          Могут быть наложен арест на имущество (в том числе счета) там, до куда дотягивается рука Фемиды США.

          А это практически весь мир. Кроме КНДР и Ирана ))).

          • Skifan
            22 апреля 2020, 02:08

            Рустам TradeInWest.ru,  тут вопрос еще и к брокеру, по фьючам спотовым не спотовым, он обнулять при наступлении мражина должен (ну на сколько я своего помню), т.е. принудительное закрытие позиций на момент маржин колла


            Если брокер в каких либо моментах свои обязательства не исполнил, как контрагент, а именно, на цене -9 $   у мне 0 на счету 
            дальнейшие требования к себе считай не действительными  

            в общем прецеденты юридические начинаются )) 

            • Рустам TradeInWest.ru
              22 апреля 2020, 02:12

              Skifan, согласен с вами в том, что ситуация в первый раз возникла.
              Тем более люди говорят, что чисто технически они не могли закрывать позиции в минусовой зоне.

              Очевидный косяк терминала. 

              Дальше коллизия: брокер может встать в позу и требовать деньги, а может посчитать деньги прикинуть что и как и попытаться сделать из этого положительный кейс и простить, при этом срочно переписать софт.

              Какой путь выберет брокер мне не известно.

              • Skifan
                22 апреля 2020, 02:17
                Рустам TradeInWest.ru,  тут по логике, брокер должен на биржу подавать, т.к. с кучи  обнулившихся трейдеров вряд ли что получить возможно, у них бабок уже нет )))) 

                Другое дело, что это сильный косяк Биржи, и как я понял, c CME разбирательства уже начинаются. 
                Суды долгие, лет 5 не меньше займет. 
                • Рустам TradeInWest.ru
                  22 апреля 2020, 02:18

                  Skifan, не согласен.

                  В чем косяк биржи?

                  Одни хотели продавать ниже нуля, другие были готовы покупать ниже нуля.

                  Биржа дала возможность обеим сторонам долбиться в дёсны под уровнем моря.

                  • Skifan
                    22 апреля 2020, 02:27
                    Рустам TradeInWest.ru,   косяк биржи,  не знаю, стандарты их не смотрел  по контрактам не смотрел

                    но тут думаю 1 — плечо по контрактам не прописано, при переходе за 0.01 цент, 
                    2-ое с брокерами при переходе за нуль, риски тоже должны быть договорены, т.к. в данной ситуации много брокеров может разориться и это не нормально
                    3-е, чем занимались маркет мейкеры, т.е. по факту в данном контракте биржа признает, что создала в 5-10 раз контрактов больше, чем необходимо рынку, а это уже системная ошибка, о которой говорили еще 10 лет назад  (как и с золотом поставочных контрактов  торгуются в 10 раз больше, чем золота в мире)

                    В общем тут много моментов можно поднимать и если честно в этом бирживом бардаке  порядки наводить надо давно

                    Мне кажется,  пока это так звоночки большого системного кризиса.
                  • Nikolay D
                    22 апреля 2020, 13:23

                    Рустам TradeInWest.ru, 

                    По спецификации контракта CL, нижний лимит цены 0,01

                    https://www.cmegroup.com/trading/energy/crude-oil/light-sweet-crude_quotes_globex.html

    • Александр Исаев
      22 апреля 2020, 09:06
      NikNik, дык ему кердык если возьмёт эту дыру бабки то огромные
  • Штум
    22 апреля 2020, 01:08
    Сравнительно недорого. Наш суперфизик чуть больше потерял
    • командор
      22 апреля 2020, 01:17
      Штум, супер физик ничо не потерял, а просто перекинул деньги к товарисчу юрику. или вы тоже наивненький такой?
      • Алексей
        22 апреля 2020, 09:53
        только_вверх, Перелив? А смысл какой? Если бы наоборот
        от юрика — тогда отмывание. А так…
  • Дед Панас
    22 апреля 2020, 01:11
    Это МЕГА РЕКЛАМА БРОКЕРА. Надеюсь наши брокеры воспользуются примером, хотя откуда у них благородство?))) Все из 90-х в основном пришли…
    • командор
      22 апреля 2020, 01:14
      Дед Панас, у наших нет проблем ни с кем, наши колдуют в своей песчинке, и если клиенты суммарно ушли в глубокий минус, то деньги никуда не деваются, а просто перебираются в карманы ММ нефти.
    • командор
      22 апреля 2020, 01:18
      Дед Панас, а где этот брокер, в москве? я хочу у них открыть счет и торговать на сме.
      • StopMoose
        22 апреля 2020, 01:24
        только_вверх, Гринвич, штат Коннектикут, США.  
      • Дед Панас
        22 апреля 2020, 01:27
        только_вверх, это IB он международный, тут его пиарят постоянно, теперь наверное тоже открою там счет. 
           Вот про них. Тут много инфы про них есть. Вот из моего избранного. Я ими интересовался......
        smart-lab.ru/blog/606862.php
          • Дед Панас
            22 апреля 2020, 01:43
            Байкал, почему? Условия плохие?
              • Дед Панас
                22 апреля 2020, 02:04
                Байкал, там Биотехнолог интересную тему подбрасывал сипа с тройным плечом зашитым QQQ вроде, это интересно…
          • Vlаdimi®
            22 апреля 2020, 03:07
            Макс, сам-то спишь когда-нить?)))
          • VladMih
            22 апреля 2020, 10:21
            Байкал, рано или поздно акции тоже будут отрицательными!
            И тоже неожиданно.  Вопрос времени.
      • Рустам TradeInWest.ru
        22 апреля 2020, 01:38
        только_вверх, обращайтесь в личку.
    • Рустам TradeInWest.ru
      22 апреля 2020, 01:38
      Дед Панас, это не так.
      Брокер исполнил обязательства клиентов, так как  обязан это сделать немедленно.
      И теперь будет требовать от клиентов покрытия отрицательного баланса.
    • Евгений Петров
      22 апреля 2020, 09:38
      Дед Панас, какая мегареклама? Это стандартная практика. Долг брокера перед биржей безусловный, он по контрактам и рассчитался. (У него или расчет или банкротство).
      Теперь остался долг клиентов перед брокером. Далее брокер подает в суд и клиенты счета оплачивают или огребает проблем.
  • Олайвир Стокс
    22 апреля 2020, 01:24
    желаю американскому народу справится — постоянные угрозы, а вот еще несчастье — отрицательные цены на фьючерсы, тяжела жизнь гегемона
  • NikNik
    22 апреля 2020, 01:26
    Значит, цена закрытия контракта от двадцатого апреля на cme не поменялась…
  • алексей
    22 апреля 2020, 01:37
    признал, не значит повесил на себя
  • Атласов Михаил
    22 апреля 2020, 02:04
    Рушится аксиома Хеджа, фьючерсы могут быть отрицательные числа, и убытки ничем не ограничиваются
  • Иван Совяк
    22 апреля 2020, 02:48
    IB не даёт отрицательную и нулевую цены выставлять на фьючи.
    На спреды типа календарных или в опционах можно выставить отрицательную цену, на остальное не получится .
    Хз в чем тут виноваты клиенты.
    • 💚Ola-la☮️
      22 апреля 2020, 07:15
      Иван Совяк, тогда каким образом были продавцы и покупатели ?? Покупатели как выставляли заявки? Смотрите, если технически никак — тогда есть возможность ГОЛОСОМ ГОЛОСОМ ГОЛОСОМ через брокера! У БРОКЕРА БЫЛИ ВОЗМОЖНОСТИ по внебиржевым сделкам это делать. По сути правительство США и нагрело мир закупив таким образом нефть в свои нефтехранилища стратегические, пока сотни тысяч клиентов брокера пытались в терминале найти кнопочки
  • GAURANGA
    22 апреля 2020, 09:28
    я чет очкую этому брокеру заливать бабло, ведь он такие хитрые рекламные трюки делает. Сольется еще как кухня…
  • Виктор Бавин
    22 апреля 2020, 11:02
    убыток в размере примерно 88 миллионов долларов.

    — для миллиардной компании. 

    Они в 2014 на валюте попали. Было около 500 млн долл вроде. Тоже все норм.
  • Виктор Бавин
    22 апреля 2020, 11:03
     

    предварительный убыток в размере около 88 миллионов долларов США.

    Компания не считает, что ожидаемые убытки окажут существенное влияние на ее финансовое состояние.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн