KarL$oH
KarL$oH Рецензии на книги
10 ноября 2019, 11:43

Рецензия на книгу Вестникова. Заодно вспомним всех писателей смартлаба.

Моя оценка:
(2 из 5)
В мои грязные руки попала свеженапечатанная книга Вестникова (он же Валентин Витковский) «Трейдинг для начинающих».

Человек просил написать рецензию, поэтому буду рубить правду-матку, по чесноку, как я вижу, так всё и напишу.

Я довольно-таки много прочел книг по трейдингу, поэтому есть некий базис из чего сравнить. Выражу свою точку зрения, она может не совпадать с точками зрений других читателей.

Не будем перечислять всех именитых авторов по трейдингу, но если выбирать между писателями-смартлабовцами — книгой Мартынова, книгой Валеева, книгой Маркова и книгой Вестникова, то конечно же из этой четверки я выберу книгу Валеева.

Как вообще можно оценить свои ощущения от прочтения какой-либо книги?

Очень просто. У нас есть шкала от 1 до 5, я ей пользуюсь следующим образом:
оценка 5 — вся информация из книги была для меня новой, книгу читал с удовольствием и интересом;
оценка 4 — какая-то информация из книги была для меня полезной, но кое-где я бы поспорил с автором;
оценка 3 — мало полезной информации содержится в данной книге, но книгу все же удалось осилить до конца;
оценка 2 — минимум полезной информации, максимум воды, обычно до конца такие книги не удается дочитать;
оценка 1 — хочется задать вопрос автору — зачем это было вообще напечатано?

Поэтому книги смартлабовцев я бы ранжировал в следующем порядке:
Валеев — оценка 4
Марков — оценка 3
Мартынов — оценка 3
Вестников — оценка 2

Книги Валеева, Маркова и Мартынова удалось дочитать до конца, книгу Вестникова я еле-еле дочитал до середины, и то, лишь из-за уважения к автору как к одному из участников шоу "Управление портфелем активов для Алексея".

Вспомним о торговой стратегии, которую торговал в 2018-ом году товарищ Вестников, вот ссылка:

Рецензия на книгу Вестникова. Заодно вспомним всех писателей смартлаба.
Вестников по окончанию года в нашей таблице занял последнее место, свою стратегию в марте 2019-го года он списал в утиль.

Как вы думаете, стратегия с макс. просадкой, превышающей в 4 раза итоговую доходность за полтора года, может ли заинтересовать читателя?

А автор, издавший книгу, может ли быть полезным другим трейдерам, которые только-только начинают свой путь?

Пока этот вопрос оставим открытым, переходим непосредственно к самой книге.

С самого начала в книге мне уже стал не нравиться слог как автор расхваливает самого себя, называет себя трейдером с большой буквы, у которого есть профитная торговая стратегия, и как у величайшего гуры у него просто нет отбоя от учеников и он, необходимо заметить, это важно!!!, сам выбирает каких учеников ему учить, а каких нет! =)

Ок, возможно, это все мои внутренние предпосылки, так как я знаю данного автора по смартлабу, попробую абстрагироваться и представить, что человек действительно обладает ценной для меня информацией по трейдингу и готов меня обучить, как новичка, читаем дальше...

И тут входим снова в ступор, натыкаемся на мысли автора, что свою профитную торговую систему он в книге описывать досконально не будет, так как она перестанет после этого работать, а книгу он пишет так… Чтобы походить вокруг да около.

Я извиняюсь, что это за еврейский подход такой? «Я обладаю ценной информацией, но вам ее не отдам». Зачем тогда было вообще издавать данную книгу, чтобы полить водицы из пустого в порожнее? =)

Данная книга никогда не станет бестселлером, потому что автору не удалось в ней раскрыть свою душу, а читатель любит печатные издания именно с максимальным раскрытием души. Тоже самое можно увидеть на смартлабе, эмоциональные топики типа как у «The Cambridge» — «Ухожу из трейдинга» наберут больше плюсов, чем рассуждения Евгения Леонова об интегральном исчислении при продаже непокрытых опционов.

Поэтому писать нужно с огоньком, чтобы читатель не уходил после прочтения первых пяти страниц.

В глаза также бросается какая-то компоновка, нет плавного перехода между мыслями, идут какие-то нарезки постоянно, Д.Медведев сказал бы в такой ситуации «ЭТО КАКОЙ-ТО КОМПОТ!».

Вестников очень часто вставляет «умные» мысли авторов со смартлаба, книга прямо-таки напичкана постоянными ссылками на смартлаб, всюду смартлаб, смартлаб, смартлаб… Кое-где встретилась цитата Гейне, а потом снова смартлаб, смартлаб, смартлаб.

А знаете чьи «умные» мысли-цитаты в данной книге приводит автор? Vanuta, Верник, Дрозд и остальные околорыночники =)

Часто идут ссылки на книгу Т.Мартынова.

Резюме: околорыночная книга для околорыночников.

Пока автор не перестанет умные мысли скрывать в себе и не обнажит перед читателем свою душу — рекордов по продажам ему не видать!

Возможно, это была первая книга от Вестникова, а первый блин как всегда комом, поэтому следующая книга будет лучше. Ждем.

Я долго думал как оценить эту книгу — между 2 и 3, пытался найти хоть что-то полезное. Ближе к середине какие-то проблески стали появляться, но я устал читать всю эту воду, поэтому ставлю 2. Слишком много воды, ненужных цитат, рассуждений не по делу и очень мало полезной информации!

Еще раз повторюсь, если бы данный автор не был мне знаком, то увидев в магазине данную книгу, полистав, я бы ее не купил и даже до половины в итоге и не дочитал, хотя именно с середины там что-то начинает появляться...

Из первой половины, если мы рассуждаем о трейдерской пользе, я бы выделил лишь вот этот полезный фрагмент из книги:
И да, есть в нашей торговой системе еще одно правило — сокращение лимитов на следующий после ударного день. Это обусловлено тем, что на второй день после ударников, и тем более — суперударников, зачастую бывает коррекция — возвратная или боковая. Статистика за 8 лет использования нашей торговой системы на таких днях такова: после суперударников, давших профит более 8%, совокупный убыток следующего дня составил 70%.

Хотя на предыдущих неделях, когда индекс Мосбиржи обновлял все новые и новые максимумы ударными темпами, видим, что коррекций после УД не было. Поэтому статистика статистикой, а когда перед тобой реальная торговая сделка и реальные деньги, то нужно не забывать о рисках и не верить слепо статистике, именно в этот торговый день статистика пойдет ни туда, где стоят твои деньги.

Всем удачи. Читайте книги.
123 Комментария
  • Тимофей Мартынов
    10 ноября 2019, 11:48
    Все писатели смартлаба кстати есть тут 
    smart-lab.ru/books/list/knigi-napisannye-smartlabovcami/
      • Dio
        13 ноября 2019, 11:27
        KarL$oH, а что Марков и Валеев наваяли ?
        книги в студию, плиз..
        Приветвую!
  • Тимофей Мартынов
    10 ноября 2019, 11:50
     
    В глаза также бросается какая-то компоновка, нет плавного перехода между мыслями, идут какие-то нарезки постоянно,
    Согласен

    Блин, вязкая книга

    Мне тоже тяжело читать:(
      • KarL$oH, я бы сказал — «горький компот».

        Ну и поправил бы — не больно-то Вестников просил написать рецензию. 
        Если и просил то в той же степени, в которой рецензент просил прислать книжку для рецензии. :-)

        Но за рецензию — спасибо. Чётко, резко, не сладко. Как и было обещано. 
        • О'Грин
          10 ноября 2019, 12:34
          Вестников (Витковский), 
          Но за рецензию — спасибо. Чётко, резко, не сладко. Как и было обещано. 
           Что интересно — по смыслу на Вашу вчерашнюю статью я писАл фактически такой же отзыв, только формулировки были помягче.
           Но там вы удивлялись моим «наскокам», а здесь благодарите автора за разгромную рецензию. 
           В чём разница? Только в стаже на бирже и СЛ меж мной и Карлсоном? 
          • О'Грин, так Вы тоже прочитали мою книгу?
            Ну тогда совсем другое дело! Я-то думал, Вы чисто себя хотели показать, а мне повторять уже написанное было влом. Извините — больше этого не повторится. 
            И да, разница в стаже имеет значение, равно как и результаты.
            Хотя и уважаемый Карлсон тоже не постеснялся выбрать ту часть графика моего эквити, которую посчитал удобной, что несколько понизило мою оценку его труда. 
        • Тимофей Мартынов
          10 ноября 2019, 12:39
          Вестников (Витковский), меня этот хрен тоже своей рецензией унизил)))
          • Тимофей Мартынов, меня не унизил — у меня не настолько высокая самооценка себя и книги. Мне только за выбранный им кусочек графика немного больно — он как Прокруст вырезал из многих лет эквити то, что посчитал самым вкусным. 

            Но совсем не много больно — у трейдера главная боль может быть только от трейдинга.

            Ну и не порадовало, что мои критические цитаты в книге некоторых околорыночников из рецензии могут быть восприняты за нашу сословную солидарность. Хотя с теми же, например,  Ванютой, Коровиным, Герчиком,  Элдером мы антагонисты. Что и в книге я подчёркиваю.
            • Тимофей Мартынов
              10 ноября 2019, 13:46
              KarL$oH, угу
                • KarL$oH, мысли могут быть кирпичами, а не ручейками. 
                    • KarL$oH, кирпичи не надо читать — из кирпичей надо строить. Ну или кирпичами защищаться. 
                      Ну да ладно — читателям виднее. 
                • Shadow
                  10 ноября 2019, 15:55
                  KarL$oH, у Маркова слог шикарный! По содержанию может понравиться не всем, но от построения фраз и стиля изложения получаешь истинное удовольствие. =)

                  P.S.: На смарте есть еще пара человек, кого читать также приятно и интересно. У Криптокритики похожие посты, на грани приличного и аморального. )))
                • Тимофей Мартынов
                  10 ноября 2019, 18:13
                  KarL$oH, надо почитать мне хулиномику
                  слог у меня не супер, это я согласен)
          • KarL$oH, да всё норм, кроме графика из архива. 
            Хотя опять у читателей может возникнуть ощущение, что я договаривался с вами об интересной рецензии… В смысле — просил. 

            Во избежание непоняток читателям процитирую, что я сказал в нашей переписке:

            «Так что можете не спешить. И тем более не надо напрягаться — мне таки рецензия не нужна. Чисто если Вам захочется пару слов сказать — в любом ключе. Но только — честно. Мы же так договаривались и только поэтому я и отправил Вам ссылки.

            Вестников (Витковский) 06 ноября 2019, 13:38»



    • Тимофей Мартынов, мы, писатели, знаем, что Джеймс Джойс тоже нелегко читается, равно как и Герман Гессе. 

      Впрочем, мы же знаем, что приятное обычно не полезно, а полезное — не приятно. :-)
    • astray
      10 ноября 2019, 14:33

      Тимофей Мартынов, я эту даже покупать не стал
      места в комнате для подобной макулатуры уже нет )

      Благо вам двоим ее Вестников сам  подарил 

        • astray
          10 ноября 2019, 15:45
          KarL$oH, все верно… .
          на самом деле мы знакомы с 2005 года

          \\но что-то затем пошло не так.
          Веся отчаялся разбогатеть в рынке……  перестал держать строй
          стал с каждым годом все больше уходить в околорынок
          а я околорыночников страсть как на дух не переношу
          он сидел долго в Брянске… но там паства мизерная
          щас вот переехал в Ленинград…  мнит себя Сенсеем… собирает семинаристов… ну или пытается…
          эта книга нужна только для придания статуса его семинарам
            • KarL$oH, так ведь книга о том, как хорошо и правильно быть трейдером-трендовиком. Я и одним из названий предлагал редакции «Тренд твой друг». 
              Первым же было (оно и по названию файла видно) — «Как мы теряем и зарабатываем на бирже». 

              Возможно, что при таком названии сразу было бы лучшее попадание в тональность. Но издательству не правда истины нужна, а продажи. 
              Но то, что про платные курсы запомнилось — это бодрит. :-)

              Кстати, не удивлюсь, если окажется, что Вы — опционщик. А опционщики — экзистенциальные враги трендовиков. Вот об этом мне надо было сразу подумать, прежде чем отсылать Вам книгу. :-)
          • astray, это точно, что мы с тобой вместе разрабатывали ТС, по которой я работаю? Я же её с августа 2009 года начал разрабатывать, а с апреля 2010 года юзать, а тебя я осенью 2011 года подхватил, когда уже все базовые принципы были заряжены… Не?  
            • astray
              10 ноября 2019, 20:00
              Вестников (Витковский), так система на тот момент была крайне сырая
              что и показал слив на твоем щете в -57%  к лету 2013-го года
              разве нет?
              я на тот момент уже понял что дело швах если ничего не менять )


              • astray, не к лету, а в июне 2013 года. -37%.
                И да, моя ТС адаптируется к происходящему в течение крайних 12 месяцев. Что и позволило выдать ей в 2014 году 213 процентов доходности.

                Ну а то, что ты слегка начал темнить и нарабатывать что-то своё на моей философии я начал подозревать чуть позже:

                «Astray ‎(10:25): да… существенное заменчание

                Вестников ‎(10:25): Вот примерно так четко должен отвечать товарищ товарищу о своей торговой стратегии, а не муйню говорить: «тарься». «лейся».

                Astray ‎(10:25): гыыыыы :))

                Вестников ‎(10:26): хнык, хнык, хнык… ((

                Astray ‎(10:26): тааакс… вот еще..

                получается что данную стратегму на истории не обсичтать никак? ведь соотношений я щас на графике не вижу

                обсчет только в реал-тайме?

                Вестников ‎(10:29): Вот именно!!! И экспортировать не из ФИНАМ, не из РТС — низзя! нету там.

                Вестников ‎(10:30): Кстати, должен отметить, что и все вопросы были четко и по существу. Я даже скопирую наш разговор. Для архивчика.

                В вопросах чувствуется профессионал. Мастер своего дела. По вскрыванию чужих стратегий.»


                • Foudroyant
                  11 ноября 2019, 21:56
                  Вестников (Витковский), сколько % она выдала в 2014 году? Опечатка?
                  • Foudroyant, да. Спасибо. Конечно же 213 процентов.

                    Хорошо, что уже сюда не заглядывают, а то бы насыпали полное лукошко какашек. :-)
                    • Foudroyant
                      11 ноября 2019, 22:45
                      Вестников (Витковский), я специально захожу в интересные темы только спустя как минимум несколько дней после опубликования, чтобы набралось побольше комментариев и было больше материала для чтения. 
                      • Foudroyant, толково. И мания не формируется, и время не теряется и качественные комменты не теряются. 
                    • Dio
                      13 ноября 2019, 11:41
                      Вестников (Витковский), которые пришлись на октябрь-ноябрь-декабрь)))
                      у меня так к примеру до октября было около +60, а потом дошли до 370 на 5 декабря 2015 года… или шестое, не помню, когда понедельник там начался…
                • Dio
                  13 ноября 2019, 11:39
                  Вестников (Витковский), что значит нельзя экспортировать ?)))
                  а откуда же тогда? Хотя даже не так: ЧТО нельзя экспортировать?))
                  • Dio, то, что я торгую нельзя экспортировать. Но можно иметь в архиве, если копировал и складывал в архив квики с соответствующими настройками.

                    Не, ну можно, наверняка и экспортировать, но за отдельную плату бирже. Кажется 120 т.р у них ценник за полную  годовую историю по инструменту со всеми торгуемыми параметрами. Или 45 тыр. В общем — стоит денег. А потом повозиться надо с преобразованием этих данных в стратегию.
                    • Dio
                      13 ноября 2019, 12:25
                      Вестников (Витковский), да дело не в деньгах, хоть миллион..
                      какие данные вы складывали и какие данные по истории инструмента?
                      • Dio, вообще-то я Красный циркуль со Школой Мосбиржи согласилась предоставить мне возможность рассказать об этом. Цена вопроса 50 тыс.рублей. https://red-circule.com/courses/11696

                        С моей стороны было бы непорядочно разглашать информацию мимо них.
                        Да и здесь некоторые товарищи огорчались из-за моей болтливости. 

                        • astray
                          13 ноября 2019, 15:52
                          Вестников (Витковский), 
                          \\Да и здесь некоторые товарищи огорчались из-за моей болтливости. 
                          да что ж ты не угомонишся то старый ) 
                          достал уже
                          слушай… я тебя по хорошему прошу. .
                          прекращай уже ссылаться на свои фантазии
                          с упоминаем меня или не упоминанием
                          • astray, а ты-то здесь  при чём, дружище? У меня 180 друзей на Смарт-лабе и 124 подписчика.

                            И не огорчайся ты так на каждый мой топик про мою ТС. 
                            • astray
                              13 ноября 2019, 16:08
                              Вестников (Витковский),  да не писти…  друзей  у него 120 )
                              \\Да и здесь некоторые товарищи
                              где здесь?… назови кто тут из твоих товарщией огорчался? ники назови
                              если на назовешь… то ты просто пиздобол обыкновениус 


                              \\Если же ты огорчаешься на каждый мой топик про мою ТС — это твои проблемы
                              какие топики? ты о чем? ты для меня как любой другой околорыночник сраный… не более… как дима черемушкин… или михнов тотже самый… я не смотрю вашу залипуху
                              • astray, я исправил опечатку. 171 у меня друг и 124 подписчика. И все они в моём профиле.
                                • astray
                                  13 ноября 2019, 16:13
                                  Вестников (Витковский), да пиздабол ты Весь просто
                                  за слова не отвечаешь
                                  вертишся как тот уж на старости лет
                                  и старых товарищей постоянно в суе поминаешь на свою потребу :(
                        • Dio
                          13 ноября 2019, 19:07
                          Вестников (Витковский), ну хорошо..
                          понял…
                      • astray
                        13 ноября 2019, 15:53
                        Dio, \\да дело не в деньгах, хоть миллион..
                        какие данные вы складывали и какие данные по истории инструмента?

                        вестников складывает полоски спроса и предложения в заявках
                        копит эти полоски в квиках..и щас продает  за 50 штук (умора конечно) страждущим до грааля
                          • KarL$oH, ну не контртрендовая же! Главное — строго покупать растущие инструменты, то есть дорого и продавать падающие, то есть дёшево. 
                            Ты бы книжку какую для начинающих по трендовой торговле почитал... 
                              • KarL$oH, пересечение МАшек тоже есть. А как же трендовику без главного тренследящего индикатора? Но МАшки тоже творчески переработаны.

                                А за 50 тыр Вы не волнуйтесь — я Вам курс на рецензирование пришлю. Бесплатно, ясен пень.
                                Как запишем, канеш.
                                  • KarL$oH, я контртендовиков-усреднялкиных, призывающих не фиксировать убыток, не люблю. И воевал с ним по этой части и остерегал его адептов и последователей.
                                    Можете почитать в книге ну и пройтись по ссылке на смарт-лаб.

                                    А опционщики — ребята не линейные, как мы, трендовики-фьючерсники, и потому мне не интересны ваши методы — у вас всё равно всё построено на модели угадать время, волу, цену. 

                                    Хорошо, не буду тогда слать запись онлайн-курса. А так хотелось... 
                          • astray
                            13 ноября 2019, 19:24
                            KarL$oH, \\это и есть его трендовая система?
                            так об этом и есть ваша текущая рецензия
                            излишний гонор и апломб на пустом месте )
                            человек потерялся… годы уходят...
                            и один только вариант --> шкабать кармашки новичков
                            крутится… ерзает... клевещет…  мол я запрещаю ему раскрывать  систему
                            да где запрещаю..сам ее и оглашаю… как есть минутка
                            система не сливная конечно.. но такое себе.. волос как говорится седых добавит…  .потому и ушел от нее с осени 2016 -го
                            а человек на ней инсульт словил (я про автора книги)
                        • Dio
                          13 ноября 2019, 19:09
                          astray, Ясно))
                          спасибо, коллега..
                          да я просто спросил, что за данные такие..
                          мне своих приблуд хватает ..))
          • Dio
            13 ноября 2019, 11:33
            astray, печально..
            уж не думал, что трендовик сдуется  так…
            • Dio, а чего так печально? Обоснуй. 
              • Dio
                13 ноября 2019, 19:08
                Вестников (Витковский), в смысле печально?))
                просто было интересно, что это за такие данные отличные от всем известных, включая и моих )))
                • Dio, ну не сказать, что использование этих данных широко озвучиваемы трейдерами и обучалкиными. 
                  Хотя те же «ложные контракты» 2012 года и бурная реакция на них здесь, на смарт-лабе говорят, что есть любители и профи этого дела. 
                  Да хотя бы и наш четвертый собеседник чего так реагирует на тему?

                  То есть изобрести уж совсем колесо в мире трейдинга может быть мне и не удалось, но дать такой взгляд слушателям представляется полезным и ценным. 
                  Плюс — 10 часов конкретного реального алгоритма с обоснованием причин доверия к этой системе. Норм. 
                  Конечно, есть крутые перцы, которые и по математической и программной части заткнут меня за пояс и будут долго ржать, но так и курс называется «Системный трейдинг вручную». И в анонсе говорится, что высшей математики, программирования и ИИ в нём не будет. 
                  Всё простенько, детальненько и со вкусом. И убедительно, судя по реакции нашего четвертого собеседника. 
                  Так что полтишок, думаю, эти десять часов стоят. 
                  Ну и я свои риски помню. И они стоят денег. 
                  • Dio
                    20 ноября 2019, 15:16
                    Вестников (Витковский), Вестников (Витковский), У меня все гораздо проще, хотя исследовал Рынок я через разные призмы (и нейронные сети в том числе)..
                    Устройство и объяснение одну из своих систем можно сделать за пять минут или написать на листке школьной тетради..
                    И, что, немаловажно это поймет любой человек (немного разбирающий не в устройстве самого Рынка (никто на 100% его не знает), а в его банально описании, которому учат, к примеру в большинстве экономических ВУЗах).

                • Dio, и да, я Ваши методы, данные и приемы не знаю. Может мы тоже идём ноздря в ноздрю?

                  Но, правда, мне чужие методы и алгоритмы уже много лет не интересны. Так что Вы можете узнать мои, а я Ваши — вряд ли.

                  Тут скорее повторится ситуация с книгой — я свою опубликовал, и потому топик-стартер получил полное право и возможность её критиковать. А его — не буду. Мне это не интересно. 
                  • Dio
                    20 ноября 2019, 15:18
                    Вестников (Витковский), да мне уже как лет 10 неинтересно знать другие методы и алгоритмы..
                    работа на рынке скукота ужасная..))
                    ну за исключением повышения волы, когда присутствуют сильные движения, тогда что то где то внутри загорается, и ты вспоминаешь себя 20-тним, когда пришел на это поле деятельности)))
  • Тимофей Мартынов
    10 ноября 2019, 11:51
    А Силаева не читал?  Вот там блин написано так, что я оргазмирую только от того, как человек складывает мысли в слова
    • Андрей К
      10 ноября 2019, 12:44
      Тимофей Мартынов, а от содержания оргазмируешь?
  • Вестников по окончанию года в нашей таблице занял последнее место, свою стратегию в марте 2019-го года он списал в утиль.

    Как вы думаете, стратегия с макс. просадкой, превышающей в 4 раза итоговую доходность за полтора года, может ли заинтересовать читателя? //



    Не списал в утиль, а не стал дублировать, так как она повторяла стратегию «Вестник тренда»,  которая торговалась и торгуется с 2010 года и которая там же на Комоне занимает не только самый тяжёлый 2018 год. 
    Можно было бы дать и те графики. Чисто для объективности взгляда. https://www.comon.ru/user/Vestnikov/profile/




    Не говоря уж про ещё один график с Комона в той же книге за 2014-15 годы, где ещё 380% доходности.

    А то с одним выборочным графиком получается уже не рецензия книги, а натягивание совы на глобус. 
      • KarL$oH, так рецензия была на Ваш конкурс одного года?

        Ну так и надо было сказать. Я-то вроде бы 16 лет в трейдинге и о 16-ти годах книга. 

        А Алексей был мной очарован? Вот уж не знал. Или забыл?
  • Andy_Z
    10 ноября 2019, 12:25

    Вот, нормальная рецензия.

    А то в основном все смарт-лабовские рецензии такого вида: «Прочитал, нормально», «Не читал, но осуждаю».

    За такие рецензии надо поощрять, ИМХО.

    • Andy_Z, ну дык было на что рецензию давать. Всё по-взрослому — горькая книга, горькая рецензия. 
  • Ray Badman
    10 ноября 2019, 12:41
    Отличная рецензия. Автору книга я уважаю и надеюсь эта рецензия пойдет на пользу для следующей работы.
    Хочу отметить что из книг русских авторов для меня единственним выделенным будеть Лабиринт иллюзий, он напорядок выше всех остальных. Жаль что автор не пишет тут.
    • Ray Badman, вообще-то неплохо бы. Но я же больше трейдер, чем писатель, так что постараюсь воздержаться. Н если не удержусь, то вряд ли рецензия улучшит её качество.
      Хотя Булгакову же отрицательные рецензии вон какой шедевр побудили сваять. Помимо прочего и о рецензентах.  

  • Бил Денбро
    10 ноября 2019, 12:56
    Прекрасная книжка, всё чётко, умные мысли, хороший слог, единственный небольшой минус, я её не читал…
    • Бил Денбро, это же плюсище! У Вас всё лучшее в жизни, значит, впереди! 
  • А. Г.
    10 ноября 2019, 13:22
    Вот почему я не пишу книги о своей работе: ведь если напишу, то от её чтения «мухи сдохнут». 

    Если я когда-нибудь напишу такую книгу, то это будет что-то типа М. Масленников. Криптография и свобода, которую я прочёл с удовольствием.  А вот другая книга того же автора «Практическая криптография» из той серии, что «мухи дохнут», если её возьмёт в руки человек, который хочет «все и сразу».
    • А. Г., пишите. От Булгакова рецензенты тоже не были без ума (может только просто без ума некоторые). 

      А у нас, трейдеров, нервы должны быть как стальные канаты. И самооценка не менее крепка. 

      Тем более, что наши, трейдерские книги, равно как и дела, не могут  и не должны всем нравиться — это не вышивание крестиком и мы не в клубе цветоводов-любителей.
      О чём в моей книге, кстати, тоже есть пара слов. :-)
    • Foudroyant
      11 ноября 2019, 22:07
      А. Г., Вы свою главную книгу уже написали на «Смартлабе»: в блоге и обсуждениях.
  • Хуан Диего из Севильи
    10 ноября 2019, 13:36
    Автор поста такой въедливый, что ему пора самому писать книги, а мы его покритикуем)))но ведь, верно пишет, чертяга)
  • Маркиз Лафайет
    10 ноября 2019, 14:19
    А цитаты товарища Сталина были? Автор же сталинист, если мне не изменяет память))
    • Маркиз Лафайет, два упоминания. Одно из них — по  должности. 
      Спасибо за память!
  • Yeroo
    10 ноября 2019, 14:51
    Тут самое интересное, это насколько косноязычен «рецензент». Ржака просто.
  • astray
    10 ноября 2019, 14:59

    \\С самого начала в книге мне уже стал не нравиться слог как автор расхваливает самого себя

    Плюсанул рецензию.

    Поражает как Карлосон всего по первым страницам раскрыл автора )
    Я к таким же выводам (как в рецензии) пришел только через 5 лет общения в Вестниковым.
    Веся — это катастрофически гонористый «чорт» :)
    Общаемся в личке… пишу ему… молчок… через месяц появляется..
    -" я говорит тебя забанил тут просто, так как подслил и ты своими плюсами на камоне мне все настроение портил"
    чо к чему?

  • astray
    10 ноября 2019, 15:14

    \\Вестников очень часто вставляет «умные» мысли авторов со смартлаба, книга прямо-таки напичкана постоянными ссылками на смартлаб, всюду смартлаб, смартлаб, смартлаб…… а потом снова смартлаб, смартлаб, смартлаб.

    по этой причине данное бумагомарание мне и не интересно
    покупать не буду… вам повезло что хоть свои рубли не тратили, а он сам выслал… не так обидно )

    как сам честно сказал Вестников, книгу написал --> для галочки

    у Мартынова есть, у Гусева (4 книги)… даже у Севена17 книга имеется
    и мне… нннада   )

    • astray, и мне… нннада   )  //

      Понял, пришлю. Могу даже бумажную — другой уральский товарищ попросил с инскриптом. Заодно и тебе пришлю.
      • Олег Ложкин
        10 ноября 2019, 15:35
        Вестников (Витковский), и мне пришлите, электрический вариант. А то мне на «доноре» ваш чудесный курс на КЦ (который за 50 тыр.) лень за 300 руб. выкупать, даже из любопытства.
        • Олег Ложкин, не. Я когда отправлял (по причине уже названной) книгу уважаемому Карлсону, в следующем предложении нашей переписки ему написал:

          «Я же даже детям книгу не стал дарить и подписывать — считаю такое навязывание неправильным. Нельзя красть чужое время ради своих амбиций. А тем более в расчете на положительное мнение. Так что чисто по взаимному интересу. Как говорится «согласие есть продукта непротивления сторон».  Вестников (Витковский) 06 ноября 2019, 13:41»


          После такого складывается ситуация, что одариваемый как минимум должен улыбаться, дарителю после прочтения. А если ему не понравилось? Отношения останутся натянутыми.
          Потому я подарил книгу только А.Г., Тимофею и ещё двум героям книги. Именно потому, что я сам воспользовался их словами.  Но даже с ними после этого у нас отношения не улучшились.

          А Вас я, кажется. в книге не упоминал. Извините. 

          • А. Г.
            10 ноября 2019, 17:02
            Вестников (Витковский), я прочёл всю, но рецензию писать не буду. Почему? Потому что книга написана не для таких, как я. И вообще я плохой читатель «масс-медийных» книг про трейдинг: я прочёл всего две такие книги: Дарагана и Меладзе. И одну про «околоторговлю»: Талеб «Одураченные случайностью». Книга Вестникова четвёртая. 

            Нет, я конечно читал Билла Вильямса, Шарпа, Бэббока, Винса и многих других, часть из них даже в оригинале, потому что ещё не было русских переводов, но это не «масс-медиа».

            Ещё я читал Швагера, Лефевра и Ковела, но исключительно как мемуаристику. 
            • А. Г.,  Вам одному из последних, кому должна была «зайти» эта книга (с учетом названия «для начинающих») 

              Но даже в благодарность за процитированные мною Ваши слова про самого популярного на просторах рунета гуру трейдинга, я просто обязан был Вам её вручить. Чем я и не преминул воспользоваться при единственном представившемся мне случае. Ещё раз — уважительное спасибо. 
            • А. Г., и да, наш жанр называется «нон-фикшн». 
              Мемуары тоже к нему относятся. Типа, есть и правда и вымысел, документы и эмоции, объективные факты и субъективные оценки. 

              Я всё же надеюсь, что мне представиться возможность дать рецензию на Вашу книгу.
  • Shadow
    10 ноября 2019, 15:47

    KarL$oH, спасибо за честный и прямой отзыв! Так и нужно писать рецензии — без подхалимства!

    Печально, что некоторые книги выпускаются «для себя любимого», чтобы потешить своё графоманское эго, а не для донесения каких-то ценных идей обществу. Возможно столь прямолинейная обратная связь заставит авторов о чём-то задуматься. :)

    • Shadow, а вдруг всё таки автор пытался донести какие-то ценные идеи обществу?
      И, может быть, у него это даже получилось? 
      У рецензентов больше оснований на свои рецензии, чем у авторов на книги? Ну-ну…
      • Shadow
        10 ноября 2019, 16:57

        Вестников (Витковский), если кто-то захотел выпустить книгу, обычно возникает два главных вопроса — для кого она (пишется больше для себя или других, кто целевая аудитория?) и какой результат ожидается после её прочтения. Какие ответы правильны в Вашем случае? :)

        Рассмотрим две популярные ситуации после издания, когда книга не получает нужный (желаемый) отклик.

        Первая, когда автор действительно компетентен в своей области настолько, что ему почти нет равных, но читатель почему-то «не оценил» — не понял материала из-за неуклюжести подачи информации, либо его сложности.

        К сожалению многие гении не всегда обладают писательским талантом, в таком случае стоит обратиться к редактору или корректору, кто поможет доработать текст и сделает его более понятным для конечного потребителя. Дать почитать хотя бы кому-то из знакомых — для получения первых отзывов, прежде чем отдавать в типографию.

        Если вдруг 90% прочитавших не поняли сути, о чем вообще книга, то, вероятно, в этом есть и заслуга писателя? :)

        Вторая ситуация, когда автор считает, что обладает неким полезным знанием и хочет рассказать об этом.

        Тут сложнее, ибо, во-первых, «тайное знание» может оказаться не таким уж и тайным, а вполне банальщиной. Во-вторых, не факт, что эти знания кому-то интересны и необходимы. В-третьих, то, что автор считает ценным для себя, для других может оказаться и вовсе вредным.

        Предположим, что кто-то прочитал, но также остался недовольным. Тут желательно понять — а почему? Вот благодаря таким открытым людям, как Карлсон, и становится понятно, в чем же причина! Потому что другие могут постесняться рассказать всю правду, чтобы не оскорбить или не обидеть автора. :)

        P.S.: Не стоит преждевременно разочаровываться, для объективности нужно собрать больше отзывов! Но не просто хвалебных, а честных! :) Тогда можно будет провести работу над ошибками и выпустить переработанное издание, либо что-то новое, более успешное! ;)

        • Shadow, ну да. Сам писатель (или графоман) не может оценить — графоман он или писатель. 
          Но и рецензенты тоже не имеют философского камня по этой части. 
          А в нашей сфере — и читатели тоже в массе своей далеко не объективны и не экспертны по этой части. 
          Как и в самом трейдинге. 

          Так что, увы, но объективно познать — хороша или плоха книга, думаю — не возможно.

          Но бодрит хотя бы оживлённость обсуждения.
    • KarL$oH, д ладно тебе — капельку! 
      До вчерашнего дня на Литресе за месяц было продано 180 книг, а сегодня до 15:00 ещё 223. :-)

      А про некролог, как единственный неприемлемый вариант рецензии мы уже говорили. 
  • Ренат Валеев
    10 ноября 2019, 16:30
    Ставить 2 за книгу — это жёстко, конечно…
    На себе прочувствовал, как автору это может быть больно и неприятно.
    Какая бы книга ни была — всё-таки это труд: человек писал, старался. Такие оценки убивают робкие попытки к творчеству на корню… Написать книгу — очень непросто. Но… решать вам…

    Всё-таки полезные идеи в книге есть: прежде всего в том, что Вестников даёт обоснование трендовому методу. Начинающему в трейдинге понять и адаптировать трендовое мышление КРАЙНЕ важно. Стиль легкий, философский. Затронуты некоторые глубокие вопросы, которые кстати мне лично раньше даже не приходили в голову. Полемика с антагонистами со смарт-лаба — это такой стилистический приём. Не вижу здесь ничего плохого. Да, может быть, это не шедевр мировой классики, но это точно не 2. Просто это определенный жанр - форма ненавязчивой беседы с читателем, располагающей к размышлениям.

    P.S. Насчёт себя: за 4 спасибо. Я в принципе тоже на это её оцениваю. Спустя время вижу много недостатков. Каждая книга — лишь отражение определенной ступени развития автора, а развитие трейдера — процесс нескончаемый.
    • Neonmouse, а вот Ваши слова («человек писал, старался»), коллега, были сейчас больнее. Ибо даже как-то стало себя жалко :-).  

      Хотя не сказать, что я был таким оценкам, как в рецензии топик-стартера, не готов — потому и  заключительные слова книги:

       
      Послесловие 
      Гонка продолжается?

      Оказалось, что писать книгу – это как войти в трейд или в трейдинг: до конца не можешь быть уверенным, чем все закончится и куда выведет… И не станет ли ее написание «залипанием в убыточной позиции»?

      С книгой, как и с трейдингом, надо войти в гармонический резонанс: и автору и, пожалуй, читателю. Для каждого читателя, думаю, где‑то есть его Книга, а для каждой книги, может быть, есть свой Читатель. Это я себя так утешаю на случай, если эта книга не нашла в вашем лице своего Читателя. «Не зашла», как сейчас принято говорить.

        И еще я себя утешу тем, что если вы не зарабатываете на бирже и вам не пришлось по душе то, что я пытался сказать, то, может быть, не книга так уж плоха, а просто вам стоит еще раз ее прочесть и что‑то изменить в вашем трейдинге?[1] Или вовсе отказаться от него?


      [1] В том, что у вас нет моего опыта – ваш гандикап передо мной. Ведь вы не обременены при этом и моими догмами, рамками и комплексами.


      На всякий случай, подчёркиваю — это слова обращены к тем, у кого не складывается в трейдинге и при этом не «зашла» книга.
      Вы, Ренат, насколько я понимаю — не из таких — у Вас норм с трейдингом.

      Все, у кого всё пучком при противоположных методах трейдинга,  имеют полное право на критику и неприятие. 
      В том числе и автор этой рецензии. Если у него тоже всё пучком. 

    • astray
      10 ноября 2019, 16:51

      Neonmouse, \\Ставить 2 за книгу — это жёстко, конечно…

      так он же пишет что двойка с натяжкой, только за счет того что Карлосон знает автора
      в ином случае там был бы кол и книга была бы захлопнута через пару минут
      так что получается  --> рецензия добрая и снисходительная )

    • Neonmouse, и всё-таки именно ради таких отзывов (надеюсь — и мнений) как Ваши и стоит отдать месяцы жизни на книгу.

      Уважаемому Карлсону это тоже на заметку, когда он будет колебаться — писать ли ему книгу про опционы или воздержаться?


    • astray
      13 ноября 2019, 20:14
      KarL$oH, +1
      есть трейдер..  который скрипя зубами борется и идет по узкой дорожке
      (почет и уважение)
      а есть вот такие..околорыночники-приспособленцы.. которые пошли по широкой 
      и если он ласты двинет… ну так и помрет для всех не трейдером! как он мнит.. не трендовиком… а СРАНЫМ околорыночником  :)  … коих тыщи

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн