Года 2-3 уже посматриваю рынок недвижимости что бы купить свою квартиру. Скоро похоже будет время. Мне подруга-риелтер так объяснила- сейчас будет кратковременно рост цен (народ по привычке вкладывается в бетон как в что то стабильное и надёжное), а потом падение цен- доходы то населения упадут (банально из за курса доллара даже если не брать мировую рецессию)- новые квартиры в такой ситуации желающих купить меньше, часть квартир будут распродаваться ипотечных, ну а если коровирус пройдёт по РФ и его не удаться удержать то ещё и куча бабушкиных квартир появится на рынке. В общем гипотеза что через годик-два будет минимум локальный цен. Падение акций ЛСР негативные перспективы Рынка подтверждают. А что вы думайте? Хочется услышать мнение тех кто этот рынок знает.
с 2014 по 2018 цены стояли 4 года. не будет спроса — рост цен будет виртуальным. а продавать дешево тоже какой смысл — некуда приткнуть деньги. стагнация будет
раз 2-3 года смотрите — то надо было в 2018..2019 и покупать, по ценам 2014 года
Gregori, кратковременный рост чуть подзатянулся))
мнение что рынок перегрет, причин для роста все меньше и меньше. Растет ставка, а с ней и ипотека. Снижаются доходы у большинства населения. Темы, на которых был рост-отыграны.Я думаю что будет либо боковик либо коррекция. Вышел из части недвиги. В последнее время рост был уже более как на эмоциях. Когда вектор эмоций сменит направление, я слабо представляю кто будет брать на таких уровнях с такой ставкой ипотеки.
PS до ноября-декабря 2021 был в недвиге.Сейчас уже где то на 50 процентов вышел.
matroskin, а знаете — сегодня на sl ссылочку нашел на статью cfa. там интересная мысль что рынок недвижимости не очень теории экономической соответствует. не читает он её. там автор исследовал повышение кредитной ставки в США которое не приводит к коррекции цены. наоборот некоторые покупают опасаясь что ставка будет ещё выше.
Ну и такой момент- конкуренты какие.
Акции- не совсем конкурент. ибо волатильность, на запае высокие мультипликаторы и хз что будет завешением qe и сколько раз ставку поднимать будут-как акции роста могут летать мы видим последний месяц, а у нас норм фундаментал и цены, но геополитические риски.
Облигации- ХЗ сколько инфляция продлиться, в надежных США и европы- доходности копеечные, в хай елд- на росте ставок высоки риски (не смогут перефинансироваться как ОР- и дефолт)
Gregori, знаю, вчера ее читал.одно но-это про Сша, а у нас при такой цене недвиге да и еще такая ставка по ипотеке приведут к тому что мало кто потянет ипотеку.Доходы проседают.Сейчас вроде средняя ставка по ипотеке к 13 процентам идет.В 2008 было около 14.И сели тогда процентов на 30 по недвиге.Так что не сильно оптимист я стал в плане роста недвижимости.
Другое дело, то что снимать выгодней покупки пишут уже давно. Покупательная способность населения -падает года с 14. но цены то продолжают рости
тут два фактора я вижу:
1. эмоциональный- купить т к будет дороже
2. недвижимость своя как ценность. «зато своё». чего в США нет- там куда больше арендуют жильё
3. политика власти. расширяют семейную ипотеку, например. Есть ребёнок- получай льготную ставку. то есть общая ставку на вторичку может и будет 13. но приличная часть будет по льготной покупать
Gregori,
1.эмоции работают в обе стороны, пока истерия роста.
2.это да, вопрос в том кто это свое потянет то.
3.до июля же вроде льготная то.да и не так много кто проходит.хотя первичка выросла и из-за этого тоже
но в целом рост недвги это мировой тренд -2020-2021, как дальше хз.
Если для себя то сейчас, доллар сейчас продашь дорого, в долларах квартиры «подешевели», потом будет расти рублёвая цена как это и было с 2015 года. ИМХО
В качестве инвестиции нет.
Ну так и строить прекратят, по удаленке ничего не построить(разве что жить на объекте). Плюс подорожание стройматериалов из-за девальвации. Многие производства на импортном оборудовании. Да и опять, кому там работать.
все кто могли уже купили в 17-19 году, думаю уже сейчас спрос низкий(только риэлторы про это не скажут). и да, в следующие 2-3 года будет хороший шанс, но явно не сейчас.
Zorkiy, в России в среднем 24 м2 жилья на человека. разве это много? в развитых странах европы и сша в два раза больше.
спрос будет и у тех кто накупил, просто на более просторное и качественное жилье. а студии и человейники уже надоели, это да
НО- сравнивать я думаю так некорректно. Разные доходы населения. Да и условия- земли вроде много, но пусти спрос сосредоточен там где мало (мегаполисы). Ну и климат- приводит к большим расходам на 1 кв метр (если речь идёт не о летней дачи)
И что интересно -скупали то последние два года жильё маленькое. У крупных квартир доходность при сдаче в аренду совсем маленькая
да, сейчас цены на локальном хае (имхо, конечно) и это продлится несколько месяцев, так как текущая ситуация подтолкнула народ брать-брать ипотеку срочно, все банки вчера-позавчера доложились о пике обращений за ипотекой
сюда же укладывается классика — фондовый рынок опережает экономику на полгода
ещё рекомендую послушать последнее интервью Зубаревич (youtube) по перспективе 2020-2021, очень язык доступный
сам сейчас выставляю на продажу сдаваемую квартиру
при этом последние 2 года бОльшая часть ипотечников идёт без первоначального взноса, это характерный признак
так что на вопрос когда брать квартиру пока ответ — точно не в этом году, разве в конце года осмотреться :) хотя с другой стороны — всегда есть варианты, а если себе надо, то может и не стоит выжидать 2-3 года, а снижение окажется 10-20%
Дед Панас, так в своей квартире есть шанс не пожить )))
ибо не факт, что чудесные росс. акции снова отрастут до волшебных уровней, а дивиденды могут обрезать-отменить
кризис, типа, только начинается
Не имеет смысла. Нефть выбивает низы за последние 20 лет. И что будет, если вдруг это не на месяц? Не на Квартал, а на годы? Вы свою долларовую цену в квартире можете не увидеть еще десятки лет. То есть если жить есть где и всё устраивает то никакого смысла брать квартиру нет.
Акции да стоит.
Дожидаешься дна по нефти.Если в течении следующих 6-8 месяцев не будет нового дна, то с этого момента уже цены падать на бетон не будут.Вот теперь можно покупать квартиру.Схема примерно такая
А город какой? Если Москва, то брать надо было в 2017 году. Падение цен? Даже не надейся. Банкротство застройщиков да. Я говорю только по первичку, потому что вторичка неадекватна по ценам. Еще полтора года назад за метр надо было отдать 140-160 тыс за метр. Сейчас меньше 200 нет. Пик продавал по 120 тыс за метр в 2017 году. А так новостостройки уже имеют ценник 250-300 тыс за метр.
Вот вы ждете удачного захода и другие ждут с какого фина цена будет падать? Спрос есть просто переплачивать не хотят, в рублях хаты точно более 5 процентов не просядут, рублёвый рост более вероятен в силу девала.
Кажется, с конца 2019 застройщики и агентства поют песни про рост цен на 10-20%, и он конечно будет. Только, как говорят наши чиновники, рост будет отрицательным :) Платежеспособный спрос очень низкий. И даже относительно дешёвая ипотека уже не помогает. 2019г и особенно 4 квартал провалились в продажах, и судя по динамике за первые два месяца 1 квартал 2020 тоже.
Как тут правильно заметили, средняя цена метра в новостройке спального района МСК — 200Круб. По мне, это много. Думаю, к концу 2020 цена может снизиться до 190К
Вот тут есть стата по стоимости метра в Москве - https://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&period=0&grnum=1¤cy=0&select=period
Насколько ей можно доверять — хз. По этим данным, мы не дошли даже до уровня цен 2015г и находимся где-то в районе 2008. В сказки про +50% за три года я точно не верю. Если такое и есть, то что-то экстра-особенное
Сейчас немного все по-другому другому. Если у вас были отложены доллары на однушку- Вы купите двушку, обменяв доллары на рубли. Ждать падения цен в рублях, наверное не стоит. Во-первых: из-за экроу-счетов часть Застройщиков разорилась. Во-вторых: реновация жилья. — государству проще чтобы ВСЕ расходы несли покупатели ( не думаю что в нынешних условиях будут вкладываться государственные деньги). В третьих: большой поток мигрантов из регионов в Москву и Питер в поисках лучшей жизни. В Воркуте и сейчас можно купить трёшку за 200 тыс, но кто туда поедет?
ещё мысли по поводу. если цена на нефть останется низкой надолго то в РФ мы увидим:
1. исход мигрантов. тех же китайцев- многим в регионах будет менее выгодно работать чем в самом китае. Ну и возможно усилится отъезд зарубеж тех кто может уехать т к покупательная способность российской ЗП упадет.
2. ну уменьшится новая застройка. Но остается куча квартир на вторичке, в том числе те что сдают в аренду (и там платежеспособный спрос и доходы будут падать). + новые застройки не завтра прекратятся- всё что начали должны будут закончить (если не обонкротятся)- то есть эффект будет через года два-три только. расходы застройщиком может и вырастут но без платежеспособного спроса повышать цены..
3. Цены последние годы росли. в т ч и из за спроса. Ну а кроме цен на кирпичи есть ещё стоимость земли в центре города (даже в провинции). Если цена на активы финансовые не только растут но и падают, то почему цена не недвигу должна только рости? население у нас активно растёт? нет веде. как раз наоборот- демографическая яма- сейчас в детородном возраст входят те кто в 90тые родился (а их мало)+ в условиях кризиса рожать они активно вряд ли будут. материнский/отцовский капитал конечно здорово, но когда человек не уверен не лишится ли он работы и сможет ли кормить жену в декрете с ребёнком..
Роман, есть. но нужен платедеспособный спрос. а он у нас и до короновируса падал. нету у нас массового среднего класса. И не предвидитс в ближайшие пару лет. И скорее всего не только пару (24+2*6)
Есть два аспекта.
Первый, по ценам в общем. По аналогии с 2008 сначала нащупывается дно по рынку акций. С лагом полгода наступает дно цен по рынку недвижимости. Так что, можно на дне набрать акций, затем через годик продать их уже дороже вдвое и купить себе квартиру на ценовом дне. Мой личный реальный опыт с прошлого кризиса. Не знаю, получится такой финт сейчас или нет.
Второй аспект. Недвижимость ОЧЕНЬ диференцирована что ли по своим качественным признакам в последние годы. По району, по году постройки, по проекту… Короче, надо каждый дом отдельно смотреть. И цены будут также отличаться. Нельзя купить хорошую квартиру дешево, будет подвох — соседи уроды, прошлый владелец в тюрьме, протекающая крыша и т.п.
Только купил. Потому что новая, оформленная, с отделкой, сантехникой, готовой для проживания сразу, вчера входную дверь поставил металлическую новую. Что будет со сроками по ДДУ, строители в основе не из России (рядом три башни турки строят). При оформлении договоров в офисе компании народа по ипотеке была заполнена большая комната. Старое жилье и новое разные тренды.
Я постоянно за недвигой слежу, свою купил в конце 18-го, как оказалось почти на дне. А мои соседи внизу, в конце 14-го, на самом пике. Квартиры одинаковые. По той цене, что они взяли убитую, сейчас продают с мебелью и техникой. В Москве и области цены растут 3-й год подряд, и падать не собираются. Если ЛСР летит вниз, то ПИК почти не потерял в цене, причем у ПИКа объемы строительства порядком выше, а себестоимость самая низкая на рынке. Главное не брать на панике, тогда это точно будет самая высокая цена
Курок Плотный, ММ или брокер покупает.
У них на счетах столько, что может объемов у вас не хватить чтоб продать маркетмэйкеру.
Это ж не только физики, коих меньшеньство…
Avatar, ниже товарищ Ремора вполне здраво резюмировал ответ —
к реальной оценке может пойти на отчетах за 4кв. 24г и за 1кв. 25г. ...
если там будет прибыль, то очень скромная…
так вот и уви...
tu-160, все последние собрания акционеров (смотрел с 2021 г.) проводились в том числе для распределения прибыли за исключением 2022 года, там 79 млн. решили не распределять.
раз 2-3 года смотрите — то надо было в 2018..2019 и покупать, по ценам 2014 года
Занимаемся недвигой, тоже схожие мысли.
мнение что рынок перегрет, причин для роста все меньше и меньше. Растет ставка, а с ней и ипотека. Снижаются доходы у большинства населения. Темы, на которых был рост-отыграны.Я думаю что будет либо боковик либо коррекция. Вышел из части недвиги. В последнее время рост был уже более как на эмоциях. Когда вектор эмоций сменит направление, я слабо представляю кто будет брать на таких уровнях с такой ставкой ипотеки.
PS до ноября-декабря 2021 был в недвиге.Сейчас уже где то на 50 процентов вышел.
matroskin, а знаете — сегодня на sl ссылочку нашел на статью cfa. там интересная мысль что рынок недвижимости не очень теории экономической соответствует. не читает он её. там автор исследовал повышение кредитной ставки в США которое не приводит к коррекции цены. наоборот некоторые покупают опасаясь что ставка будет ещё выше.
Ну и такой момент- конкуренты какие.
Акции- не совсем конкурент. ибо волатильность, на запае высокие мультипликаторы и хз что будет завешением qe и сколько раз ставку поднимать будут-как акции роста могут летать мы видим последний месяц, а у нас норм фундаментал и цены, но геополитические риски.
Облигации- ХЗ сколько инфляция продлиться, в надежных США и европы- доходности копеечные, в хай елд- на росте ставок высоки риски (не смогут перефинансироваться как ОР- и дефолт)
matroskin, с позиции разумного инвестора- да.
Другое дело, то что снимать выгодней покупки пишут уже давно. Покупательная способность населения -падает года с 14. но цены то продолжают рости
тут два фактора я вижу:
1. эмоциональный- купить т к будет дороже
2. недвижимость своя как ценность. «зато своё». чего в США нет- там куда больше арендуют жильё
3. политика власти. расширяют семейную ипотеку, например. Есть ребёнок- получай льготную ставку. то есть общая ставку на вторичку может и будет 13. но приличная часть будет по льготной покупать
1.эмоции работают в обе стороны, пока истерия роста.
2.это да, вопрос в том кто это свое потянет то.
3.до июля же вроде льготная то.да и не так много кто проходит.хотя первичка выросла и из-за этого тоже
но в целом рост недвги это мировой тренд -2020-2021, как дальше хз.
В качестве инвестиции нет.
спрос будет и у тех кто накупил, просто на более просторное и качественное жилье. а студии и человейники уже надоели, это да
павел, тут график Ваши цифры подтверждает.
econs.online/articles/details/obespechennost-zhilem-v-raznykh-stranakh/
НО- сравнивать я думаю так некорректно. Разные доходы населения. Да и условия- земли вроде много, но пусти спрос сосредоточен там где мало (мегаполисы). Ну и климат- приводит к большим расходам на 1 кв метр (если речь идёт не о летней дачи)
И что интересно -скупали то последние два года жильё маленькое. У крупных квартир доходность при сдаче в аренду совсем маленькая
сюда же укладывается классика — фондовый рынок опережает экономику на полгода
ещё рекомендую послушать последнее интервью Зубаревич (youtube) по перспективе 2020-2021, очень язык доступный
сам сейчас выставляю на продажу сдаваемую квартиру
при этом последние 2 года бОльшая часть ипотечников идёт без первоначального взноса, это характерный признак
так что на вопрос когда брать квартиру пока ответ — точно не в этом году, разве в конце года осмотреться :) хотя с другой стороны — всегда есть варианты, а если себе надо, то может и не стоит выжидать 2-3 года, а снижение окажется 10-20%
сам — риэлторю и юр. сопровождаю сделки знакомым
ибо не факт, что чудесные росс. акции снова отрастут до волшебных уровней, а дивиденды могут обрезать-отменить
кризис, типа, только начинается
Получить квартиру летом 1941г в Ленинграде. Такие дела.
Акции да стоит.
цена на первичку 150-180тр если повезёт.
москва
Как тут правильно заметили, средняя цена метра в новостройке спального района МСК — 200Круб. По мне, это много. Думаю, к концу 2020 цена может снизиться до 190К
Вот тут есть стата по стоимости метра в Москве - https://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&period=0&grnum=1¤cy=0&select=period
Насколько ей можно доверять — хз. По этим данным, мы не дошли даже до уровня цен 2015г и находимся где-то в районе 2008. В сказки про +50% за три года я точно не верю. Если такое и есть, то что-то экстра-особенное
ещё мысли по поводу. если цена на нефть останется низкой надолго то в РФ мы увидим:
1. исход мигрантов. тех же китайцев- многим в регионах будет менее выгодно работать чем в самом китае. Ну и возможно усилится отъезд зарубеж тех кто может уехать т к покупательная способность российской ЗП упадет.
2. ну уменьшится новая застройка. Но остается куча квартир на вторичке, в том числе те что сдают в аренду (и там платежеспособный спрос и доходы будут падать). + новые застройки не завтра прекратятся- всё что начали должны будут закончить (если не обонкротятся)- то есть эффект будет через года два-три только. расходы застройщиком может и вырастут но без платежеспособного спроса повышать цены..
3. Цены последние годы росли. в т ч и из за спроса. Ну а кроме цен на кирпичи есть ещё стоимость земли в центре города (даже в провинции). Если цена на активы финансовые не только растут но и падают, то почему цена не недвигу должна только рости? население у нас активно растёт? нет веде. как раз наоборот- демографическая яма- сейчас в детородном возраст входят те кто в 90тые родился (а их мало)+ в условиях кризиса рожать они активно вряд ли будут. материнский/отцовский капитал конечно здорово, но когда человек не уверен не лишится ли он работы и сможет ли кормить жену в декрете с ребёнком..
Обеспеченность квадратными метрами у нас еще очень мала. Есть куда расти.
Первый, по ценам в общем. По аналогии с 2008 сначала нащупывается дно по рынку акций. С лагом полгода наступает дно цен по рынку недвижимости. Так что, можно на дне набрать акций, затем через годик продать их уже дороже вдвое и купить себе квартиру на ценовом дне. Мой личный реальный опыт с прошлого кризиса. Не знаю, получится такой финт сейчас или нет.
Второй аспект. Недвижимость ОЧЕНЬ диференцирована что ли по своим качественным признакам в последние годы. По району, по году постройки, по проекту… Короче, надо каждый дом отдельно смотреть. И цены будут также отличаться. Нельзя купить хорошую квартиру дешево, будет подвох — соседи уроды, прошлый владелец в тюрьме, протекающая крыша и т.п.