Носорог
Носорог личный блог
05 марта 2020, 11:52

Сбои брокеров - предложение безопасной зоны

 

Привет всем!

Коллеги, ко мне тут вчера в гости зашли следующие мысли.

Как сейчас развиваются события в случае технического сбоя у брокера:
— сбой
— партизанская война трейдеров (каждый сам за себя)
— партизанское молчание со стороны брокера
— нервотрепка с дозвоном в техподдержку
— спонтанные крики трейдеров на СЛ в духе — народ, че за херня?
— коллективное набрасывание сами знаете чего на вентилятор, и по теме, и без темы («для профилактики»)
— прекращение сбоя (естественно, в неизвестный момент, по принципу — догадайся сам) и переход в штатный режим работы (извините — не удержусь — ну, кроме сбера, ибо походу у них это один общий режим:) )
— ожидание следующего сбоя, о котором порой можно узнать только   уже офигев от размера убытка
— переход в начало цикла.

Что лично мне не нравится в этой схеме? Она бесконечно бестолковая, без шансов улучшения жизни трейдеров. Самое главное — в ней не сразу поймёшь — действительно ли у брокера был сбой? Ибо жалобы и овно на вентиляторы брокеров летят всегда, но к сожалению отличить объективно летящую какашку от «профилактических испражнений» криворукого новичка, лудомана, школяра, теоретика или же просто бездельника-тролля   -  крайне сложно. Да и времени на анализ кала в этот момент особо то и нет. В итоге — и скорость информирования о самом сбое, и оперативность шагов трейдера по минимизации размера своего ущерба — явно не соответствуют ожиданиям.

К примеру, из недавнего — мои роботы тупили с пятницы по вторник. Вплоть до окошка о фатальной ошибке multicharts и вылета квика. Переход в ручной режим показал задержки размещения заявок в квике до 20-30 секунд. Причину я не смог понять и написал в техподдержку multicharts, от которой пришёл ответ:  судя по логам у вашего  компа в тот момент закончилась память (ну и дали рекомендации что можно сделать на будущее).

Но потом, как выясняется, аналогичные  проблемы с квиком Открытия были и у других трейдеров. И без этой информации я бы помимо реализации простых действий (фильтрация потока данных в квике, удаление лога) мог предпринять и более затратные и, главное, в данном случае — неэффективные шаги (наращивать оперативку, мужественно переписывать всех своих роботов и т.д.).

А ещё неделю назад график в Квике отставал от стакана тоже на полминуты и более. И там я тоже не до конца понимал причину, пока в итоге в квик не пришло сообщение от брокера с рекомендацией сменить сервер. Но, как известно, оно приходит далеко не всегда...

В общем, хочется как то быть более эффективным в данных моментах.
Поэтому есть предложение попробовать разорвать вышеописанный порочный круг следующим образом:

1. Представители брокеров берут за практику открыто заявлять в своём блоге на СЛ о наличии сбоя. КРАЙНЕ ЖЕЛАТЕЛЬНО — максимально оперативно (достаточно договорится об этом со своей техподдержкой). Тема поста — «Информирование о сбое: брокер такой-то». Хотя в реальности с этой же темой можно писать и важные изменения в настройках, и любые другие ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ СБОИ/УГРОЗЫ нормальной работе трейдеров — только спасибо скажем. Все адекватные люди прекрасно понимают, что системы с надёжностью 99,9999 и выше — крайне дороги и абонентка у них точно не 250 руб/мес.

Если есть опасения неконструктивной реакции от отдельных представителей нашего сообщества  — просто закрывайте комменты. Хотя, конечно же, возможность задать уточняющие вопросы — была бы весьма кстати, но это не самое главное в данном вопросе.

2. После устранения сбоя брокер в той же теме информирует о завершении воздушной тревоги.

3. Мы (трейдеры) договариваемся сделать посты с этой темой безопасными для брокеров — как минимум, в части оскорблений и прочих наездов в духе «повоняю ка я вааще на все темы», «поковеркаю ка я название брокера (я ведь сам кайфую, когда моё имя коверкают)». Логика проста — если некто делится с нами полезной нам информацией, то какой смысл устраивать в конкретно этой теме срач и говнометание? Ведь финал очевиден — представитель брокера получит по ушам от начальства, после чего раз и навсегда передумает делиться с нами информацией о сбоях. К тому же, согласитесь, далеко не каждая компания (и человек) готовы в принципе публично признавать свои проблемы. Поэтому и без эмоциональных товарищей предлагаемая мной идея имеет мало шансов на воплощение. И для того, чтобы хотя бы эти самые шансы сохранить, мы должны держать свое слово и «сдерживать» минусами и даже банами тех, кто насрал на это самое наше «трейдерское слово».




Кстати, ведь даже у бандитов и политиков есть безопасные зоны для переговоров, мы что — хуже?  Я уже молчу о том, что брокеры и трейдеры в реальности не враги, а партнёры, которые не могут существовать друг без друга. Как покупатели без продавцов, как арендаторы без арендодателей, как водители без гаишников. Шучу, шучу, — последнее вычеркиваем, заменим на инь и янь :)

Я понимаю, что СЛ — не лучший информационный инструментарий — как минимум, в части оперативности. Можно конечно, заморочиться с телеграммами и прочими, и даже построить децентрализованную и безброкерную информационную систему коллективной противовоздушной обороны, но зачем городить огород, если начать можно с элементарных шагов, на уже доступном функционале?

Уважаемые брокеры, испытывающие проблемы с кадрами в техподдержке, рассмотрите в публичном признании сбоя и возможность сократить число звонков. В конце концов, через квик вы же это порой делаете, и пока от этой правды никто не умер.
Только пожалуйста, не используйте предлагаемую безопасную тему для своего обычного контента — обзоры рынка, услуги, вебинары и прочее. Это будет нарушением правил игры.

Кстати, по этой же схеме можно было бы и ММВБ доносить свою позицию по вызвавшим общественный резонанс организационно-техническим моментам. К примеру, недавнее избирательное изменение ГО. К сожалению, ничего кроме неконструктивных наездов от трейдеров с запрограммированным игнорированием вопросов представителем биржи (а вы на его месте поступили бы иначе?) лично я по этой теме так и не увидел. Как говорится, «вот и обсудили проблему» — просто опупительный результат общения :(. Очень «помогает» всем нам лучше разбираться в деталях механизма рынка и достовернее прогнозировать возможные действия других участников. Блин, давайте тогда уже вспомним, что прибыль любого из нас — это проебыль кого-то другого ИЗ НАС ЖЕ, обидемся каждый на каждого и будем общаться только на матерном. Биржа, дай мне контакты моих КА по сделкам за последний год, пойду биться не на жизнь, а на смерть. Или что ли я сам виноват в своих сливах!? :)

Короче, очевидно, что каждый из участников любого процесса преследует свои интересы. Где-то они совпадают, где-то — нет. Но все взрослые люди, поэтому давайте развивать те участки, в которых интересы совпадают. Минимизация последствий от технических сбоев — один из них. Во всяком случае, хочется в это верить.

Коллеги, что скажете — есть смысл попробовать?

Зы. Я понимаю, что предлагаю косвенным образом устранять последствия отсутствия нормальной модерации на СЛ. Но её можно ждать долго, а потери от технических сбоев мы несём сейчас. Последний мне обошёлся в 24 тыс. + на 2 дня выключенная торговля. Переживу конечно, но деньги есть деньги — зачем ими разбрасываться без толку?

38 Комментариев
  • gelo zaycev
    05 марта 2020, 11:56
    убрать посредников, только клиент и Биржа....? как в других странах то...?
  • Тихая Гавань
    05 марта 2020, 12:07
    ежик плакал, но продолжал жрать кактус…
      • Тихая Гавань
        05 марта 2020, 13:49
        Носорог, а что тут непонятного? 
        вы торгуете говнорынок в говноброкере, вам (не лично, а всем) говорят разуйте глаза — есть по настоящему качественные рынки… но вы продолжаете давиться кактусом и жрать его.. 
  • _sg_
    05 марта 2020, 12:43
    Я за
    Давайте попробуем
    Только как технически это сделать?
    Как обязать или попросить Брокера делать это:
    берут за практику открыто заявлять в своём блоге на СЛ о наличии сбоя
      • _sg_
        05 марта 2020, 13:21
        Носорог, 
        я тоже за то, чтобы сделать мир лучше.
        Но чтобы продвигать позитивные инициативы необходимо выступать единым фронтом, а также иметь лидеров, которые бы эти инициативы продвигали. У нас есть такие лидеры ?

    • Johnny_22
      05 марта 2020, 13:40
      _sg_, Они это обязаны делать и так. Но нарушают, и ничего им за это нет.
      Потому что все языки засунули и не пишут куда надо.
  • Аксенов Руслан
    05 марта 2020, 13:13
    Блин. Мне достаточно было три случая за полгода жизни со Сбербанком что-бы понять что это система.
    Залез в инет, поискал на форумах и понял, что это было ВСЕГДА. А значит и будет ВСЕГДА.
    И все, перешел в БКС. Предварительно проведя исследование, у какого брокера доступ стабильный.
  • Jame Bonds
    05 марта 2020, 13:14
    Брокеров может заставить быть открытее только конкуренция.
    Так что я — за, но не верю, что брокеры на это пойдут.
  • Johnny_22
    05 марта 2020, 13:45
     Давайте так.
    1. Брокеры и так ОБЯЗАНЫ раскрывать информацию о начале и окончании массового сбоя. Но есть куча возможностей им отмазаться.
    2. Брокеры обязаны управлять своими операционными рисками. Это значит что произошел один инцидент, они должны принять меры чтобы та же история не повторялась, плюс стресс тесты и тп. Но из раза в раз все то же самое.
    3. Брокер обязан обеспечивать непрерывность деятельности. По факту — легли терминалы, трейдерам — не дозвонишься. Потому что он ОДИН в это время. Или не один, но звонят тысячи в периоды ахтунга.
    4. Брокер зачастую дает вам пользоваться сторонним ПО, за работу которого он не несет ответственности. Про стопы вообще молчу — тут клиент по регламентам брокеров сам дебил что решил попробовать.

    ВОТ ПО ВСЕМ ПУНКТАМ необходимо жестко менять ситуацию.
    • _sg_
      05 марта 2020, 13:48
      Johnny_22, 
      ВОТ ПО ВСЕМ ПУНКТАМ необходимо жестко менять ситуацию.

      Каким образом можно это пытаться делать?
      • Тихая Гавань
        05 марта 2020, 13:50
        _sg_, вы живете в РОССИИ — такчто НИКАКИМ образом вы ничего не измените
          • Тихая Гавань
            05 марта 2020, 14:28
            Носорог, слишком много слов… это попытка уйти от темы? 

            тогда скажу прямо в лоб — продолжайте торговать рашу через рашевские брокерские компашки и продолжайте вечно «решать» ПРОБЛЕМЫ С ВЕЧНЫМИ ЗАВИСАНИЯМИ И СБОЯМИ, КАК БРОКЕРА ТАК И САМОЙ БИРЖИ.
        • SAVRA
          05 марта 2020, 14:26
          Тихая Гавань, может хватит вонять?
          • Тихая Гавань
            05 марта 2020, 14:29
            SAVRA, тоесть вы страдаете от торговли а я воняю? помоему тут вонь от нытья какие брокеры плохие развелась.. 
            • SAVRA
              05 марта 2020, 14:34
              Тихая Гавань, я не страдаю, у моего брокера не было в этом году еще ни одного сбоя и задержки. Я в России, брокер российский лицензированный, не распиаренный и не массовый. Претензии есть но не по теме.
      • Johnny_22
        05 марта 2020, 14:02
        _sg_, претензия — вас отфутболили — написали в ЦБ + на всех возможных ресурсах.
        Если обращения будут массовые, им капец.
      • Johnny_22
        05 марта 2020, 14:03
        _sg_, если правильно писать обращения + фиксировать факты (скриншоты, записи разговоров, переписка), у брокеров будут проблемы 100%
          • Johnny_22
            05 марта 2020, 14:42
            Носорог, ваш вывод ошибочный. Вы витаете в облаках и мало об этом знаете. А я об этом знаю многое.
            При обращениях, особенно массовых ЦБ очень хорошо подходит к вопросам. Нормативку мог бы привести, но не вижу смысла.
            Это не значит что проблем нет, их куча, но трейдеры в 99% сами достаточно не образованны и не отстаивают свои права.
              • Johnny_22
                05 марта 2020, 16:17
                Носорог, как нибудь пост запилю
      • Johnny_22
        05 марта 2020, 14:05
        _sg_, что касается п.4 — это должна быть инициатива со стороны ЦБ. Брокер должен отвечать за всю эту песню. Сейчас по факту за качество услуги никто не отвечает.
  • SAVRA
    05 марта 2020, 14:32
     Вообще чтобы такое замутить на СмартЛабе или еще где нибудь у самих брокеров должны быть инициативные, креативные, энергичные, и пробивные сотрудники. Которые и будут поддерживать своими волевыми усилиями данную инициативу.
    Щас кругом такое тихое болото, главное типа ничего не испортить что есть.
    А если и появляются у кого нибудь какието нвшества то это работает до тех пор пока это не надоест тем кто это поддерживал своими усилиями.
  • SAVRA
    05 марта 2020, 14:48
     Да согласен было бы повеселее, да и брокерам «реклама» не помешала бы, что они так сказать бдят, участвуют и на острие событий
  • SAVRA
    05 марта 2020, 14:57
    А вообще я считаю что Тимофею пора уже самому открывать или покупать брокера «SmartLab». У него для этого уже все подготовленно и давно есть. И связи везде где надо вплоть до самых верхов индустрии, и раскрученный портал и огроная практически потенциально самая большая клиентская база. Ну будет такой небольшой креативный, современный, брокер. Мы и так тут все как дома у себя…
  • SAVRA
    05 марта 2020, 15:09
    Да ничего не будет врагом, наоборот чем меньше компания тем веселее и «теплее». Я не в курсе но думаю это не такая уж и великая проблема. Можно начать с малого и потихоньку развиваться не понравится закрыть или продать. На ММВБ на данный момент зарегистрировано 513 брокеров и я не думаю что там одни мультимиллионеры и милиардеры, там полно мелкатни…
  • Skifan
    05 марта 2020, 15:34
    о народ засуетил, ну и что поглючили немного,
    пару лет назад сама биржа каждый день вырубалась, левые заявки выставлялись и т.д., народ деньги потерял. И знаете кому что возместили ?  НИКОМУ 
     
  • TraderXX
    05 марта 2020, 17:54
    сбои ет каешно вери бед. а чо делать если поза лосит? есть ли прога которая контролит ваши риски?  я вот начал пользоваться одной. пока вроде «полёт» нормальный — мб кто подскажет норм прога или нет?
    ЗЫ торгую криптой
  • kachanov
    05 марта 2020, 18:27
    Идея разумная
    мои дополнения по теме:
    1. Участие брокеров исключается по многим причинам. Основная заключается в том, что ни один юрист брокера не разрешит такое участие даже с благими целями и будет прав. Формально брокер публично признает наличие сбоя. А это чревато возможными последующими исками за ненадлежащее оказание услуг. Даже если «на берегу» договориться так не делать, рано или поздно обязательно найдется один или несколько «умников», которые побегут с исками в суд. Закончится как обычно, суд выиграет один, пострадают многие, начиная с повышения тарифов и заканчивая неизвестно чем.
    2. Необходимо рассматривать и реализовывать проект как информационную услугу по типу тех же Яндекс-пробки. Ведь никому в голову не придет ругать этот сервис за то что он показывает где пробки.
    3. Реализовать на базе смарт-лаба это довольно просто. Выделить отдельную ветку, сообщения в которую создаются строго по шаблону: Брокер — сервер – неисправность — рынок, дата и время (их можно брать автоматом в момент заполнения). Никаких личных комментариев и мнений. Если наберется достаточное количество участников, то все заработает и система начнет приносить пользу. Понятно, что без участия Тимофея тут никак
    4. Можно упростить, не создавать пачку однотипных сообщений, а организовать нечто вроде счетчика — подтверждаю/неподтверждаю (или: у меня есть этот сбой/у меня нет этого сбоя).
    5. Есть определенная проблема в том, что сбой для одного типа торговли может не являться таковым для другого. Одно дело непрерывно клепать заявки, другое – поставить лимитку в стакан и ждать пока нальют. Возможно в шаблоне стоит предусмотреть некий выбор активности торговли или что-то подобное

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн