Dangerous Assumption
Dangerous Assumption личный блог
16 марта 2020, 22:14

Двоечник - Ильшат и Ко

Каждый раз, когда Ильшат и Ко снова вылезут и начнут зазывать вас в российские акцульки, сразу показывайте им это:
Двоечник - Ильшат и Ко
Доходность фонда RSX российских акций, котирующегося в Нью-йорке, с учетом дивов.
МИНУС 36 ПРОЦЕНТОВ ЗА 10 ЛЕТ!

Тут можете посчитать сами
89 Комментариев
  • Lusi
    16 марта 2020, 22:16
    Так он очередные 3000 рубчиков сейчас добавит и будет в шололаде  
      • Chipa lipa
        16 марта 2020, 22:27
        Intrinsic value, еще можно авторов неудобных вопросов в чс добавлять когда ты идиот в 65 ))
          • Alex3585
            16 марта 2020, 22:50
            Intrinsic value, а не хера настроенье ынвэстору портить
  • Mezantrop
    16 марта 2020, 22:18
    А если посчитать с 16 по 19 — +20. Это вопрос религии…
      • Intrinsic value, ты жестокий) что делать то? Где грааль?) пора начинать писать топики про потребление) Хотел купить ксиоми — нахер, добавил и взял айфон) Хотел форд фокус — взял кредит и купил бэху)
      • UnembossedName
        16 марта 2020, 23:11
        Intrinsic value, какого нахер индекса, подлечиться надо, а потом деда критиковать. Индекс в долларах на Россию — это РТС или MSCI Russia, а это ETF, который создали на нефти по 200 такие же ебонаты)
          • Авентадор
            17 марта 2020, 17:04
            Intrinsic value, ты в самом деле такой глюпый, или прикидываешься? тебе человек пояснил на пальцах, что это меняет точку отсчета.

            На досуге поиграйся с графиком индекса NASDAQ, взяв за отсчетную точку начало 2000 года, и сравни его с уровнями 2008-2009 годов. Тоже удивишься «доходности» «момента».
              • Авентадор
                17 марта 2020, 19:10
                Intrinsic value, т.е вы не против Наздака, но опять таки предлагаете рассмотреть его доходность в удобный для вас период? Но чем же вас так смущает отрезок времени начала 2000-2009 годов, мм?
                  • Авентадор
                    19 марта 2020, 01:37
                    Intrinsic value, мне stockharts непривычен, а разбираться в нюансах его интерфейса сейчас нет времени и желания, поэтому использую tradingview.

                    Вот вам график результата инвестирования в NASDAQ в период от марта 2000 по март 2009 года:



                    Шкала справа показывает изменения в процентах между видимой начальной и видимой конечной точкой графика.

                    Результат за 9 лет: 100%-23.07% = —76.93%


                    Хотя да, Наздак до этого периода мог расти на тысячи процентов. И после кризиса 2008 он также вырос десятикратно. Это однако не отменяет факт падения с хаев на -82% (см. отрезок 2000-2002 годов), и не отменяет долгий период восстановления (топтание в диапазоне на протяжении 10 лет, с 2002 по 2012), а так же то, что Nasdaq не мог обновить свои хаи на протяжении 15-16 лет (с 2000 по 2015 гг). И это всё благословенная Америка, а не какая-то Рашка!

                    По аналогии с рассмотренными «достижениями» индекса NASDAQ у индекса РТС еще

                    1) есть запас времени для того, чтобы вернуться к своим лоям (аналогично Наздаку, который в 2009 году вновь обвалился практически к лоям доткомовского пузыря, показав за 9 лет жуткую отрицательную доходность в минус 77%)

                    2) есть запас времени, чтобы обновить хаи. Напомню, что Наздаку на это потребовалось больше 15 лет.

                    3) есть потенциальная возможность после текущего кризиса продемонстрировать фееричный рост на тысячу процентов (опять же, аналогично Наздаку в период 2008-2019 гг), не обновив при этом низы предыдущего кризиса.

                    P.S. и это не рассмотрена дивходность РТС, учет которой сделал бы график РТС еще более благоприятным! Потом, на досуге, можно заморочиться с графиками полной доходности, но в принципе, я считаю, что сравнение обычных ценовых графиков тоже вполне достаточно.

                    P.P.S. кто-то скажет, что после нынешнего кризиса у Наздака также есть потенциал гигантского роста, и вложения в него могут оказаться круче, чем вложения в РТС. Тем не менее, если вы посмотрите период с 2000-го до середины 2008 года, сравнив оба индекса, то увидите, что адски перегретый Наздак после обвала в 2000-м, за 8 лет вырос очень слабо, а недооцененный РТС на том же отрезке времени вырос десятикратно.
                    На рынке возможно всё
  • Самое смешное, что через 3-и года вас всех не будет, а Ильшат будет продолжать свой инвестиционный путь!
    • Lusi
      16 марта 2020, 22:32
      Молодой поэт Таджикский, мы уже давно тут, нам неприятно, но не страшно.
      • UnembossedName
        16 марта 2020, 23:14
        Lusi, кто мы? Автор зарегистрировался из-за деда похоже в конце года)
    • Бохир Шарифов
      17 марта 2020, 05:29
      Молодой поэт Таджикский, ++++

  • Mezantrop
    16 марта 2020, 22:31
    А почему с 2007? До этого рынка не было? В приличных кругах это называется курвафитинг....
    Можно взять РТС за март 2020 и объявить всех дебилами....
    Стесняюсь спросить: Ваши активы насколько больше Вангарда?
      • Mezantrop
        16 марта 2020, 22:43
        Intrinsic value, 
        Я не пытался, если Так восприняли — ПАРДОНЬТЕ!
        Я вот согласен с белыми людьми: если Вы такой умный — почему такой бедный?
        Исключительно по этой причине вспомнил Вангард. А еще есть Блек Рок. И вообще, много кто. да хосподя, тот же Бафет — ну поголовные дебилы.
        Согласен с одним из коллег — долгосрочный заработок на бирже — премия за скил. Если его нету: О+инфляция — уже чудесно.
        Для наглядности наложите график депозитов Сбера — вопросы отпадут сами собой.
          • Mezantrop
            17 марта 2020, 06:30
            Intrinsic value, 
            А есть варианты?
            ИМХО открываха на СПБ — и то все через одно место...
            IB — комисы сожрут половину прибыли
            Мутные кипрские дочки — лесом
            ETF c  комисами от 1% — туда же...
            И чего остается? Слушать хуру и играть в угадайку на свои деньги? 
            Я пишком постою…
        • UnembossedName
          16 марта 2020, 23:15
          Mezantrop, человек зарегистрировался говорю в конце 2019, пришел нам истину открыть)
  • SergeyJu
    16 марта 2020, 22:35
    XOP — етф на нефт. компании за 5 лет упал в 5 раз!
    Любуйтесь на Америку!
    https://finance.yahoo.com/quote/XOP?p=XOP&.tsrc=fin-srch

      • SergeyJu
        17 марта 2020, 09:41
        Intrinsic value, Вы занялись подтасовками во времени… ну так получите встречную подтасовку по отрасли. 
        А если по времени, то индекс РТС (долларовый) был начат в сентябре 95 года со значения 100. Рост в 10 раз без учета дивидендов. В долларах. SP500 с того момента вырос в 4 раза. 
        Что до диверсификации. Диверсифицироваться желательно с умом, а не по странам. 
  • Ivan not Great, not Terrible
    16 марта 2020, 22:36
    А чего это RSX с дивами ? 
  • badpidgin
    16 марта 2020, 22:38
    Вот норвежский GPF дебилы покупают российские акцульки
      • badpidgin
        16 марта 2020, 22:47
        Intrinsic value, не родной ты мне… Видел, и что? Маленьким объёмом можно убыточные акции покупать?
  • Евгений Демидов
    16 марта 2020, 22:38
    Если подсчитать с равномерными взносами за весь срок, там все не так плохо будет
  • all silver
    16 марта 2020, 22:39
    так то во вражеских деньгах. настоящий «инвестор-патриот»считает только в рублях, а там картинка будет уже другая:)
  • Сергей Нагель
    16 марта 2020, 22:42
    Вся разница между такими теоретиками как автор и Ильшатом Юмагуловым ( да прибудет с ним успех в ивестициях!) В том, что Ильшат получит очередные дивиденды, а автор-очередной пендель от начальника за сидение в интернете в рабочее время… а так да, Ильшат конечно в проигрыше, ну что за удовольствие от дохода, а вот пендель от начальникаэто счастие…
  • MadQuant
    16 марта 2020, 22:43
    И Мовчану тоже счастья привалило — он обвала России много лет ждал, локти кусал.
    Хотя не, он на своих облигах развивающихся стран тоже там посливал будь здоров, наверное…
  • Lusi
    16 марта 2020, 22:48
    инвесторы, купившие ТМК по 300 уже  сколько лет икают? Да, много  и не в одиночестве.
      • Lusi
        16 марта 2020, 22:57
        Intrinsic value, юкос помирать начал в 2004 г, с арестом Ходорковского а 300 в ТМК было в 2008 г, такчто не надо ля-ля
          • Lusi
            16 марта 2020, 23:13
            Intrinsic value, я березка , однако.
  • Среднеброд
    16 марта 2020, 23:06
    Детский сад. Вопрос в том, с какого момента графика начать и в каком закончить.  На любом рынке можно неудачно влезть и неудачно вылезти. Ильшат удачно зашел и не собирается продавать в убыток. У него все хорошо.
      • Среднеброд
        16 марта 2020, 23:31
        Intrinsic value, я не примитивный адепт и меня немного коробит от вашего стиля общения. 

        Представим, чисто гипотетически, что вот сейчас поднимут железный занавес, Ильшат будет получать по прежнему дивиденды, а вы, уважаемый, словите черного лебедя, если вы конечно не смоетесь из РФ.
          • Среднеброд
            16 марта 2020, 23:51
            Intrinsic value, не станете вы меня читать, так как я не собираюсь тут ничего писать (разве только комментарии от скуки). 

            И еще, вы абсолютно не зная собеседника ведете себя весьма самоуверенно и нагло. Будьте проще и люди к вам потянутся…
  • aldo
    16 марта 2020, 23:17
    я против долгосрочных инвестиций ничего не имею, но ильшат реально заабал на хаях народ загонять в лонги.
      • Dimdirol
        16 марта 2020, 23:45
        Intrinsic value, ну так то он в России живет и далеко от границы.
        М.б. доллары живьем то и не видел вообще, тем более и не покупал за них ни чего.
        Вокруг все цены и траты в рублях, в них от «жиреет», чего плохого то в этом?
        Плюс человек за дюжину лет достиг результата, да не Баффет, но в разы веселей среднего пенсионера.
        На сайте полно примеров, как за эту же дюжину лет слил не один депозит+должны остались брокерам и клиентам.
        На их фоне и «графике» Ильшат выигрывает с отрывом.
    • Dmitry Mikheev
      18 марта 2020, 03:07
      aldo, Ну он же не виноват, что именно те уровни оказались хаями. А сейчас вот лои (ну или по крайней мере существенно дешевле), и он тоже будет покупать. Он всегда покупает, каждый месяц, как я понимаю. Такова стратегия.
  • birkedimka
    17 марта 2020, 00:12
    ильшат возможно вообще вымышленный персонаж
  • Skifan
    17 марта 2020, 02:05
    Меня всегда поражало, как эти псевдо инвесторы инфляцию считают. 
    Они ее с гос. сайтов берут и в свои модельки почему-то пихают. 
     В общем там все печально обычно, кто считать умеет, а не фантики перебирать. 
    • Dmitry Mikheev
      17 марта 2020, 20:09
      Skifan, А где брать «правильную» инфляцию? Снабженную методологией расчета, сравнимой по качеству с гос.сайтами.
      • Skifan
        17 марта 2020, 22:41
        Dmitry Mikheev, из своей продуктовой корзины 
        • Dmitry Mikheev
          18 марта 2020, 03:15
          Skifan, Ну это же тупиковый путь подмены общепринятых, объективных показателей смешными историями отдельных индивидов типа «в нашем городе пармезан подорожал в 2 раза, а Росстат все врет».

          • Skifan
            18 марта 2020, 09:51
            Dmitry Mikheev,  знаете, вот за 10 лет покупаю обычно одни и те же товары
            На Пармезан не перешел. И когда по всей группе цены выросли в 3 раза, и средний чек тоже, делаю выводы. 
  • SOL
    17 марта 2020, 02:21
    Дивиденды коту под хвост. И пенсия туда же)
      • SOL
        17 марта 2020, 10:00
        Intrinsic value, на нынешних уровнях относить 3 тыр в бумажки- это уже вполне норм. Тут вполне уместно задуматься о формировании портфеля вдолгую. Опять же- не спеша
          • SOL
            17 марта 2020, 10:21
            Intrinsic value, из патриотизма?
  • Kolyan
    17 марта 2020, 06:48
    дивидентовирус передается от процентщицы

      • Sir Dasfig
        17 марта 2020, 13:59
        Intrinsic value, добавлю только, что в США нет льготы по налогам за долгосрочное владение (ЛДВ), а в России есть. Разницу между индексами это конечно не покроет.
  • Dmitry Mikheev
    17 марта 2020, 20:25
    Непонятно, при чем тут индекс RSX? Как он соотносится с результатами стратегии инвестирования Ильшата? Как вообще можно сравнивать инструмент(индекс) и стратегию, это же разные сущности.
    Если уж и пытаться натягивать сову на глобус, то хотя бы применить стратегию Ильшата вот к этому индексу (как будто бы он в него инвестирует), нарисовать получившийся equity и сравнить полученный результат со стратегией «купи и держи», которая дала -36% за 10 лет.

    Но тут и без количественных расчетов видно, что у Ильшата бОльшая часть покупок прошла бы по ценам ниже той, которая задана по стратегии «купи и держи» (на графике это уровень 0%).
    • Авентадор
      19 марта 2020, 01:42
      Dmitry Mikheev, да топикстартер просто демагогией занимается. По сути берёт период, который удобен ему (с целью обсирания), и пытается сделать глубокомысленные выводы по российскому рынку, тупо игнорируя аналогичные «достижения» других рынков.

      И в ответ на конструктивную критику тупо банит, что впрочем ожидаемо от подобных демагогов.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн