Георгий Харитонов
Георгий Харитонов личный блог
22 октября 2019, 18:06

4 варианта, как заработать на дельтахэдже опционов.

 В данном топике опишу, те методики, которые я использую просто текстово без картинок и тд. То есть просто то, что есть в голове, если тема будет интересна ставьте плюс, запишу подробный видос. Так же жду ваших комментариев, и если возникнут вопросы, как и что использовать сейчас, пишите всем отвечу. 

Я для дельта хеджа использую option workshop, но каждый может использовать свое ПО.
Как пользоваться софтом записал видосы тут

Итак начнем.

Вариант номер 1.

Этот вариант самый безопасный, главное не переборщить с ГО. 
Использовать его лучше, когда до экспирации остается мало времени и дельта меняется быстро, я использую его на недельках. 

Тут все просто покупаем пут и колл центрального страйка. И запускаем дельтахэдж. Если цена улетает нам приносит прибыль купленные опционы, если цену пилит и колбасит, нам приносит дельтахэдж. Тут рисков особых нет, только если резко и сильно упадет цена опционов, а дельта хэдж не успеет наколбасить прибыль. Лучше запускать, когда резко упала вола и сильно в цене просели опцики, что часто бывает. 

Вариант номер 2.

Этот вариант я часто раньше использовал, но тут есть определенные риски. Главный риск это сильный гэп на открытии рынка, когда дельта хэдж по нужной цене не успеет купить или продать вам БА. Этот вариант лучше использовать после сильного всплеска волатильности. 

Выбираем опционы до экспирации, которых осталось не больше 2-х месяце и не меньше 2-х недель.
Продаем край call и продаем край пут. И запускаем дельтахэдж.
Данная стратегия может дать 3%-8% в месяц при благополучном раскладе. 
Опционы дешевеют быстрее, чем съедает дельтахэдж, при сильном выносе вы защищаетесь базовым активом.


Вариант номер 3.

Этот вариант мы используем на активе, где подразумеваем флэт и пилу, и где не ждем сильных выносов.

Гаммаскальпинг

Открываем в программе фейковую покупку кола и пута, по факту у нас ее нет и запускаем дельтахэдж. Он будет работать как маркетмейкер. 
Подробнее тут

Данная стратегия принесет прибыль при пиле и сильно может вынести при импульсе.


Вариант номер 4.

На этом варианте можно хорошо заработать, когда ждем выхода важных новостей которые хорошо сдвинут цену или при импульсном открытии рынка. 
Тут продаем фейковый колл и пут и запускаем дельтахэдж. 

Если рынок продолжает пилить теряем лавандос. 

Подробнее опять тут.

Данные методы содержат много подводных камней и ньюансов, поэтому, перед тем как использовать лучше подумать или почитать.

Буду рад, если был полезен, ставьте плюс, что бы я смог это визуализировать на реальных примерах. )) Жду ваших комментариев, а также не стесняйтесь задавать любые вопросы.  

 





 
76 Комментариев
  • Московский Лоссбой
    22 октября 2019, 18:10
         Ставлю плюс.

         Вопрос. Надеюсь, дельта-хедж не подразумевает обязательно убивание дельты «в ноль»? Ведь можно же тащить именно дельта-направленный хедж

  • Дмитрий Вебсмит
    22 октября 2019, 18:11
    интересен первый вариант
  • Simix
    22 октября 2019, 18:14
    Надоже, а Каленкович-то не знал. Строил какие-то кочерги. Надо ему рассказать. :)

    Ну окей, тема такая тут

    1. При купленных опционах они обычно дешевеют быстрее чем дельта-хедж рубит деньги
    2. При проданных опционах они дорожают при выносе намного больше чем успевает спасти дельта-хедж. Если же выноса нет, хеджер съедает львиную долю.
    3. Даже если всё будет в рамках вашего плана, Всё это работает только при гарантии хорошего соединения с биржей.
    • Savin
      23 октября 2019, 14:29
      Simix, дельтахедж = продажа/аренда софта, никто не говорит что это работает)), это может сработать если повезет или если умеешь/знаешь как (точка зрения зависит от ума). Продавец и партнер получат заработок от продажи/аренды софта, игрок заработает если повезет, все как обычно.
  • ch5oh
    22 октября 2019, 18:17

    Видосы лучше не писать. Текст + картинки — самый лучший вариант.

     

    С уважением.

  • ch5oh
    22 октября 2019, 18:23

    Думаю, каждый из предложенных методов заслуживает отдельного топика.

     

    Вот, например, метод номер 1. Надо бы его поподробней разобрать. «Сильно упала волатильность». Сильно — это на сколько? И какая волатильность (историческая или имплайд)?

     

    По моим наблюдениям, начиная примерно с 2017 года (за исключением 2-3 известных эпизодов) эта стратегия на популярных инструментах ФОРТС будет сливать.

     

    Если Вы торговали её реально в последнее время, было бы очень интересно увидеть реальные позиции и чем заканчивался каждый из эпизодов?

     

    Ну, и по остальным тоже можно как минимум по хорошей статье сделать.

     

    С уважением.

  • SAV555
    22 октября 2019, 18:25
    Первый вариант пробовали на нефти? Там месячная связка путов и коллов стоит 5 баксов. Сомневаюсь сильно, что дельтахедж за 20 торговых дней хотя бы выведет эту конструкцию в ноль. У Коровина была такая схема. Что-то не видно восторженных откликов. Распад быстрее произойдет, чем удастся надетьтахеджить. Плюс непонятно какими частями работать при смещении цены от центра и что делать при залипании фьючей и малой волатильности актива.
      • SAV555
        22 октября 2019, 18:38
        Георгий Харитонов, на недельках использовать первый метод сродни самоубийству. Распад бешеный просто. Не факт что и на квартальнике удастся что-то сделать. А там распад в 5 раз меньше…
  • Борис Боос
    22 октября 2019, 18:27
    все предельно понятно и просто. вопрос в том, что, как правило, дельта-хэдж НЕ вытаскивает такие стратегии в плюс.  иначе трейдеры всего мира утром бы включали робота, а вечером собирали маржу на карман, зачем что-то еще делать?
    дельта-хедж — это необходимое убыточное зло, которое страхует от еще больших убытков.  это закон сохранение энергии, если угодно.
      • Борис Боос
        22 октября 2019, 18:38
        Георгий Харитонов, ну да, дело за такой мелочью, )
         А вообще, как более-менее рабочий вариант можно рассмотреть что-то типа коровинского прикрытого интрадея. но это не хедж ни в коем случаее, хоть и похож по логике. здесь мы собираем движения внутри купленного стреддла, и эти собираемые куски должны быть жирнее, чем тупая математическая нейтраль хеджем, тогда в определенных условиях можно получить результат
          • Борис Боос
            22 октября 2019, 18:47
            Георгий Харитонов, Коровина тоже нужно модифицировать, брать его методику в лоб не стоит. тоже в планах собрать стрелддд и погонять внутри фьючами, благо Корякин с бандой добили свою лесенку заявок в OW до чего-то более-менее приличного. всё никак руки не доходят.
          • ch5oh
            22 октября 2019, 18:57
            Георгий Харитонов, осталось раскрыть понятие «правильный подход»? =)
          • AlexGood
            22 октября 2019, 19:51
            Георгий Харитонов, 
            Продаем край call и продаем край пут.

            по 2-й стратегии: шорт стрэдл или стрэнгл (на каком расстоянии от ЦС?)?
              • Alex64
                28 октября 2019, 20:59
                Георгий Харитонов, что-то с ценой не так. не могут сейчас стоить опционы на таком удалении 1200пт. ИМХО не более 150пт. Сейчас даже на ЦС декабрьские опционы до 900пт не дотягивают, а до экспиры еще 6 недель. Может в те далекие времена вола несколько другая была. Но сейчас все очень дешево
        • SAV555
          22 октября 2019, 18:42
          Борис Боос, там распад большой. Проблематично там будет его победить и плюс рабочие фьючи могут зависать часто.
          • Борис Боос
            22 октября 2019, 18:48
            SAV555, для этой стратегии нужна хорошая пила, на вялом рынке тетта пережрёт любой интрадей
    • noHurry
      22 октября 2019, 18:49
      Борис Боос, ДХ — это вообще не понятно что и результат может быть, соответственно любой. ДХ можно конечно сравнить с опционом, но покупая/продавая опцион, мы по крайней мере знаем его волатильность (рыночную цену), а при ДХ мы об этом узнаём, только после того, как его отключаем. 
    • ch5oh
      22 октября 2019, 18:55
      Борис Боос, при всём уважении, нет.
      • Борис Боос
        22 октября 2019, 19:06
        ch5oh, парни, если кто-то из вас рубит бабло на дельтахедже — тут только мое уважение и два пальца вверх. )
        • SAV555
          22 октября 2019, 19:09
          Борис Боос, схема совсем «мертвая» на практике? Даже если квартал брать по Сишке или РТС? 
          • Борис Боос
            22 октября 2019, 19:18
            SAV555, тут видите в чем основная идея — основная ставка всё-таки делается на сильное движение базового актива и вытаскивание одной из ног основной конструкции в плюс, а все эти дрюкания внутри — это просто попытка каким-то образом минимизировать результат тетта-распада, пока актив стоит на месте. если мы берем квартал — да, сначала распад меньше, но у нас ноги оказываются распанаханными во всю ширь, покупаем то центр по максимальной цене, да еще и в обе стороны. посему, в любом случае нужно отрабатывать какую-то модель возможного поведения рынка, на что мы ставим — либо актив стоит на месте, либо должен скоро двинуть. и под нее уже собираем.
            ну а дальше — как повезет с прогнозом
  • Dmitryy
    22 октября 2019, 19:11
    Понятие «включаем ДХ» слишком расплывчатое :) 

    С какой частотой ДХ, по какой волатильности считается дельта?
  • vitsantal
    22 октября 2019, 20:56
    как можно вообще на ДХ заработать? это просто инструмент либо хеджирования, если вола продана или инструмент фиксации прибыли, если вола куплена… Это все равно, что сказать что лопата это заработок, но лопата сама по себе не работает, надо знать где и главное когда копать... 
    Ну т.е. надо понимать, что за рынок в конкретный момент времени и исходя из этого покупать волу или ее продавать или делать пропорцию и применять ДХ для фикса прибыли или для хеджа проданной волы… 
  • _sg_
    22 октября 2019, 21:08
    Спасибо, очень интересный пост.
    Мне было бы интересно видео про метод 1.
    Хорошо бы изложить различные вариации и подходы этого метода.
    Кстати, можно даже без видео сделать обзор в тексте и картинках различных вариаций метода.
  • Дмитрий Новиков
    22 октября 2019, 21:57
    Уникальный материал. Короче, делайте ДХ и будет вам… А какая там Гамма, Вега. Это вообще важно?
    • shprots
      22 октября 2019, 23:34
      Дмитрий Новиков, да плевать :)))
    • ch5oh
      22 октября 2019, 23:53
      Дмитрий Новиков, даже на тётю Тету пофиг. =)
      • Дмитрий Новиков
        22 октября 2019, 23:56
        ch5oh, А я, дурак, за вегой слежу. А оказывается надо просто ДХ включить. 
        • ch5oh
          23 октября 2019, 00:07
          Дмитрий Новиков, надо ещё уметь отличать инструменты со склонностью к трендам и пробоям от инструментов со склонностью к боковику.


          Я бы с интересом послушал формализованные критерии для такой классификации.
          • Дмитрий Новиков
            23 октября 2019, 00:13
            ch5oh, Наверное. Если Мю больше чем сигма, то это тренд. А если сигма больше Мю то это на месте стоим. 
            • ch5oh
              23 октября 2019, 02:21
              Дмитрий Новиков, тогда все инструменты в боковике. Ура! Можно где угодно работать и зарабатывать. =)
              • Дмитрий Новиков
                23 октября 2019, 10:04
                ch5oh, у Коровина все было в боковике. Но неожиданно вега поменялась.
  • ch5oh
    23 октября 2019, 00:09
    Кстати, на картинке для варианта 3 какой итог за день?
    По виду был небольшой даунтрендишко. Удалось отбить убыток и выйти в плюс?
  • kiki
    23 октября 2019, 10:19
    скажите, а вот такие хитроумные конструкции имеют какое-то преимущество перед более простыми? или это больше игры разума? хотелось бы понять…
    • ch5oh
      23 октября 2019, 10:24

      kiki, а простые конструкции вообще зарабатывают на дистанции?

      Вы какие знаете примеры? =)

      • kiki
        23 октября 2019, 10:28
        ch5oh, например, я практикую (и довольно успешно), продажу покрытых колов
        • Борис Боос
          23 октября 2019, 10:33
          kiki, покажите вашу работу, из последнего что-нибудь
          • kiki
            23 октября 2019, 10:34
            Борис Боос, писал пост год назад, ситуация не изменилась)
            • Борис Боос
              23 октября 2019, 10:38
              kiki, блин, парни, ну прикладывайте же html ссылки на материал, на который ссылаетесь. без сомнения, все внимательно следят за вашим эпистолярным творчеством творчеством и немедленно добавляют в избранное, но можем же что-то случайно и пропустить, )
              • ch5oh
                23 октября 2019, 10:44
                Борис Боос, видимо, предполагается, что кому интересно тот сможет и сам пролистать архив топиков. Мало ли, вдруг человек в дороге и ему просто неудобно?
              • kiki
                23 октября 2019, 12:16
                • Борис Боос
                  23 октября 2019, 12:32
                  kiki, ага, вижу. у вас продажи покрыты базовым активом. тут вопрос, для чего набирались акции, т.к. в случае роста за проданный край все позиции, включая акции, придётся прихлопнуть.
                  • kiki
                    23 октября 2019, 12:44
                    Борис Боос, ну, риск определенный есть, т.к. почти все акции — инвестиционный портфель с 2014г. несколько раз приходилось роллировать, т.к. расставаться с этими прекрасными бумагами было жалко. и время показало, что это правильно))
            • ch5oh
              23 октября 2019, 10:56

              kiki, покрытый колл — это с точки зрения профиля позиции тоже самое, что проданный пут. На вечнорастущем американском рынке действительно выглядит несложно продавать путы и быть часто в плюсе.

               

              А ну как завтра Великая Депрессия? Или флеш-креш очередной?

              • wot
                23 октября 2019, 11:30
                ch5oh, так а вариантов особо-то и нет. можно систематически продавать коллы и путы на индекс, с возможностью продать/докупить базовый актив если опционы войдут в деньги (ок для perma-bulls). или просто голые путы продавать, но грамотно менеджить позу (вовремя делать ролл/занулять дельту, прикрывать риск по веге — но все эти тело-движения будут сильно влиять и на без того небольшой pnl). 
                • ch5oh
                  23 октября 2019, 12:48
                  wot, с опционами вариантов масса. Только в этом топике 4 штуки предложено.


                  Но kiki сказал, что "можно в лёгкую зарабатывать простыми конструкциями". Вот и стало интересно, что именно имеется в виду.
                  • kiki
                    23 октября 2019, 13:19
                    ch5oh, кстати, такой фразы не было
              • kiki
                23 октября 2019, 12:20
                ch5oh, я бы не согласился, т.к. при проданном путе и наступлении форс-мажора вам нужно иметь кэш на всю сумму экспозиции опциона, чтобы не вылететь в трубу. в случае с проданным покрытым колом акции уже есть в наличии и ваш риск — драматическое расставание с любимой бумагой)
                • ch5oh
                  23 октября 2019, 12:51

                  kiki, это тень на плетень. Вы просто меняете местами моменты времени, когда Вам надо расстаться с основной суммой денег.

                   

                  В Вашем случае Вы сначала отдаёте деньги, потом начинаете схематозить.

                  В эквивалентном случае с путами Вы резервируете деньги (допустим в трежаки или просто получаете от брокера процент на остаток на счете) и продаёте путы. Фактическое списание основной суммы если и происходит, то «когда-нибудь потом».

                  • kiki
                    23 октября 2019, 13:25
                    ch5oh, спорить не буду, т.к. не люблю. помнится и в прошлом году у нас с Вами какая-то похожая дискуссия возникла. С моей точки зрения продажа покрытых колов на инвестиционный портфель и продажа путов — идеологически разные стратегии)
                    • noHurry
                      23 октября 2019, 13:47
                      kiki, в трейдинге рулит материализм. Идеализм дорого обходится. 
                      • kiki
                        23 октября 2019, 14:01
                        noHurry, и материализм и идеализм — идеологии. Я писал об идеологии
                        • noHurry
                          23 октября 2019, 14:11
                          kiki, ваш подход основан на идее, которая не находит материального подтверждения, значит ваша идеология идеализм. 
                    • ch5oh
                      23 октября 2019, 15:26
                      kiki, да, Вы просто перестали отвечать на мои комментарии. =)
        • ch5oh
          23 октября 2019, 10:43

          kiki, мне было бы ОЧЕНЬ интересно почитать Ваш взгляд на этот вопрос.

          В прошлый раз мы на эту тему схлестнулись с Активный Инвестор. Я задал несколько вопросов по механизму формирования прибыли и поставил под сомнение способность этой схемы генерировать даже безрисковую ставку.

           

          Но коллега проигнорировал. Может быть, Вы сможете раскрыть механику?..

           

          С уважением.

      • Борис Боос
        23 октября 2019, 10:32
        ch5oh, безплечевая покупка акций  в долгую
        • kiki
          23 октября 2019, 10:33
          Борис Боос, я имел в виду опционные стратегии
        • ch5oh
          23 октября 2019, 10:40

          Борис Боос, ага. Трансаэро, магнит, юкос, уралкалий и т.д. и т.п.

           

          Мы уже считали с коллегой тут на СЛ. Мало-мальски ничтожная плюсовая доходность только если гениально купить в 2009 году на дне кризиса. И ни разу не пофиксить прибыль.

  • DJ
    23 октября 2019, 10:57
    Если не сложно запишите подробное видео по каждой ТС отдельно. Картинки и текст не пойдет. Спасибо.
  • Александр Элс
    23 октября 2019, 15:51
    В заголовке похоже пропустили слово, точнее 2: «или потерять». :)
  • НеГрустин
    30 октября 2019, 01:44
    Два третьих заверните))))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн