Павел
Павел личный блог
05 февраля 2020, 21:36

Метан против Теслы

Внимание! В посте возможна реклама ПАО «Газпром»!
У электромобилей Тесла есть серьезная альтернатива — это традиционные автомобили на газе CNG!

Природный газ, охлажденный до температуры конденсации (-161,5° С), превращается в жидкость, которая называется сжиженный природный газ (СПГ). При этом объём газа уменьшается в 600 раз. СПГ как и КПГ может использоваться в качестве моторного топлива.

Благодаря тому, что СПГ имеет высокий показатель энергоёмкости, его эффективно применять в двигателях большого объёма с высоким потреблением топлива. В качестве наиболее перспективных сегментов применения СПГ рассматривается магистральный, железнодорожный, водный транспорт, карьерная и сельскохозяйственная техника.

Стоимость данного топлива на сегодняшний день составляет всего 16 рублей!

Проведем простую аналогию!
Возьмем двух человек — первый купил электрическую Теслу за 4 миллиона рублей, а второй перевел на метан свой Мерседес за 100 000 рублей (или сразу купил Ладу Весту CNG, работающую на газе за 800 000 рублей).
Оба они 06 февраля поехали из Санкт-Петербурга в Москву на Красную площадь по новой трассе М11 к своему другу на праздник.
Длинна новой скоростной автомобильной дороги М-11 «Москва — Санкт-Петербург» — 669 км.
Запас хода Теслы S после обновления — 595 км.
Запас хода Мерседеса на газе (или Лады Весты CNG) — 1000 км!!!

Итого — Водитель Мерседеса на газе (или Лады Весты CNG) успел на праздник к своему другу на Красную площадь и получил работу Топ-менеджера в компании мирового уровня, а водитель Теслы грустно ищет розетку в поле под Москвой, где нет WI-Fi. А так как у Теслы нет Глонасс, то его никто не спасет))

Шах и мат Илон Маск!
Метан против Теслы


Второе — более 50% электричества Москвы и Санкт-Петербурга — это продукт работы ТЭС и ТЭЦ на газе! Это фиаско Илон Маск!!!

Если вы заинтересовались экономией, то вот сайт:
http://eco-gas.ru/
https://gazprom-agnks.ru/



125 Комментариев
  • Chipa lipa
    05 февраля 2020, 21:42
    Gng видел на ладе весте пару лет назад, сейчас не видать видно позакрывали владельцев в психушках
      • iaa9001
        06 февраля 2020, 04:17
        Павел, суть статьи вот здесь:


        В качестве наиболее перспективных сегментов применения СПГ рассматривается магистральный, железнодорожный, водный транспорт, карьерная и сельскохозяйственная техника


        А кто и для чего дальше начал сравнивать с теслой совсем не понятно.

        Разные сегменты рынка. Разные потребительские преимущества. 
          • iaa9001
            06 февраля 2020, 11:21
            Павел, на мой взгляд электрокары должны быть с дизель генератором 
            Но при поездках внутри города использовать только электричество.
            Возможно даже штрафовать нерадивых и забывчивых кому приходится включать дизель в городе. 
            Но это в будущем 
              • iaa9001
                08 февраля 2020, 09:56
                Павел,  чтобы спокойно эксплуатировать электрички за городом не боясь заглохнуть 
      • Евгений
        06 февраля 2020, 06:21
        Павел,  Шах и мат Павел!

        в условиях россии твой мерс на метане надо сравнивать с этим

        www.drive.ru/news/nissan/5819b477ec05c4686f000010.html
          • Евгений
            07 февраля 2020, 07:39
            Павел, я сравниваю сейчас не бренды, а газ с гибридом
    • Нуб Binance
      06 февраля 2020, 07:24
      Chipa lipa, Для городского такси самое то, а мерс в регионах никогда не отобьёшь, тем более теслу.

      И надо сразу с кондеем брать у официалов . 


      • Chipa lipa
        06 февраля 2020, 10:32
        Трейдер-Таксист (ТлТ), может на завод лучше? Знаешь прибаутку «был человеком, а стал таксист»
  • Вадим Мигов
    05 февраля 2020, 21:44
    Пропан стоит 17р только в Н Новгороде. В Москве 24-25р. На Урале 24…
    • calnago
      05 февраля 2020, 22:01
      Вадим Мигов,
       Пропан
      речь идет о метане.они гомологи, но это не одно и тоже.
    • Нуб Binance
      06 февраля 2020, 07:38
      Вадим Мигов, calnago, Метан очень экономно. пропан 10-12 литров на сотню, а метан 6 кубов на сотню .
      итого разница
      пропан: ~ 11*20р = 220. за смену дл 300 км =660 р.
        метан :    6 *15р =  90    за смену             = 270 р . 
        бенз       :   9 * 45р = 405   за смену            = 1200 р .
      Для Москвы неактуально, там можно и на бензе. но для регионов каждая копеечка…
  • Николай  ☮
    05 февраля 2020, 21:46
    еще бы статистику по сгоревшим электромобилям и автомобилях на метане
  • Bazilius
    05 февраля 2020, 21:52
    Метан взрывается так, что топменеджер на мерине или ладе, вместе с супругой и детьми отправится на тот свет))) без вариантов.
    • calnago
      05 февраля 2020, 22:03
      Bazilius, газпром уже давненько свои автобусы на метан перевел.
      про взрывы газпромовских автобусов с людьми, как-то не слыхать
    • Николай Бородин
      06 февраля 2020, 01:06
      Bazilius, вам сколько лет, что вам до сих пор взрывы машин на газе мерещатся? Машины с ГБО эксплуатирую уже более 15 лет, и не было никаких проблем. Ну вот нет, и всё, прикинь? Сейчас вот работаю на полностью метановой тачке — Scania G410, и ничё. Живой, и окружающие живы. Да, у дурачков с композитными баллонами машины разлетались в щепки, но… на то они и дураки.
    • Bigorent.Ru
      06 февраля 2020, 08:57
      Bazilius, метан же наоборот легче воздуха, это пропан скапливается, а метан вверх улетает. Взорваться может тока сам балон, если разорвет, потому что для сжатия метана надо большое давление.
  • Dobermann
    05 февраля 2020, 21:54
    Я подожду водородный двигатель на воде, вообще бесплатно буду ездить
    • Николай  ☮
      05 февраля 2020, 21:58
      Dobermann, водород совсем не безопасен
      • Dobermann
        05 февраля 2020, 22:06
        Николай, так я ведь не о двигателе на водороде, которые сейчас, я о двигателе, в котором водород из воды будет добываться электричеством, а таких еще нет в природе вроде бы
        • googlioner
          06 февраля 2020, 00:05
          Dobermann, 
    • IliaM
      05 февраля 2020, 23:42
      Dobermann, ну это, токлько если твой прах уже перевозить на таком авто будут ))))
    • 3Qu
      06 февраля 2020, 00:06
      Dobermann, не дождетесь. От слова — никогда.
  • Nicker
    05 февраля 2020, 21:56
    Как тебе такое Илон Маск?
  • Николай  ☮
    05 февраля 2020, 22:00

     оставлю это здесь

    это самый безобидный вариант

    • Auximen
      05 февраля 2020, 22:12
      Николай, потому что баллон дешёвое кустарное г-но, разошёлся прямо по шву. С таким же успехом и в Тесле батареи могут взрываться, если устанавливать брак.
    • Николай Бородин
      06 февраля 2020, 01:12
      Николай, вообще не убедительно. Просто хозяин-придурок сего оборудования сэкономил на «мультике». Можно было поставить мультиклапан со «сбросником», но — либо идиот, либо — не в курсе был существования оных. Так что — это фото-страшилка для наивных «васьков», не более.
  • Auximen
    05 февраля 2020, 22:10
    На самом деле метан — единственный конкурент электротяги. Тем более метан для России не проблема, миллиарды тратятся на избавление от попутных газов при нефтедобыче. Раньше их просто сжигали на факелах. И если бы не упоротая «экономика шлагбаумов», Газпром мог быть создать вторую Тесла на метане. Но в этой стране этого никогда не случится. Потому что мы «смеёмся, радуемся, трудимся» по указке. Недавно Путин, вот, дал указание сделать прорыв. Прорыв, по указке. *рукалицо*
    • Union_Jack
      05 февраля 2020, 22:56
      Auximen, А не проще ли на спирту ездить? Тот же двигатель, тот же карбюратор  — минимум затрат. Да и экологично к тому же, экологи обкончаются от радости))
  • King Schultz
    05 февраля 2020, 22:16
    Жаль, что это реклама газика не сможет ничем навредить маску и тэсле…
  • Пётр Новак
    05 февраля 2020, 22:24
    при условии, что проедете не меньше 35 000 км
    У меня в машине 2006го года суммарный пробег на всех владельцах 110 тысяч.
  • Свой Мужик
    05 февраля 2020, 22:24
    Второе — более 50% электричества Москвы и Санкт-Петербурга — это продукт работы ТЭС и ТЭЦ на газе!

    Одному тут уже пытался объяснить, что по ночам ТЭЦ всё так же работают для обогрева ))) А вот электричество с них девать особо некуда  :(
    А вот если ночью заряжать тачки — то и как это не парадоксально всё электричество может ещё и ПОДЕШЕВЕТЬ т.к. в цене по мимо всего заложена стоимость самой ТЭЦ (и др. постоянные расходы)  ))
    Так что всё сложнее чем кажется на первый взгляд...
      • Пётр Новак
        05 февраля 2020, 22:34
        Павел, ЕдинаяЭнергоСистема это звучит красиво, но законы физики ещё никто не отменял. Падение напряжения на больших расстояниях очень неприятная вещь.
          • Свой Мужик
            05 февраля 2020, 22:48
            Павел, физику в школе не учили, что у всего есть сопротивление? )
            www.ivtechno.ru/raschet_4 
              • Свой Мужик
                06 февраля 2020, 11:28
                Павел, они сломали закон ома угу угу ))) 
                  • Свой Мужик
                    06 февраля 2020, 11:47
                    Павел, 
                    Свой Мужик, по закону Ома чем выше напряжение тем сопротивление больше или меньше?


                    ахахаха ))))))))) понятно с вами всё )))))))))
                    Павел без обид посмотрите сайт ЕдинаяЭнергоСистема — там перетоки из одних систем в другие ))) 
                    И посмотрите карту часовых поясов вам всё ясно станет )))
                    Простым языком — если бы можно было кабель в Европу проложить и продавать туда свет, когда тут темно, там ведь он дороже в разы — наши бы давно это сделали… но блин НИ%УЯ, максимум с парой прилегающий ))))
      • Свой Мужик
        05 февраля 2020, 22:35
        Павел, ох ну почитайте какие потери там для переноса на 8 часовых поясов ))) и думайте почему ночной тариф существует? )))
          • Пётр Новак
            06 февраля 2020, 06:04
            Павел, Сопротивление есть всегда. Повышение напряжения это попытки снизить потери, но расстояния нашей страны всё равно никто не отменял.
            А что там про регулирование частоты? Частота в системе колеблется в низких пределах.
  • Штум
    05 февраля 2020, 22:37
    А вы очереди на метановых заправках видели?
    Там таксисты ночуют, чтобы заправиться))))
    Три заправки на город. Вроде у  роснефти в планах на всех заправках метан сделать, но это когда будет 
      • Штум
        06 февраля 2020, 00:32
        Павел, понимаешь в чем дело. заправка метаном и езда на нем — это чушь. Тесла тоже, но тесла как первопроходец бабла срубит на этом туеву кучу. А вот веста на метане нет.
        Понимаешь разницу?
      • Штум
        06 февраля 2020, 00:36
        Павел, зарядка в нашем городе кстати одна. У как раз у интер рао)))
    • Auximen
      05 февраля 2020, 22:43
      Штум, на всех не получится, метановые заправки очень сложные и энергоёмкие, требуют пространство для компрессорных и охладительных установок. Хранение метана — это самый затратный процесс в этом всём мероприятии.
  • monte_carlo
    05 февраля 2020, 22:42
    Запас хода Мерседеса на газе (или Лады Весты CNG) — 1000 км//

    1000 км — это газ + бензин. Запас хода на газу 300-400 км. Ну и заправку с метаном попробуй ещё найди.
      • monte_carlo
        06 февраля 2020, 08:14
        Павел, угу, 10 заправок на всю Москву
    • aldo
      05 февраля 2020, 22:45
      monte_carlo, на трассе Москва-Питер на обычной заправке очереди по часу-полтора. А про метан не слыхали вовсе.
      • Александр (sm)
        06 февраля 2020, 04:21
        aldo, Нет там таких очередей… максимум 3-4 машины. А заправок надо бы побольше…
  • aldo
    05 февраля 2020, 22:43
    А у Лады Весты на 100 -ом километре произошел обрыв подушки двигателя (обычный их брак) и он не поехал в Москву, а остался ху.чить на даче в ленобласти.
      • aldo
        05 февраля 2020, 22:50
        Павел, интернет почитай про весту, и не хами!!!
  • Andrew_Kl
    05 февраля 2020, 23:06
    Сравнивать надо сравнимое. Т.е. Теслу с машиной примерно равной по комфорту и скоростным характеристикам. 
    А без этого — можно заметить, что на лошади тоже можно доехать до Москвы. При этом она не только не будет потреблять метан, но даже будет его немного производить )).
      • Andrew_Kl
        06 февраля 2020, 08:28
        Павел, Бессмысленный вопрос. Какой Мерседес и какая Тесла? Модели Мерседеса, сравнимые по динамике с Теслой, стоят столько, что устанавливать на них газобалонное оборудование никто не будет.
          • Andrew_Kl
            06 февраля 2020, 08:41
            Павел, Конечно ничего. Динамические характеристики этих моделей приведите )).
              • Свой Мужик
                06 февраля 2020, 11:32
                Павел, дык вы пример с трассой привели… по пробкам в МСК на электричке точно выгоднее стоять и у дома можно заряжать, на пробег Теслы можно месяц наверное ездить, а вот в пробке на газу простоять неделю наверное )))
  • ICEDONE
    05 февраля 2020, 23:12
    Вы багажник видели в весте цнг. Маловат будет)))
  • maxidgan
    05 февраля 2020, 23:14
    CNG -  природный газ (метан (CH4), сжатый на компрессорной станции до давления 200—250 бар, он не сжиженный…
  • Manifestum
    05 февраля 2020, 23:37
    Такая же технически нереализуемая хотелка как и тесла. 
  • Trendovik
    06 февраля 2020, 00:05
    Герману Грефу отправьте этот твит. Он с 2014 года ездит на Тесле. Не видать ему трудоустройства топ-менеджером в компании мирового уровня. Пусть уж в Сбербанке работает. Не успеет доехать :)))
  • Штум
    06 февраля 2020, 00:41
    Меня, честно говоря, удивляют такие топики.
    Сравнивают по цене.
    Ну так на Западе давно дело не в цене.
    Дровами, например, тоже гораздо выгоднее топить. Но не топят же, если есть газ.
    Есть тренд на перевод на электротягу — они его выполнят. В любом случае. И дело здесь не в цене.
    Да электричество с тех же ТЭЦ получают или гидро или ТЭС.
    НО!!! Его можно получать за тысячи км от места эксплуатации. И доставка гораздо дешевле, чем тот же бензин или газ на место эксплуатации. Чисто физически. Даже опять же не в цене.
    • Supric
      06 февраля 2020, 02:31
      Штум, сравнивают тупо, как обычно. И тут явно человек электромобили только на картинках видел.
  • Штум
    06 февраля 2020, 00:46
    Использование в коммерческих целях в той же городской доставке — это вообще бомба. 
    Если на грузовиках будет техническая возможность быстрой смены батареи, то это будет новая эпоха в логистике. Наши соотечественники в Британии реализуют подобный проект.

  • netbook
    06 февраля 2020, 01:25
    Да, все круто, но газовые в ближайшем будущем запретят так же как и бензиновые/дизельные (в крупных городах как минимум). Это фиаско, Газпром.
  • Alex Niery
    06 февраля 2020, 01:31
    Такую Херню мог только Рогозин написать.
  • Sergio Fedosoni
    06 февраля 2020, 02:04
    сжиженный газ это пропан-бутановая смесь вроде как ???
  • Supric
    06 февраля 2020, 02:30

    Владелец Теслы паркуется в любом месте Москвы бесплатно в любое время. Добавьте в расчет. А в Питер он доедет быстрее на Сапсане, на сэкономленные деньги.
    Кстати если хочется электромобиль то необязательно покупать Теслу, достаточно какой-нибудь бу ниссан лиф тыщ за 700.

      • Штум
        06 февраля 2020, 10:53
        Павел, ну посмотри цену теслы в штатах.Модель 3 от 34к баксов, беха пятерка 530 от 54к баксов. По динамике тесла гораздо интереснее даже — это надо сравнивать с м уже, а там и цена другая. Короче тесла в 2 раза дешевле ближайших конкурентов в штатах. У нас конечно цены другие, здесь тупо не дадут развернуться ни электро мобилям, ни на газу. ибо роснефть
        • Свой Мужик
          06 февраля 2020, 11:34
          Штум, дык о чем и речь, была бы в МСК она по 40к я бы давно взял себе )))
          • Штум
            06 февраля 2020, 12:49
            Павел, и все на бехах?)))
      • Supric
        06 февраля 2020, 16:58
        Павел, парковки в центре москвы 380 рублей в час.
  • iddqd3n
    06 февраля 2020, 07:51
    Несколько раз попадались газовые таксисты. В салоне этим самым газом постоянно как минимум попахивало, а раз — откровенно воняло. Водитель-то походу уже привык, а вот я — нет.
    • Нуб Binance
      06 февраля 2020, 14:11
      Денис Г., Это в каком городе «попахивает»? Каменный век. Если хоть намёк на запах — бегом на сервис! при этом сначала перекрыть баллон на 100% 
      • iddqd3n
        06 февраля 2020, 17:05
        Трейдер-Таксист (ТлТ), Липецкая область. Я ещё не видел ни одного газовика без запаха, они говорят — это норм. Баллон в салоне, все дела. Всегда стремаюсь :)
        • Нуб Binance
          06 февраля 2020, 19:45
          Денис Г., Странно, в основном баллоны ставят в багажник, но он не герметичен от салона и это хорошо. Запах это не нормально. Это утечка. Другое дело если заправочный штуцер в салоне (багажнике ) то да, может быть остаточный эффект от маркера газа. 
  • Штум
    06 февраля 2020, 11:08
    В прошлом году, например, впаривали газодизельные камазы. Дешевле, чем обычные. Потому что сейчас они эксплутируются в режиме дизеля тупо из-за отсутствия заправок. Еще по городу более — менее можно заправиться. Межгород это все. даже частник не берет. Ну и не забываем, что срок эксплуатации снижается, из-за отсутствия смазочных качеств у газа по сравнению с солярой. Это все про коммерческую технику. Для легковых не актуально конечно. 
    Я могу про это много написать, так как образование профильное и работаю в этой отрасли.
    Пока нет политики государства в отношении авто на газу, у них шансов ноль. Льгот вообще никаких, ни по налогу, ни по обязательным платежам. зато куча дополнительного геморроя и требований касательно коммерческих перевозок.
    Не то что в сравнении с электро, даже в сравнении с бензиновыми и дизельными.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн