21 апреля 2020, 17:34

Почему покупатели остались должны?

А почему собственно покупатели фьючерса на Витю остались должны?

Пока цена падала с условных 10$ до 0 — это понятно.
Но когда цена вошла в отрицательную зону — получается что продавцы ДОЛЖНЫ платить!

нефть

Нефть

принц Оранский

Москва

2 931

с 11 октября 2015

39 Комментариев

Диванный аналитик-практик
21 апреля 2020, 17:37
продавцы ДОЛЖНЫ платить!
Вот это поворот Платить Бирже! Все кто был в лонгах и шортах должны заплатить.
+1
командор
21 апреля 2020, 17:38
разница при вычислении маржи: 10-(-37.63)=47.63 вы должны брокеру. брокер поищет того, кто зашортил(или ММ вам дал купить поддерживая ликвидность) и отдаст ваши 47.63 ему. продавец не поставщик, он продал просто дорого и купил дешево по -37.63. а поставщик сидит с пачками денех и ищет покупателей за минус 37.63. теперь не надо создавать компании для добычи нефти, достаточно просто взять трлн денех и утопиться в нефти.
0
- принц Оранский
  21 апреля 2020, 17:42
  только_вверх, дружище — а что такое отрицательная цена?
  это значит что при покупке — доплачивают покупателю
  
  +1
  - VladMih
    21 апреля 2020, 17:49
    Кристофер, согласен, по логике именно так!
    Продавец перепродающий (в контракте)
    или продавец-добывающий — оба платят покупателю.
    0
    - принц Оранский
      21 апреля 2020, 17:54
      VladMih, тут даже логика не причем — есть официальная формула расчета вариационной маржи!
      0
      - VladMih
        21 апреля 2020, 17:56
        Кристофер, тогда о чем спор?
        0
- принц Оранский
  21 апреля 2020, 17:44
  только_вверх, смотри — сам же написал
  к примеру купил по 10 продал по 5
  10-5 = 5 — отдал противоположной стороне
  купил по 10 — (-37) = 47 — получил с противоположной стороны
  0
  - matroskin
    21 апреля 2020, 17:50
    Кристофер, когда купили, то сделка не закночена, вам надо продать.Или выйти на поставку.А вот теперь вы уже являетесь продавцом и забываете про свои 10 и еще доплачиваете -37 покупателю чтобы забрать.Так понятно? По сути у вас по -37 принудительно купили.
    0
    - принц Оранский
      21 апреля 2020, 17:53
      matroskin, нет ты покупатель по -37
      есть официальная формула расчета вариационной маржи
      
      ты не продавец — ты КУПИЛ по 10 — пока падала до 0 — ты нес убытки — но как только перешло в отрицательную зону — доплачивать должен продавец
      0
      - matroskin
        21 апреля 2020, 17:58
        Кристофер, очень сложно для понимания? ну откройте терминал и попробуйте на 1 лоте газпрома допустим.Когда встаете в лонг, вы покупатель.То есть в сделке допустим по 9 баксов вы покупатель.Все купили.теперь чтобы выйти в деньги надо что? Продать! Так? Вот как раз вы и являетесь продавцом! По -37! И да таки она вышла в отрицательную часть.Но вы то уже не покупаете! Вы купили по 9, а тут вы сбрасываете позицию и продаете приплатив следующем покупателю 37 баксов чтобы закрыть позуЭто сложно?
        0
    - принц Оранский
      21 апреля 2020, 18:00
      matroskin, на какую поставку??? я же купил — мне должны поставить — нет?
      0
      - matroskin
        21 апреля 2020, 18:02
        Кристофер, да должны поставить.Но у нас вроде как расчетный фьюч от и рассчитывают.По сути принудительно покупают у вас этот фьюч.
        Говорю же ошибка в логике.Закрывая позу, вы не покупатель!!! Ну попробуйте закрыть тот же 1 лот по газу, купив еще один)))
        0
        принц Оранский
        21 апреля 2020, 18:03
        matroskin, ничего не покупают — рассчитывают разницу
        по простой арифметической формуле
        арифметической!
        
        0
        matroskin
        21 апреля 2020, 18:06
        Кристофер, ясно.не удивлен что столько народу встряло.Формулу то рассчитывают, у тебя забирают фьюч, а дают деньги.Так? так! И что это как не принудительная покупка?
        0
Рустам TradeInWest.ru
21 апреля 2020, 17:39
Еще один специалист.
0
Eldar Shaymardanov
21 апреля 2020, 17:45
Понятно почему с такой математикой столько ора и слившихся чудаков
+4
- принц Оранский
  21 апреля 2020, 17:45
  Eldar Shaymardanov, давай без накидывания пуха — расскажи о гуру — что такое отрицательная цена!
  +1
  - Eldar Shaymardanov
    21 апреля 2020, 18:58
    Кристофер, ну Матроскин тебе обьяснил
    0
- VladMih
  21 апреля 2020, 17:52
  Eldar Shaymardanov, умный? — объясни!
  Не можешь — промолчи!
  0
Я не пью!
21 апреля 2020, 17:46
Это дериватив — производная в прямом и переносном смысле :)
0
- принц Оранский
  21 апреля 2020, 17:49
  Я не пью!, дружище — посмотри формулу расчета вариационной маржи
  
  0
bocha
21 апреля 2020, 17:50
https://kpfu.ru/docs/F1855528304/complex.pdf
0
- принц Оранский
  21 апреля 2020, 17:51
  bocha, дружище на биже есть формула вар маржи — посмотри
  а эту уйню — подари Эльдару
  0
Иван Иванов
21 апреля 2020, 17:55
покупатели купили по положительной цене, а продать должны по отрицательной. Кто кому должен платить? Покупатели и должны
0
- принц Оранский
  21 апреля 2020, 17:59
  Иван Иванов, нет — им должны доплачивать! за покупку
  и они ничего не продают — они вышли на расчет
  0
  - matroskin
    21 апреля 2020, 18:00
    Кристофер, так и им доплатили, те кто купил по 9 допустим и продал по -37)все так и было
    +1
  - Иван Иванов
    21 апреля 2020, 18:03
    Кристофер, расчет это и есть продажа при расчетном контракте
    +1
    - matroskin
      21 апреля 2020, 18:07
      Иван Иванов, я что то так стану тоже сторонником введения квалификационных экзаменов.Тут что то в трех соснах народ блуждает((
      0
      - Иван Иванов
        21 апреля 2020, 18:11
        matroskin, так это и хорошо — кто же будет деньги поставлять на биржу
        +1
принц Оранский
21 апреля 2020, 18:11
Ребяты — вы бы читали что ли больше — у вас каша в голове. Экзаменаторы блин.
Расчетные фьючерсы
Ключевое отличие расчетного фьючерса от поставочного — в отсутствии покупки/продажи базового актива после экспирации. Это сразу исключает два последних этапа из нашего списка. В итоге, зачисляется/списывается в клиринг только финансовый результат.

Подробнее на БКС Экспресс:
bcs-express.ru/novosti-i-analitika/kak-prokhodit-ekspiratsiia-f-iuchersov-i-optsionov

продают они
0
- Иван Иванов
  21 апреля 2020, 18:12
  Кристофер, базового актива !!! блин. А здесь фьючерс продают
  0
  - принц Оранский
    21 апреля 2020, 18:13
    Иван Иванов, какой фьючерс продают??? Блин ребяты — ничего не продают — проводят расчет. Ну хотя бы прочитайте спецификацию контракта. Боже.
    Не удивительно что все так плохо
    0
  - matroskin
    21 апреля 2020, 18:20
    Иван Иванов, мне кажется проще в чс кинуть, там беда совсем(((человек даже не понимает чем торгуют.Что такое фьючерс и что такое базовый актив.Спорить смысла нет, не докажем.
    0
- matroskin
  21 апреля 2020, 18:19
  Кристофер, ок.я спорить не буду.Я смотрю все супертуго, лучше правда задумайтесь о том стоит ли продолжать.Вы даже свою цитату неверно истолковали.Ключевое отличие в отсутствии покупки/продажи БАЗОВОГО актива! Разницы и тут не видите? Базовый актив в данном случае нефть марки WTI.А я говорю о продаже самого фьючерса.Разницу понимаете?
  Тут все верно, у вас его изымают принудительно и зачисляют средства.Ну назовите это иначе чем принудительная продаже по сути то.
  Можете и тут посмеятся, но мне если честно уже рыдать хочется… вы реально не понимаете или просто троллите?
  0
  - принц Оранский
    21 апреля 2020, 18:20
    matroskin, на нашей бирже у этого фьюча НЕТ базового актива
    ННЕЕЕТТТ!
    Какие продажи????
    0
    - matroskin
      21 апреля 2020, 18:23
      Кристофер, все я понял.удачи в торговле(она вам я думаю лишней не будет!)
      0
    - Natalia Baranseli
      21 апреля 2020, 20:07
      Кристофер, вы путаете форвард и фьючерс. неважно какой расчетный или поставочный, расчет маржи происходит ЕЖЕДНЕВНО. и неважно когда и по сколько вы купили фьюч, чтоб удержать фьючерс вам надо ежедневно поддерживать маржу, на экспирации при расчете или поставке маржа будет рассчитана по цене экспирации.
      0
      - принц Оранский
        21 апреля 2020, 20:22
        Natalia Baranseli, ну да
        я не спорю
        0
Eldar Shaymardanov
21 апреля 2020, 19:14
Это расчетный фьючерс.
Всегда у фьючерса и опциона две стороны. Договаривающиеся о поставки. Продавец поставляет базовый актив, а покупатель берет.
То есть договорились о 8$ на поставку, а по факту экспирации у вас забрали по -37.
Забрали фьюч и дали деньги.
0

Читайте на SMART-LAB:

Скидка 15% на нашу аналитику — только 72 часа!

Увеличь доходность своего портфеля с профессиональной командой аналитиков. Наши идеи уже принесли клиентам прибыль с начала года. Ты мог и можешь быть среди них. Почему нас выбирают?...

21.02.2026

GBP/JPY: прощай, север? «Дракон» готовит эпичное погружение

Кросс-курс GBP/JPY сформировал разворотную модель «двойная вершина» и пробил горизонтальный уровень 209.61, выступающий линией шеи. Сейчас котировки консолидируются под этим уровнем, периодически...

Tickmill

22.02.2026

Софтлайн полностью погасил пятый выпуск облигаций

Друзья, рады сообщить, что сегодня мы полностью погасили выпуск облигаций серии 002Р-01 на сумму 6 млрд рублей. Все обязательства перед держателями облигаций SOFL выполнены в полном объеме и в...