удалено
удалено личный блог
16 января 2020, 20:28

Бетон всегда в цене или эта музыка будет вечной.

Все наверное уже в курсе, что для поддержки застройщиков государство начало раздавать бабки всем желающим — мат капитал за 1,2,3,10 ребенка.
Цель — любой ценой удержать спрос и цены  на новостройки.

Посмотрим как это у них получится. Лично я, в знак протеста, отказываюсь от покупки квартиры за нал. Подожду пока квартиры в регионах будет бесплатно давать.)) Ориентир 2024 — 27 годы.


Старая статья в тему.

Зайцы» в недвижимости. Как главными глупцами становятся те, кто тратит на недвижимость свои деньги

Давайте представим: нет никаких маткапиталов, жилищных субсидий, льготных ипотечных ставок, самой ипотеки и прочего искусственного спроса на недвижимость.
Сколько будут стоить квартиры в этом случае?
Поскольку частного спроса в России практически не осталось, ясно, что цены рухнут. Насколько – можно спорить – но точно они окажутся где-то глубоко у плинтуса.
Вот тот уровень, до которого упадут цены  – и есть реальные цены на недвижимость.

К чему я? А к тому, что люди, которые сегодня выкладывают внушительные суммы за квартиры, мягко говоря, переплачивают. Их, вероятно, успокаивает то, что другие платят не меньше, а стоимость актива за счет искусственной накачки спроса стабильна. Они принимают текущие цены как неизбежное зло и покорно несут денежки застройщикам или другим продавцам вторички.

И вроде всех все устраивает, но есть одно «но».
Кто-то продолжает нести свои денежки, а другой тоже несет, но денежки все больше не свои.
Один долго зарабатывал, копил годами на жилье, отказывая себе во всем. А другой нашел более простое решение: взял жилищный сертификат от государства и купил такую же квартиру, не вложив вообще собственных средств или вложив по минимуму.

И вот на месте тех, кто вкладывает свои деньги, я бы крепко задумался.
Ведь государство не просто помогает нуждающимся, а делает это ценой ухудшения положения покупателей, которые вкладывают собственные деньги (я уж молчу про то, что субсидии выдаются за счет налогов, которые собирали с них же, то есть их нагнули дважды).
Пока «зайцев» на недвижимости было относительно немного, с этим можно было еще мириться, но с каждым годом частных денег становится все меньше, а «нуждающихся» все больше. А чем больше безбилетных пассажиров, тем обиднее платить за проезд, не так ли?

Здесь небольшое отступление, которое позволит понять логику развития рынка недвижимости в России.
До 2008 года реальные цены на недвижимость у нас быстро росли, что было связано с нефтяным бумом и низкими темпами строительства.
После этого стрелка качнулась вниз. Все дальнейшие попытки властей и застройщиков были направлены лишь на то, чтобы номинальные цены не снижались.
Делалось это путем замещения частного спроса заемным, плюс раздачей субсидий.
Чем меньше оставалось денег у населения на покупку жилья, тем больше приходилось выдавать ипотечных кредитов и раздавать субсидий. Как это выглядело, см. ниже.

Источники спроса на недвижимость. Примерная хронология:
До 2006 года – только частный спрос
2007-2012 –преимущественно частный спрос + ипотека + субсидии
2013-2017 – преимущественно ипотека + субсидии + остаток частного спроса
2018-2019 – ипотека + субсидии
2020-…. – преимущественно субсидии + ипотека

Смотрите, как интересно получается. Сначала застройщики окучили самую платежеспособную группу – кто имел возможность купить на свои деньги.
Затем они подключили тех, у кого не было денег, но они могли взять кредит.
Наконец, они спускаются в самую неплатежеспособную группу, которые не могут даже взять кредит, и им приходится компенсировать всю покупку или ее часть.

Ипотека – классное решение проблемы, но у нее есть один существенный минус: за квартиру все равно приходится отдавать свои деньги, просто выплаты переносятся на более поздний срок, к тому же еще с процентами.
Но кто будет выкупать все новые и новые объемы строительства, когда платежеспособные заемщики закончатся?
Выход один: государству придется выкупать самому, за счет бюджета.
И точно так же как ипотека вытеснила частный спрос, субсидии со временем потеснят ипотеку.
Субсидирование означает, что на жилье предоставляется скидка. Если субсидия покрывает всю стоимость квартиры, то фактически квартира «продается» бесплатно.
Да, вы не ослышались. Бесплатно!
Государство не хочет, чтобы жилье дешевело, поэтому ему придется раздавать его даром! Удивительно, но факт.

Теперь про значение субсидий.
В 2007 ввели материнский капитал, и вскоре он стал основным каналом субсидирования рынка недвижимости.
Значение этих денег не стоит недооценивать. На начало 2018 году более 5 млн. человек использовали эти средства на покупку недвижимости (всего получили сертификат 8,5 млн.).
http://www.pfrf.ru/press_center~2018/01/22/151428
Для сравнения за тот же период (2007-2017) по данным Росстата ввели 7,6 млн. квартир (индустриальное домостроение).

Объемы немаленькие. Но наступил день, когда для покрытия спроса этих вливаний стало недостаточно.
Тут и Путин подоспел со «вторым материнским капиталом»:
Речь идет об оплате напрямую из федерального бюджета 450 тысяч рублей ипотечного кредита многодетной семьи. Путин предложил запустить такое правило задним числом — с 1 января 2019 года.
«Если сложить с материнским капиталом, который также можно направлять на погашение ипотеки, получается более 900 тысяч рублей. Во многих регионах это существенная часть стоимости квартиры…»
https://www.gazeta.ru/business/2019/02/20/12196183.shtml?updated

Пора уже остановиться? Ну, нет! Еще не задействовали отцов, поэтому давайте сделаем отцовский капитал:
В России может появиться так называемый «отцовский капитал» — субсидия, которую предлагается выплачивать при появлении третьего ребенка. При этом «отцовский капитал» не будет исключать материнский — он станет дополнительной мерой финансовой поддержки. Выплата многодетным папам будет сопоставима с маткапиталом, размер которого с 2017 года составляет 453 тыс. рублей.

https://iz.ru/882960/angelina-galanina/ottcy-i-dengi-v-rossii-mogut-vvesti-semeinye-vyplaty-dlia-mnogodetnykh-pap

Можно предполагать, что вскоре появится еще бабушкин и дедушкин, а также муркин и жучкин капитал. Чтобы уж точно поднять демографию в стране, а заодно помочь застройщикам реализовать весь объем построенного жилья.

Несложно посчитать, что суммарный объем предлагаемой субсидии (453*3=1359) уже сейчас сопоставим со стоимостью простой квартиры в регионах. А ведь есть еще налоговые вычеты! Если взять с государства все субсидии, которое оно обещает, то квартиру уже сейчас реально получить, не вкладывая собственных денег.

Кроме того, зная логику процесса, понятно, что объем бюджетных вливаний будет только нарастать. Власти строят грандиозные планы по строительству 120 миллионов м2 в год (даже если сбудется на 2/3, это огромный объем), и кто его будет выкупать? Почему бы немного не подождать – и получить четвёртый материнский капитал, пятый материнский капитал и т.д. и на эти средства заселиться в квартиру бесплатно?
Государство, как отмечалось в статье Зомби-рынок: застройщики, у которых нет денег на строительство, берут деньги покупателей, у которых нет денег на покупку постепенно переходит к советской системе строительства и распределения жилья. Напомню, что в этой системе граждане, как правило, денег не платили.

И еще раз: зачем тратить свои деньги на покупку квартир, тем более по завышенным ценникам, если можно получить их бесплатно?
Вот и получается, что в самом глупом положении окажутся те, кто сегодня платит собственными деньгами.

П.с. рассуждения касаются регионального рынка жилья. В мегаполисах (Москва, Спб) ситуация отличается.
161 Комментарий
  • Мадам Лизюкова
    16 января 2020, 20:40
  • Eugen Invest Malina
    16 января 2020, 20:53
    Не пойму в чем проблема, если у вас есть квартира за нал, и в то же время есть спрос кому можно продать да еще и дороже. Это же хорошо. Главное во время выскачить.
    • Sergio Fedosoni
      16 января 2020, 20:54
      Eugeny Umolinov, так в том то и дело что темпы строительства опережают рост платежеспособного спроса — я тут диаграмку рисовал где-то
      • Eugen Invest Malina
        16 января 2020, 21:01
        Sergio Fedosoni, что плохого что семьи получают жилье а вы как держатель бетона ну хотя бы не в минусе?
        • Lgner
          17 января 2020, 16:16
          Eugeny Umolinov, 
          Sergio Fedosoni, что плохого что семьи получают жилье а вы как держатель бетона ну хотя бы не в минусе?
          Больше всего людям обидно, когда кому-то дают деньги, а им — нет.
    • Lgner
      17 января 2020, 16:15
      Eugeny Umolinov, 
      Главное во время выскачить.

      Угу. На улицу.
  • Александр Петров
    16 января 2020, 20:54
    ну, можно себя и так успокаивать
  • Sergio Fedosoni
    16 января 2020, 20:57
    Лизюкова, В 2019 году в Вронежской области выдано 20 тыс ипотечных кредитов в МСК и МО 150 тыс кредитов (данные ЦБ)- а в год только в «Новой Москве» сдается более 100 тыс квартир (данные мск) — еще столько же примерно по всему Подмосковью, кем их заселять-то ??
    вкладчики не понесут деньги в недвижку, жить им есть где, арендный бизнес менее доходен и более проблематичен чем Вклады/ОФЗ.
    А кратный рост платежеспособного спрос на ипотеку из лиц готовых отдавать более 50 тыс в мес половину своей активной жизни (при условии возможности снять за эту сумму что угодно и где угодно) вряд ли возможен
    • Мадам Лизюкова
      16 января 2020, 21:02
      Sergio Fedosoni, к 24-му году недвига  вырастет в два раза. И точка.
      • Sergio Fedosoni
        16 января 2020, 21:05
        Лизюкова, так берите кредит, покупайте, — в чем проблема-то )))
        • Мадам Лизюкова
          16 января 2020, 21:32
          Sergio Fedosoni, да я пока что и без кредита потяну).
          • Sergio Fedosoni
            16 января 2020, 21:48
            Лизюкова, я о другом — если вы так уверены купите 10 квартир в ипотеку, продадите дороже ???
            Если же вы хотите для себя одну и жить там — то, как писал выше — конечно надо брать — вообще полностью с вами согласен.
            но вот поискать вариант за свободный кэш с дисконтом стоит (проблемный кейск какой-нибудь со сложной альтернативой там и тт.п.)

            • Мадам Лизюкова
              16 января 2020, 21:55
              Sergio Fedosoni, ипотека ни в коем случае. Я для личного пользования купила. Всего лишь вторую. Надеюсь, что не прогадала.
              А вот у тех, кто по 10 штук набрал, думаю будут проблемы.
              Уже сейчас некоторые банки по некоторым программам на вторичку ипотеку не дают. После подорожания могут вообще запретить.
      • Добрый человек
        16 января 2020, 21:19
        Лизюкова, это если хлеб и молоко у тому времени вырастут в 7-10 раз.тогда выгоднее акции купить которые вырастут раз в 5.только я думаю их рост а разы будет совсем не с этих уровней
        • Тот самый
          16 января 2020, 21:26
          Добрый человек, конечно, вот вы 2 года назад смеялись надо мной, что я стал долгосрочным инвестором и тыкали, что вот вот все рухнет, а тем временем Apple и норникель +100% за 2 года) 
          • Добрый человек
            16 января 2020, 21:28
            zzzAlko, ты главное успей прибыль фиксануть а то с ней и твои бабки могут утечь. падение бывает очень быстрым и неожиданным
        • Мадам Лизюкова
          16 января 2020, 21:33
          Добрый человек, а давайте доживём и посмотрим, недолго осталось)
          • Добрый человек
            16 января 2020, 21:37
            Лизюкова, обязательно посмотрим и будет очень интересно и увлекательно. а ж дух будет захватывать!
          • Sergio Fedosoni
            16 января 2020, 21:49
            Лизюкова, а давайте представим как в мск трешка приличная станет вдруг вместо 20 млн стоить 40 ))), и это как Вы говорите с укреплением рубля....
            т.е. 800 тыс долл ??? ну как дом в Майами например...
            Или это все-таки ожидание регионального роста ???
            • Мадам Лизюкова
              16 января 2020, 21:59
              Sergio Fedosoni, ну а почему в Майами стоит, а в Москве нет? Так и будет. В России сейчас недвижимость слишком доступна. Ипотеку в среднем выплачивают за 7 лет, а на депозитах триллионы, некрасиво это.
              • Sergio Fedosoni
                16 января 2020, 22:12
                Лизюкова, так триллионы тех у кого с недвижкой все в порядке — профиль профессионального вкладчика 2015 года — 2 квартиры 2 маниы в собсвенности и дом/участок
                • Мадам Лизюкова
                  16 января 2020, 22:19
                  Sergio Fedosoni, вот их и засадят в собственность, из которой выйти невозможно. 
                  • Sergio Fedosoni
                    16 января 2020, 22:38
                    Лизюкова, так она у них и так есть априори — и новая им не нужна, им стабильный денежный поток дохода нужен...
                    что это возымело смысл ставка аренды должна быть 10% в год о цены недвижки — минус 13% НДФЛ (патент и ИП невыгны на 1 обьект) — аммортизация как раз выходим на доходность по ОФЗ.
                    двухкратный рост стоимости недвижки должен автоматом вызвать рост арендных ставок ?? а иначе текущие холдеры просто начнут свою продавать и выходить в кэш, чтобы разместиться в другие активы.
                    А кому продавать без реального (или хотябы номинального ) роста располагаемых доходов населения
                    • Мадам Лизюкова
                      16 января 2020, 23:02
                      Sergio Fedosoni, кризисы, когда всё резко дешевеет, мы уже проходили. Теперь многие даже ждут их с нетерпением.
                      А вот кризисов, когда всё дорожает и некому продать, ещё не было. Актив превращается в дорогой пассив, на который нужно платить налоги. Налоги на собственность тоже будут расти. Вот тогда цены и пойдут вниз. Но сейчас ещё не хаи. На хаях они будут распродавать московскую реновацию.
                      А кому раздать они что-нибудь придумают, как придумали материнский капитал.
                      Например, может опять подорожать нефть, а скорее всего газ.
      • Brassiere
        16 января 2020, 21:29
        Лизюкова, вот за такими как вы мироедами, выкупающими инвестквартиры подъездами в 917 году и пришли
        • Мадам Лизюкова
          16 января 2020, 21:33
          Brassiere, сама-то я из пролетариев)
          • Brassiere
            16 января 2020, 21:45
            Лизюкова, тогда должны сокрушаться росту недвижки, а вы вроде радуетесь или я ошибся
            • Мадам Лизюкова
              16 января 2020, 21:46
              Brassiere, вовремя запрыгнула, вот и радуюсь.
              • Sergio Fedosoni
                16 января 2020, 22:45
                Лизюкова, за год Воронеж вырос на 8% — вполне в рынке - 



                • Мадам Лизюкова
                  16 января 2020, 23:03
                  Sergio Fedosoni, Воронеж дорожает потихонечку.
                  • Sergio Fedosoni
                    16 января 2020, 23:05
                    Лизюкова, а Москва всего на 4%

                    А за 5 лет вообще не айс



                    • Мадам Лизюкова
                      16 января 2020, 23:12
                      Sergio Fedosoni, москвичи тоже в провинцию инвестируют, тем более что в самой Москве уже всё так дорого.
                      Поэтому Воронеж и растёт и будет расти.
                      Если будет скачек цен, в первую очередь кинутся покупать то, что ещё относительно Москвы недорого. 
                      • Sergio Fedosoni
                        16 января 2020, 23:14
                        Лизюкова, так стоп, а зачем инвестировать в строки воронежа под 8% в рублях, если есть куча финансовых инструментов под такую же или даже выше ставку.
                        Вы знаете сколько займ под залог квартиры физ-2-физ стоит ??? 13.5% (и компенсация ндфл и пошлин)
                        почему спросите вы это пользуется спросом — а оно без оценки финположения заемщика идет — тупо ломбард такой
                        -------------
                        Частным микрофинансовым организациям (МФО) с 1 ноября запрещено заключать договоры потребительского займа с физлицами под залог жилого помещения или доли в нем
                        --------------
                        и эту нишу заняли физики — теже вкладчики профессиональные.


                        • Мадам Лизюкова
                          16 января 2020, 23:17
                          Sergio Fedosoni, потому что в недвигу спокойней. 
                          • Sergio Fedosoni
                            16 января 2020, 23:30
                            Лизюкова, ага — а то что систематическое приобретение физлицами недвижимости с целью сдачи и последующей перепродаже может быть и уже признается предпринимательской деятельностью и при продаже облагается НДС сверх цены продажи ???
                            никого не беспокоит — ??
                            тут такой кейс разбирался

                            • Мадам Лизюкова
                              16 января 2020, 23:33
                              Sergio Fedosoni, я же и говорю — физикам заработать не дадут. Просто утилизация лишних денег. Богатые платят большие налоги и плачут.
                              • Sergio Fedosoni
                                16 января 2020, 23:37
                                Лизюкова, тогда «еврокэш&Кэрри» остатся — все равно выгоднее недвижки сейчас, даже в Воронеже и рисками всего 6-10% капитала подвержены
      • Переключая каналы
        17 января 2020, 11:43
        Лизюкова, а во сколько раз вырастут цены в магазинах и долляр?
  • siki
    16 января 2020, 20:59
    Эт ты подожди, пока еще ипотеки толкомто не было. Под 10%+ годовых это не ипотека, а грабеж средь белого дня. Вот когда под 2%-3% начнут выдавать — вот где будет настоящий пузырь!
    • Sergio Fedosoni
      16 января 2020, 21:00
      siki, Есть ипотеку сделать сильно дешевле ставки ЦБ ( ОФЗ) — то нечнутся манипуляции — друг у друга купили квартиры в ипотеку а кредитами финансируют бизнес или торговлю на рынке — уже такое сплошь и рядом у ИП
  • Sergio Fedosoni
    16 января 2020, 20:59
    Лизюкова, дом в подмосковье с участком и коммуникациями дешевле 7-10 млн непостроить — берем 7 млн под 10% годовых это 150 тыс в мес на 5 лет, 85 тысч в мес на 10 лет  68 тыс  в мес на 15 и  дальше стремится к 50 тыс в мес на бесконечный срок

    Оранжевая кривая в руб в мес (по Уоси) под 10% годовых по х ось срок в годах 
    Серая под 6% годовых
  • Евгений Великолепный
    16 января 2020, 20:59
    Я тоже против покупки недвиги. Может, потому что она у меня есть, пусть и немного квадратов, а может, потому что не хочу якорей, я хочу вслед за поросенком Петром.
    • Sergio Fedosoni
      16 января 2020, 21:03
      Евгений Че, я бы так сказал — если есть деньги лишние (не последние) и нет собственного угла, стоит его приобрести (желательно с дисконтом) как минимум в целях диверсификации активов.
      Возможно даже в ипотеку — если кэш флоу позволяет.
      А вот как инвест актив сейчас сомнительная авантюра.
      ЖКХ и налоги растут, амортизация тоже, а земля и стройматериалы дешевеют…
  • consar
    16 января 2020, 21:05
    Немного дополню: цель не удержать цены, а увеличит объем строительства жилья. Т.к. сработает мультипликатор, купил квартиру — купи стройматериалы, мебель, роди еще одного ребенка, купи ему памперсы/питание/одежду и далее цепная реакция. При росте цен тут же падает спрос, т.к. воровать и зарабатывать становится труднее (что мы видим в этом году). При падении цен квартиру покупают даже те, кто только мечтал о ней (что мы видели в 2017-2018г.г.)
  • Павел
    16 января 2020, 21:10
    Который год рухают, покупали семьей трёшку в 2016, теперь в том же месте родственники только двушку могут купить за эти деньги.
    • Sergio Fedosoni
      16 января 2020, 21:14

      Павел, а с 2016 по 2020 на депозите в банке было б + 40% в рублях (по средней ставке сложным %)

       

      • Павел
        16 января 2020, 21:34
        Sergio Fedosoni, сделка была в ноябре 2016, помню пристраивали деньги, ставочка в сбере падала ~7+6+5 =18, итого процентов 20%, откуда 40?..
        • Sergio Fedosoni
          16 января 2020, 21:40
          Павел, в сбере потому то))) — ну давай те идеи до абсурда доводить не будет — спросите ТС про эффективные ставки на тот момент.
          --------
          ЦБ установил базовый уровень доходности вкладов на ноябрь 2016

          дальше считаем ((100+10%)+9%)+8% =130, это я по базовым взял а можно было найти и выше

          • Павел
            16 января 2020, 22:15
            Sergio Fedosoni, ваши таблицы для единиц раскладчиков по 1,4млн с риском попасть в тетрадку или как в, не помню как назывался казанский банк, переведший вклады в облигации и обанкротившийся), в шлакобанки вне сбера они не пошли бы и ложили как понял на небольшие сроки, всё ждали падения цен, так что там ещё меньше 20% думаю. Такое поведение не у них одних наблюдаю, а сейчас обстоятельства, дочери покупают, но на 3к уже не хватит, меня просили добавить) 
            • Sergio Fedosoni
              16 января 2020, 22:48
              Павел, нене- ТС предложил вариант Шлакобанков — и он как Провессиональный вкладчик по своему прав и у него 50+% с премией за риск, но он им управлять умеет (диверсифицироваться и судиться)
              Я сказал 30-40% при безрисковом варианте по топ 30 и без тетрадок.
              Я вом интереснее расскажу про самую большую тетрадку в региональном сбере и ее пока еще никому не вернули…
  • товарищ масон
    16 января 2020, 21:15
    10 плюсиков !
    даже 11  ))

    дополню.
    все помнят программу утилизации авто.
    цены подняли минимум на 50 тысяч. за сданный шарабан давали 43 в счёт оплаты за новый. ( причём на разборку курносым можно было сдать за 30)

    ты сдал. ты в нулях.
    я ничего не сдавал. я переплатил 50.
    неплохой гешефт. 

    схему обкатали. пипл хавает и радуется — нам государство деньги дарит.
    оно, пля, МОИ!!! дарит. за мой счёт банкет.

    если бы не эти грёбаные субсидии — цены давно бы рухнули в пол и ВСЕ были бы в равных возможностях при реальной цене.

    также не озвучена тема -
    «ипотечные» дети.

    в стране существуют и бездетные пары. и не все они готовы взять на усыновление.

    или поколение тех у кого дети уже есть, но родились они до этой «халявы».

    да даже ваши дедушки с бабушкой( родители) которым вы решили купить и подарить отдельную квартиру.

    ЗЫ, пошёл тарить ПИК...

  • Иван Иванов
    16 января 2020, 21:22
    Недвига росла потому что фантики называемые рублем летели в тар тарары, потому  вкладывали лишь бы сохранить что уже заработали.
    Был приток этих финансов застройщикам.
    Сейчас застройщиков побрили, население побрили, рубль побрили, банки побрили.
    Какой рост недвиги? Обвал будет.
  • oldtoomas
    16 января 2020, 21:26
    Все что могу вынести из данной аналитики, это то что чайлдфри станет быть очень невыгодно, и им очень туго придется в ближайщее время А так то в основных моментах согласен — государству выгодно накачивать рост продаж недвижимости. Недвига это хорошо и надолго,  недвига это коммунальные платежи, недвига это коммерческие площади (привет налогам), в общем Золотое Дно. И таки да -будет большая усушка-утруска в риэлторской сфере и особенно в арендном бизнесе. Там еще конь не валялся, а обороты и сливки снимаемые посредниками просто колоссальные.
    • iddqd3n
      16 января 2020, 21:53
      oldtoomas, если 20 лет содержания ребёнка в 400к вложите — то да, с детьми выгоднее.
  • aldo
    16 января 2020, 21:39
    цены хорошо падали в 1999 и в 2010, так что ждать тебе нужно кризиса
    • Мадам Лизюкова
      16 января 2020, 21:42
      aldo, теперь кризис будет у ждунов. Ждут пониже, а получат как всегда.
      • aldo
        17 января 2020, 11:47
        Лизюкова, мне эта тема с 2010 не интересна, но реально ничего не падает, рост небольшой-ну так и рынок уже не 90-е.
  • Andrey
    16 января 2020, 21:59
     а нет у вас ощущуения, что цены просто плавно спускают вниз. не дают им упасть, но роста не видать. залоги в банках опять же вместе с падениями полетят вниз. Просто плавненько приземлимся, застройщики с ипотечников ещё лет 15 пособирают шерсть и тема закроется. Как закрылась она с раздачей/продажей земли. Когда народ нахаляву набрал, а теперь налог платит, но уже не набирает…
  • Sergio Fedosoni
    16 января 2020, 22:09
    Парадигма сегодняшнего финансового рынка — рублевых классических вкладов выше ставки ЦБ+2% мы не увидим никогда и нигде. ИЖС и рекламные не в счет.
    ОФЗ тоже 6% максимум нам дадут
    При Ипотеке 8-9% — если кому такую дают покупка единственной квартры для проживания не такой уж и плохой вариант. Инвестпроект — не самый лучший


  • Индекс оптимизма
    16 января 2020, 22:58
    В чем отличие мск и почему написанное к ней не применимо?
    • Sergio Fedosoni
      16 января 2020, 23:02
      Индекс оптимизма, цена квадратного мера в МСК слишком высока а предложение сильно избыточно с учетом Новой мск и ближнего подмосковья
  • AlexGood
    16 января 2020, 23:03
    Интересная статья! То есть субсидии в основном имеются ввиду за детей?
  • Сергей
    16 января 2020, 23:47
    Лень все читать, напишу что у нас. 2016 хрущ о 3 комнатах 2700-3000, щас 2200-2700. Домишки 60-80кв с землей 4-6 соток. 2016 4500-4800! Щас тож самое можно взять за 2000-2500. Под снос так вобще меньше 1000 можно найти. Народ обнищал капитально.
  • Сергей
    16 января 2020, 23:52
    Да, еще забыл. Все в кредитах! То по кредитке, то за стиралки телеки, то ипотеки.
  • Просто Егор
    17 января 2020, 00:18
    Разберите тогда уже и городское, если есть желание конечно…
  • Sergey
    17 января 2020, 00:34
    Вообще предложение о выплате за детей — супер. Это же классика государственного управления (в теории Дж.М.Кейнса). Раздать деньги народу (целевые, иначе инфляция). Эти деньги народ немедленно сольет в целевой актив (для государства желательно как можно более узкий, недвижимость для России выглядит в данном случае оптимально — посмотрите данные об обеспеченности метрами на человека и сравните с Европой и США). А дальше эти деньги (но уже консолидированные в крупных компаниях и банках) через налоги «отсасываются» обратно в бюджет. Попутно включается финансовый мультипликатор (не будет народ жить в голых стенах — сделает ремонт, купит мебель, вложившись уже своими деньгами). В профите все: растет экономика (ВВП), рейтинг президента (мыши ловят оргазм и кончают от одного вида верховного главнокомандующего), крупный бизнес потирает потные ладони… (застройщики и банки — профит, ребята — Ау… мы на бирже — а значит, мы первые в очереди на получение профита от щедрот ВВП).
    Ну, есть пара негативных моментов инфляция (ну куда же без нее при таких то вливаниях). Но даже здесь мы первые на получение профита, мы же зачем здесь собрались? На форуме потрепать языком? Для нас не важно куда рубль пойдет — главное чтобы движение было сильным. А куда он пойдет при таких то вливаниях? Да, даже акции при столь явно торчащем указателе проще легкого отбирать в портфель, для этого вообще можно иметь 1,5 извилины и не напрягаться…
  • Gregori
    17 января 2020, 09:29
    Бесплатно= за деньги бюджета. и если цены падать не будут, то вы просто останетесь с двумя квартирами (за деньги+ мат капитал), либо погасите кредит из этих мат/отц капиталлов
  • Gregori
    17 января 2020, 09:39

     Меня как то такая политика гос-ва не очень радует.  Что поощряет гос-во? путь хорошо учись, стань профи трудись или трахайся без предохранения и рожай побольше.  Не учитывается ведь будут ли эти люди достойным примером для подражания ребёнку, будут ли они вкладываться в него (репетиторы/врачи/педагоги/психологи, игрушки/одежда..) или это ребёнок в семье алкашей который растёт как сорняк в поле, был зачат по пьяни и уже в школе попадает на учёт в милицию а потом и в колонию).  Если бы поощряли достойных (как это делается в сингапуре) — я бы порадовался. А так… Смотрю я на людей которые интенсивно учатся, пишут диссертацию, занимаются наукой, творчеством, карьерой,  делают свой бизнес -мало среди них многодетных. Много времени уходит на дело которым они заняты. А если человек ответственен и хочет стать родителем хорошим- он понимает что ребёнок это колоссальные траты  (и времени и денег). 

    • Gregori
      17 января 2020, 10:20
      p.s. Интересно. отцовский капитал не получит малоимущая семья многодетная. Но она будет платить налоги на которые выплатят отцовский капитал состоятельному человеку (которому эта сумма не сильно и критична). Как то не очень похоже на социальную политику
  • Сергей
    17 января 2020, 09:39
    хоспадя. опять эти мечты. кто кому продаст квартиру купленную за 10 млн за 1 то? ну упадут цены. человек как жил так и живет просто дальше, отложил обмен или пошёл за лям просто вторую и купил. или получил в подарок, как тут обещают. кто вам будет строить чтоб подарить? есть такие дебилы-застройщики? пусть тогда магнит бесплатно продукты тоже даёт, а че? в лучшем случае просто настрочто просто из говна и палок в поле вам высотки, нарежут студии по 10 м и вот их будут давать даром. не факт что в такой получится прожить год и не зарежут, но зато бесплатно будет. в приличном доме который уже заселён, огорожен, обезопасен кто даст вам бесплатно чью квартиру? в гетто может быть, в воркуте вон дают бесплатно, дарят, гуглите. в приличной локации нахер кто строить будет чтоб очередному шарикову подарить? экономисты блин. из года в год эти завывания что в следующем году пентхаусв с видом на кремль начнут каждой чуме раздавать, дарить и ещё парковочное место и мерседес. 
    • sergeiponomaref
      17 января 2020, 10:31
      Сергей И., Просто много сект развелось: Доллар по 150, крах доллара, нефть по 12, Тесла наше все, рынок вот вот развернется, квартиры покупать не нужно…
      • Сергей
        17 января 2020, 10:35
        sergeiponomaref, интернет, куле. пиши че хошь и никакой ответственности. если б палец отрезали за вываленную чушь да ещё и без ставки собстаенной шкуры на кон, инфоцыган было б меньше а читать приятнее и воздух чище. а так че-высрутся на здоровье. мерседес по рублю, все на марс и тд
        • sergeiponomaref
          17 января 2020, 10:42
          Сергей И., Люди квартиру для жизни в первую очередь покупают и большинству фиолетово вырастет их квартира или нет.
          Так можно и про другие товары говорить: Зачем мне сейчас компьютер покупать за штуку, если через 10 лет я в 10 раз лучший куплю за эти же деньги. Аналогично с любой техникой, одеждой и т.д.
  • Роман Панько
    17 января 2020, 11:32

    Чет недвиго армагеддоны уже поднадоели (

    1. Цель мат капитала повысить рождаемость, а не поддержать застройщиков. Государству нужды человеческие ресурсы — источник рабочих, налогов, армии и прочего...

    2. Субсидирование жилья силовикам имеет ту же цель — обеспечить существование силовиков ...

    3. Рублевого обвала жилья в истории РФ не было в принципе. Не стоит это смешивать с обвалом рубля, верно ?..

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн