25 сентября 2019, 19:34
Не надо бояться играть на бирже. Ответ по поводу акции.
Тут товарищ «от лонга» советует вкладываться в акции.
Я лично готов вложиться в тот же сбер, как самую ликвидную бумагу российского рынка, но у меня вопросы.
1. Что мешает эмитенту снизить размер дивидендов?
Например с 2009 года по 2015 год размер дивидендов сбера был менее 2,5% годовых
2. Какие гарантии от повторения 2008 года?
С 1 января 2008 года сбер рухнул с 101 руб на 15 руб к 1 апреля 2009 года. Потеряв более 85% от цены.
Или 15 год, когда акция потеряла более 50% от цены.
3. Что делать, если резко понадобятся деньги в момент кризиса ликвидности?
Например для того чтобы скупить подешевевшие активы или тупо купить еды и заплатить ЖКХ.
Для тех кто вложились в 2007 году в сбер по 100 руб, ответ я так понимаю был — «подождать 10 лет».
Для тех кто вложился например в «Юкос», ответ был — «забыть о деньгах и идти на завод»
4. Что делать если в душе я спекулянт, а по характеру инвестор, т.к быстро закрываю прибыльные сделки и держу убыточные?
Таким образом на росте сбера например с 15 руб на 200 руб в течении 10 лет, я бы закрыл сделку где то на 100% прибыли, т.е на 30 руб. И таких людей огромное количество, мало кто способен высидеть максимальную прибыль.
И какой тогда смысл играться во все эти спекуляции?
С ответа на эти вопросы нужно начинать обсуждать выгодность вложения в те или иные активы.
По поводу остальных активов, кроме валюты, согласен.
По валюте, под значительными просадками товарищ видимо имеет ввиду просадку до 15% (например с 65 на 58 руб). На фоне просадки в 80-100% в акциях, это точно значительная просадка?
При том что бакс к рублю всегда на долгосроке растет.
Я лично готов вложиться в тот же сбер, как самую ликвидную бумагу российского рынка, но у меня вопросы.
1. Что мешает эмитенту снизить размер дивидендов?
Например с 2009 года по 2015 год размер дивидендов сбера был менее 2,5% годовых
2. Какие гарантии от повторения 2008 года?
С 1 января 2008 года сбер рухнул с 101 руб на 15 руб к 1 апреля 2009 года. Потеряв более 85% от цены.
Или 15 год, когда акция потеряла более 50% от цены.
3. Что делать, если резко понадобятся деньги в момент кризиса ликвидности?
Например для того чтобы скупить подешевевшие активы или тупо купить еды и заплатить ЖКХ.
Для тех кто вложились в 2007 году в сбер по 100 руб, ответ я так понимаю был — «подождать 10 лет».
Для тех кто вложился например в «Юкос», ответ был — «забыть о деньгах и идти на завод»
4. Что делать если в душе я спекулянт, а по характеру инвестор, т.к быстро закрываю прибыльные сделки и держу убыточные?
Таким образом на росте сбера например с 15 руб на 200 руб в течении 10 лет, я бы закрыл сделку где то на 100% прибыли, т.е на 30 руб. И таких людей огромное количество, мало кто способен высидеть максимальную прибыль.
И какой тогда смысл играться во все эти спекуляции?
С ответа на эти вопросы нужно начинать обсуждать выгодность вложения в те или иные активы.
По поводу остальных активов, кроме валюты, согласен.
По валюте, под значительными просадками товарищ видимо имеет ввиду просадку до 15% (например с 65 на 58 руб). На фоне просадки в 80-100% в акциях, это точно значительная просадка?
При том что бакс к рублю всегда на долгосроке растет.
Korsar1975, Вторая мировая в 1939 началась, ВОВ в 1941. Соотношение взлетало 4 года с 1935 до 1939 — показывая, что будет заварушка. Если бы во время войны взлетало соотношение, то нафиг такой инди...
Чингачгук (Великий Змей), я про это и писал, что если твои каналы донесли до Колизея информацию, то писать, что ЦБ ничего не знал как-то не разумно. Дискуссия началась с обеления действий ЦБ, котор...
В январе – феврале 2024 г. доля убыточных компаний в угольной отрасли России составила 45,9%, что почти вдвое больше, чем за аналогичный период 2022 г. и на 7,3 п. п., чем в 2023 г - Ведомости В январ...
В январе – феврале 2024 г. доля убыточных компаний в угольной отрасли России составила 45,9%, что почти вдвое больше, чем за аналогичный период 2022 г. и на 7,3 п. п., чем в 2023 г - Ведомости В январ...
Московская биржа раскрыла возможную схему отмывания денег через свою инфраструктуру - Ведомости Московская биржа выявила потенциальную схему отмывания денег через свою инфраструктуру, о которой расска...
Я не понял, Трейдинг вью не работает. И где теперь торги наши смотреть?
Кстати, помню кейс Позитив: вначале заявили большую допку, акции были под давлением несмотря на растущий бизнес, потом снизили объем выпуска бумаг и акции с 2000 выросли до 3000. Полагаю здесь будет п...
Яндекс успокоил инвесторов своей раздельной отчетностью: МКПАО Яндекс генерирует 99,5% всей выручки компании - Ведомости Компания «Яндекс» впервые опубликовала раздельную отчетность по иностранной и р...
Gotamcity77, вы когда спрашиваете статистику откройте хоть. МСФО сегодня.
Знающий не говорит, говорящий не знает.
Лао-цзы.
Если зарабатывать по 2 млн руб в год при курсе в 64,5 руб. И через 5 лет курс бакса переставят на 120 руб. = 10 млн./120 руб. = 83 тыс. $ (вместо 155 тыс. $ как хотелось бы).
Вложился в сбер преф после отсечки (рассчитывал на быстрое закрытие див. ГЭПа). По факту считаю самой худшей инвестицией за всю историю личной торговли.
А не после роста на 60 рублей непрерывного. Глупость сделал, сам виноват.
Это называется не «инвестор», а дилетант (без обид). То есть не профессионал.
2. Никаких, вложения в акции — это высокорискованные вложения. Но никто же не заставляет тебя сидеть и смотреть, как сбер будет складываться в 7 раз.
3. Это снова о рисках.
4. Если ты быстро закрываешь прибыльные сделки и долго держишь убыточные, то на фонде тебе делать и нечего — сольешься.
Смысл высокорискованных вложений заключается в том, что если ты принимаешь правильные решения, то и вознаграждение за риски будет высоким ;)
smart-lab.ru/blog/563928.php
Биржа каждому предоставляет тот инструментарий, что ему по душе.
Изменится рынок, изменятся условия, изменишься ты — найдёшь другие возможности и инструменты заработать на нём.
Приспосабливаемость — условие выживания.
Вы претендуете на полное, исчерпывающие понимание фондового рынка этим одним, маленьким вопросом.
Ровно минус 100%.
Государство и указ правительства + собственная дивполитика.
Наличие прибыли и дивидендов и есть гарантия. Акция больше не сложится так, что по ней будет 50% дивдоходность. Жадный рынок выкупит все под ноль даже при 15% дивдоходности по данной бумаге.
Пользоваться кредитными картами, те что без % на сотни дней )))
5 лет ими пользуюсь и одна радость от них. Просто прекрасный продукт.
Значит покупаешь акции Сбера, и хэджируешь позу продажей фьючерса. Каждый квартал — 4 рубля прибыли бесплатно. И не паришься. Даже если повториться 2008 год.
Все верно. Все ответы даны. Еще есть вопросы?
Если не ошибаюсь предприятиям с долей госсобственности де-факто приходится платить дивидендами не менее 50% от прибыли. Поправьте меня если сбера это не касается.
2. Какие гарантии от повторения 2008 года?
Изменение цены акции не имеет никакого значения, если акции покупались на долгосрок (в качестве дойной коровы с расчетом на дивиденды в довесок к пенсии на старость).
3. Что делать, если резко понадобятся деньги в момент кризиса ликвидности?
Не вкладываться на 100% в один сбер. Распределить деньги по классам активам. Часть активов должна предусматривать кризисный вариант продаж.
4. Что делать если в душе я спекулянт, а по характеру инвестор, т.к быстро закрываю прибыльные сделки и держу убыточные?
Ни в коем случае не ущемлять в себе порывы ни спекулянта ни инвестора.
Создать два портфеля. Один — спекулятивный, второй — инвестиционный.
Ущемление прав одной части личности может привести к авантюрным действиям второй. Поэтому лучше поддержать обе черты описанным мною способом.
и не нужно забывать про диверсификацию
фишек с высокой див доходностью предостаточно
smart-lab.ru/q/shares_fundamental/?field=div_yield
но у эмитента может снизиться чистая прибыль, из которой выплачиваются дивы
чтобы снизить влияние одного эмитента на общую доходность портфеля, нужно иметь в портфеле много фишек, лучше 20-30
поэтому надо мониторить обстановку в мировых финансах
и вовремя выскочить из акций в валюту
1. Портфель состоит из долговых ценных бумаг и акций.
2. Определяются цели по ликвидности (даты, суммы).
3. Под цели по ликвидности формируется часть портфеля из долговых ценных бумаг.
4. На остаток средств приобретаются акции. Выбор формируется на основе конечных сроков владения, так чтобы доля акций к конечному сроку снижалась и на высвобождающиеся средства приобретались долговые ценные бумаги со сроками погашения соответствующими долгосрочны целям по ликвидности. Состав формируется на основе оценки перспектив развития экономик стран, отдельных отраслей и функционирующих в них лидерах.
При этом акции не продаются во время спадов, в этом нет необходимости, так как цели по ликвидности должны покрываться долговыми ценными бумагами.
В части выбора времени покупки и продажи акций рекомендуется приобретать акции на медвежьих рынках и продавать во время бычьих.
Главное: акции защищают от инфляции, долговые ценные бумаги — от спадов на финансовом рынке.
Долговые обеспечивают ликвидность.
их у нас половина портфеля
другая половина — акции
начался кризис
акции дешевеют (и облигации тоже, но мы не замечаем)
мы сидим и наблюдаем
ждём дно — чтобы начать наконец спекулировать
вот мы думаем, что дождались дна
продали подешевевшие облигации
купили подешевевшие акции
а это оказалось не дно
падение цен акций продолжается
мы сидим и смотрим
сидим
сидим
наконец дождались настоящего дна
опять сидим
акции растут
мы полны надежд
=
вопрос:
когда надо продавать половину акций — чтобы снова купить облигации?
т.е. облигации мы купили только один раз, потом во время кризиса продали, купили на эти деньги акции — и сидим дальше
на дивиденды приобретаются новые акции
прогнозировать сроки практически невозможно, в отличии от уровней
Те даты, где итог с минусом — цели по ликвидности есть и дата и сумма. Меняешь план по доходам и расходам, так, чтобы минусов не было. В этом плане акции менее удобны, поскольку не ясно, сколько они будут стоить, можна попасть, но если будут только облигации, депозиты и сберсертификаты, то все съест инфляция, поэтому и нужны акции. Считается, что они олицетворяют реальные активы, деятельность которая несет выручку, затраты и прибыль, растущие вместе с инфляцией.
мелкие спекулянты должны уметь распродавать акции на хаях и покупать их на лоях
понятно, что это утопия, все не могут обладать таким умением, а только 4% из них
но и сидеть спекулянту на долговых бумагах — это тоже как-то неправильно
каковы признаки?
какие проблемы он создаст для мелкого биржевого игрока?
если имеется ввиду падение биржевых цен акций в 2008г — то смотрите мой ответ на 2 пункт
во-первых — не надо «льстить себе», как и в случае с поиском самой-самой ликвидной фишки, которая единственная из всех сгодится такому состоятельному господину)))
недобирать прибыль, несмотря на продолжающийся тренд — это не признак спекулянта
это признак плохого игрока, который не умеет рассчитать целевую цену закрытия
или умеет, но не может справиться с эмоциями (страх, жадность и тд)
или не уверен в собственных прогнозах
способность пересиживать просадку — тоже не признак инвестора
а признак плохого игрока, который неправильно рассчитал точку входа и не применил стоп-лосс
ибо изначально покупка акций была произведена не с инвестиционной целью, а со спекулятивной
не нужно принимать анекдоты и биржевой фолклор за правила и аксиомы
и рубля с 35 до 85, а потом до 55