28 ноября 2019, 12:37

Отчет о движении средств по брокерскому счету с 1 января 2020 года

Доброго всем дня!
Один из волнующий вопросов сегодня — это когда надо отчитываться в налоговую по зарубежным брокерским счетам?
Например, если человек работает в IB с 2017 года, спокойно декларирует свои доходы, платит налог, когда ему надо подать Отчет о движении средств на брокерском счету и когда сдать Уведомление об открытии брокерского счета?
На сайте ФНС России был опубликован ответ, но он не официальный, никем не подписан. Действовать в рамках этого ответа, мягко говоря, страшно.
Я написала запрос в ФНС и получила вот такой ответ...

Получается, что надо зайти на сайт ЦБ РФ, вот сюда... и начать свое обсуждение, написать свои соображения и мысли. Кто-то из вас обращался уже?
До 4 декабря будет идти прием наших «мыслей».

отчет о движении средств на брокерском счете Налогообложение на рынке ценных бумаг

Налогообложение на рынке ценных бумаг

sufianova_ru

Татьяна Суфиянова

Новокубанск

546

4 470

с 25 марта 2017

29 Комментариев

Eugen
28 ноября 2019, 13:29
не бойтесь, больше чем пожизненное не дадут…
+1
- Татьяна Суфиянова
  28 ноября 2019, 14:02
  Eugen,
  0
  - Сергей
    28 ноября 2019, 21:41
    Татьяна Суфиянова, немного не по теме, но сможете ли пояснить те случаи когда российский брокер при выплате дивидендов от российской компании резиденту, берет налог не со всей суммы т е в итоге менее 13% выходит! Спасибо
    0
    - Татьяна Суфиянова
      28 ноября 2019, 22:37
      Сергей, такое бывает, когда брокер российский, а дивиденды получены по иностранным бумагам. В такой ситуации «наш» брокер не выступает налоговым агентом. Тогда надо отчитаться и заплатить налог самостоятельно.
      А есть случаи, когда налог по таким дивидендам удерживает эмитент бумаги или вышестоящий депозитарий за рубежом, который потом перечисляет дивиденды «нашему» депозитарию. Тогда вы уже доплачиваете налог в России сами. Показываете ту сумму налога, которую с вас уже удержали и при необходимости доплачиваете.
      0
      - Сергей
        29 ноября 2019, 07:45
        Татьяна Суфиянова, а нет ли такого правила в РФ, если дивиденды получает от российской компании, гражданин России, но российская компания сама получила дивиденды от дочерней организации и соответственно налог не исчисляется? (например АФК Система получила от МТС или Россети получили от ФСК) спасибо
        0
      - Сергей
        29 ноября 2019, 08:44
        Татьяна Суфиянова,
        вот пример, и это уже второй год! не уверен что по телефону мне скажет ВТБ-почему меньше взяли ( просто давеча увидел что налоговая досчитала, вот и озаботился проблемой)
        0
        Татьяна Суфиянова
        04 декабря 2019, 21:25
        Сергей, надо у них по итогам года запросить данные и по самой справке 2-НДФЛ, и отдельно выписку взять по доходам, с которых они удержали менее 13%. Я нашла похожий случай — был в этом году, клиент присылал. Он доплачивал налог 3%.
        0
        Сергей
        04 декабря 2019, 23:20
        Татьяна Суфиянова, т е ваш клиент доплатил 3% чтоб вышло 13% в итоге? я звонил в ВТБ на днях и мне подтвердили что есть некая формула и там значения д1 и д2 (или вариант «Д» и «д» как я видел в интернете) и что это тот случай когда материнская компания получает доход от дочерней и что все рассчитано правильно банком! в справке 2 ндфл указана сумма полученных дивидендов и удержанный налог в 13 проц, НО… на самом деле банк перечислил мне дивидендов больше на сто с лишним тысяч
        0
Пистол Пи
28 ноября 2019, 14:02
Ну надеюсь, никто не станет предлагать что-то другое. Проект просто прекрасный :)

Татьяна, ну как, понятней стало, надо ли отчитываться? :) В законе написано яснее некуда: извещает об открытии, закрытии. Нигде не написано извещать о существующих и пояснения Фнс, подтверждающие это ни при чём даже. Для чего выдумывать себе сложности?

Тем не менее, спасибо за труд. Волновался, что ЦБ придумает что-то плохое
0
Павел Дерябин
28 ноября 2019, 14:02
Как эта история похожа на Коробочку из Мертвых душ, дура, зачем она поперлсась в город и начала спрашивать, не продешивила ли она, продав чичикову мертвые души))) ]Мля, тут такая же история. Ну какого вы туда полезли-зачем, во придурки
+2
Боря
28 ноября 2019, 14:13

0
ALee77
26 мая 2020, 13:26
Татьяна, добрый день! Спасибо за внимание к вопросу.
Скажите пож-та, как правильно отражать в
Отчете о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами РФ
(движение по брокерскому счету) :
— Все движение связанное с торговлей и займами отражать или если не было выводов/пополнений с брокер сч, то просто нулевой отчет ?

0
- Татьяна Суфиянова
  26 мая 2020, 13:52
  ALee77, вы показываете только общую сумму прихода (не прибыли, нет, а если был ввод или иные поступления денег) в тыс. единицах и точно такой же расход.
  +1
  - ALee77
    27 мая 2020, 11:59
    Татьяна Суфиянова,
    Уточните пож-та, что вы называете приходом ?
    Это общая выручка от продаж ЦБ? (а шорты тоже в выручку учитывать,
    а Репо )
    т.е. надо указать торговый оборот по брокерск сч. ??
    0
    - Татьяна Суфиянова
      27 мая 2020, 13:01
      ALee77, http://joxi.ru/E2pNWG0Ua0EoLr
      вот тут я выделила стрелками ту сумму дохода, которую надо сложить и поставить общей суммой в Отчет. Значения с минусом — это ваши расходы общие.
      0
      - ALee77
        27 мая 2020, 14:26
        Татьяна Суфиянова,
        — Почему сюда вошла переоценка стоимости позиций (портфеля) ?
        Это же не является движением денежных средств )
        
        0
        Татьяна Суфиянова
        27 мая 2020, 14:59
        ALee77, я вам для примера дала, как найти общую сумму дохода. Смотреть ее надо в общих сводных показателях. Этот отчет отличается от расчета налоговой базы.
        0
        ALee77
        27 мая 2020, 15:24
        Татьяна Суфиянова,
        я про налоговую базу ничего не говорил )
        И Доход мы не ищем, так как нам надо сдать отчет о движении денежных средств по счету ( наприм., по банк счету это все поступления, начисления ... и выводы ДС , по брокерскому вроде надо по аналогии,
        нас же не спрашивают про отчет по портфелю ) ?
        Отличается отчет от расчет НБ? Хорошо.
        Просто проясните плиз:
        — какое отношение к движению ДС, имеет переоценка,
        как вы решили или на чем основан ваш подход, что ее надо добавлять в отчет?
        0
        Татьяна Суфиянова
        27 мая 2020, 16:01
        ALee77, я брала логически все приходы и все расходы. Если там попалась сумма, которая отношения не имеет к доходу, ее просто убрать. Я вам показать хотела, где можно смотреть информацию для подготовки отчета. Но хочу отметить, что такой отчет мы первый раз будем подавать в 2021 году за 2020 год (что касается чисто брокерских отчетов).
        0
        ALee77
        27 мая 2020, 16:35
        Татьяна Суфиянова, в августе прошлого года были внесены изменения в 173 фз, именно насчет необходимости отчетов о ДДС по счетам за пределами РФ… / Форма уведомления и форматы утверждены приказом ФНС России от 28.08.2018 № ММВ-7-14/507@ «Об утверждении форм… /
        до 01 июня 2020г.
        Есть еще время разобраться и отчитаться правильно ))
        0
        ALee77
        27 мая 2020, 16:37
        Дополнили:
        … и о зарубежных счетах в «иных организациях финансового рынка» (ИОФР): зарубежных брокерских счетах, счетах, открытых в иностранных платежных системах, счетах в иностранных страховых компаниях и т.п
        0
        Татьяна Суфиянова
        27 мая 2020, 16:40
        ALee77, есть официальный ответ ФНС о том, что по брокерским счетам, которые были открыты до 01.01.2020 года, мы первый раз будем отчитываться в 2021 году за 2020 год и для этих целей была утверждена новая форма Отчета.
        0
        ALee77
        27 мая 2020, 21:39
        Татьяна Суфиянова,
        можно ссылку )
        0
        Татьяна Суфиянова
        27 мая 2020, 21:52
        ALee77, https://www.nalog.ru/rn77/news/activities_fts/9740583/
        это касается брокерских счетов.
        0
        ALee77
        27 мая 2020, 22:33
        Татьяна Суфиянова,
        Это супер! Спасибо !
        меня заблудили где-то не там ))
        0
        ALee77
        27 мая 2020, 21:55
        Татьяна Суфиянова,
        И все же интересно понять с какими цифрами в отчете «танцевать» ?
        Либо 0 («Ноль») при условии что не было зачисления Дс или вывода Дс,
        либо просто оборот по счету за год (включая двд, проценты, Репо и прочее ) ?
        0
        Татьяна Суфиянова
        27 мая 2020, 21:57
        ALee77, если не было начислений, то ноль. Но смотрите, форма новая сейчас за 2019 год не принимается и будет ошибкой в нее вносить данные по брокерскому счету. По действующим на 01.01.2020 год брокерским счетам мы подаем первый раз в 2021 году.
        0
ALee77
27 мая 2020, 22:35
еще вернемся к этому разговору ...

С уважением.
0