An
An личный блог
21 сентября 2019, 18:32

Немного на тему ЛЧИ или я что-то не совсем понимаю

Во-первых, участников смартлаба поздравляю с началом соревнования. Пока прошёл только первый день, довольно запильный, т.к. в пятницу в штатах был Triple witching hour, и соотв., многие из участников предпочли воздержаться от сделок. 

Тем не менее, в соревновании уже появился лидер — это сult  и феноменальные (для меня) 28,5% за один день в нефти, т.к. денёк выдался запильный.  Результат за день — супер, респект и мои поздравления. 
Немного на тему ЛЧИ или я что-то не совсем понимаю





Сама до 17.00 чета там натрейдила в пипсовке и решила, что дальше лучше отдохнуть. 
Ессно, если была бы вероятность взять 28% или около того, то я сидела бы, шортила бы и не рыпалась, а потому и возникает у меня 

во-вторых, и вопрос по сделкам лидера соревнования, вот его сделки за 20.09.2019 

Немного на тему ЛЧИ или я что-то не совсем понимаю

Zloygenyy вчера их в своём  блоге  тоже  освещал. Как бы ничего сверхординарного, просто грамотно взятый шорт фьючей нефти на открытии американской биржи плюс практически тут же последовавшая продажа 65 коллов. В целом,  вышло 100 фьючей брента в шорт плюс продажа  коллов 65 страйка в количестве 36 штук, плюс практически с утра там ещё 67 коллы были проданы в количестве 7 штук.  Сверяемся с таблицей по позициям ЛЧИ:

Немного на тему ЛЧИ или я что-то не совсем понимаю


окей, отлично, всё верно. 
Вопрос: как со стартовой суммой, обозначенной у Cult(a) в 106 тыс, можно было открыть такую позицию?

ГО в нефти на тот момент было у меня, нпр, 6 тыс с чем-то, точно не помню, но вот по вечерке оно 6015 руб. на 1 контракт, соотв.,  чтобы открыть шорт 100 фьючей брента ГО должно быть 601500. Вместе с коллами уже смотреть и считать не буду, т.к. уже непонятно. Стартовая-то 106 тыс. 

Ну и в-третьих, статистика ЛЧИ отображает сделки только за 20-е число. Соревнования по срочке начались только 19-го вечером, соотв., это все сделки лидера. 


Ещё вопрос, если позиция открывалась с такой стартовой суммой, то  что там за плечи такие?

Если у cult(а) и у многих других пониженное ГО от брокера, то как с ними, вообще, соревноваться? 

я не докапываюсь, просто что-то у меня не сходится одно с другим, хочу понять, где, возможно,  ошибаюсь или как так-то всё очень  весело  получается (?))

Р. S. совместными усилиями мы как бы разобрались, что о повышенном ГО у лидера соревнования  речь не идёт, просто изначальная покупка 65 коллов не отображена в сделках, т.к. конкурс только начался. 

Ещё раз — респект cult(у) за классный пятничный трейд, а всем участникам — удачи в конкурсе. 

117 Комментариев
  • SEREGA
    21 сентября 2019, 18:57
    28,5% за один день в нефти-" первый день замужем???
    • SEREGA
      21 сентября 2019, 18:58
      Такто это мало!!!
        • SEREGA
          21 сентября 2019, 19:01
          Lis', ты новичок если мягко сказать!!! чё обьяснять новичку от Профи!!!
            • SEREGA
              21 сентября 2019, 19:07
              Lis', нет не плевать ты просто начинающий!!!
                • SEREGA
                  21 сентября 2019, 19:19
                  Lis', нарисуй свою удачу!!! ыыы)))
                    • SEREGA
                      21 сентября 2019, 19:35
                      Lis', ты просто не застала!!! недавно просто!!! давайте ага умничайте про плечи смешно смотреть на эту умная канитель!!! 
                      блин этот хеви метал на смарте будет сегда!!!))) эта механизм трейдинга!!!
                        • SEREGA
                          21 сентября 2019, 19:56
                          Lis', я на форекс из гавна пулю леплю!!! фортса это для начинающих!!!
                          • Crogall
                            21 сентября 2019, 20:23
                            SEREGA, ты вот поменьше выпендривался да побольше на вопросы отвечал автору. Автор нормально спросило, я вот тоже не знаю и присоединяюсь.
            • FullCup
              21 сентября 2019, 19:19
              Lis', Вы удивитесь, как в понедельник-вторник у лидера упадет доходность до 4% (что тоже не плохо). Нет, он не станет хуже торговать. Просто биржа согласно правилам ЛЧИ пересчитает его стартовую сумму, увеличив её в пять раз! )))) А доходность, соответственно, упадет до 4 с копейками %%.
              • зщшгнекуцй
                21 сентября 2019, 20:45
                FullCup, а почему в пять раз?
                • FullCup
                  21 сентября 2019, 20:57
                  Кирилл Сизов, по правилам корректировки фактической стартовой суммы на ЛЧИ.
              • Алексей Борец
                21 сентября 2019, 21:38
                FullCup, Это с чего такая уверенность?   Мне программа показывает ГО в районе 88000 руб. под такую позицию. Другое дело, что если позиция осталась на выходные, то ее сильно распилит по тэтте (примерно 5-6т.руб в день)
                • FullCup
                  21 сентября 2019, 21:49
                  Алексей Борец, во вторник увидим ответ, кто из нас прав.
                  • Алексей Борец
                    21 сентября 2019, 22:03
                    FullCup, Согласен…  время, как всегда, нас рассудит! 
  • RUH666
    21 сентября 2019, 18:58
    Если у cult(а) и у многих других пониженное ГО от брокера, то как с ними, вообще, соревноваться?
    работать через брокера с пониж. ГО, иначе никак
      • RUH666
        21 сентября 2019, 19:06
        Lis', а в них ваще нет смысла) кстати брокеру ж тоже выгодно, штоп евойный клиент выиграл, реклама какая-никакая
          • SEREGA
            21 сентября 2019, 19:11
            Lis', а при чём тута брокер он тупа дал вазможнасть соверить сделку!!!
      • SEREGA
        21 сентября 2019, 19:09
        Lis', направление не чё не значит!!!
      • Enter1
        21 сентября 2019, 19:36
        Lis', нет у него козырей, обычная работа фьюч плюс опцион. Главное на клире корректировать, чтобы на го не попасть. 
          • Enter1
            21 сентября 2019, 20:06
            Lis', так ты же ленту его сделок выгрузила, на ней по времени все видно.
            Если грамотно управлять позой, то риск не будет большим. 
              • Enter1
                21 сентября 2019, 20:30
                Lis', я не говорил о том, что у него риск небольшой. Я говорил, что можно грамотно управлять позой опцион плюс фьюч с минимальным риском. Как у него выглядит общая схема и тем более видение рынка-это лично его. 
    • alx4ever
      21 сентября 2019, 19:20
      RUH666, пониженное го от брокера, биржей в лчи не учитывается
      • RUH666
        21 сентября 2019, 19:23
        alx4ever, ну хз, предположение не моё. я када торговал на мамбе посл.раз, у мя го было обычное, но принудительно не крыли до 50%. када залоги повышали, я даже на 25 уламывал
        • alx4ever
          21 сентября 2019, 19:29
          RUH666, тут именно специфика конкурса. Если используешь пониженное ГО, биржа рассчитывает как обычное и рисует соответственно стартовую из своих расчетов. Меня брокер тоже до 50% не кроет. Но если уйти так в минус, то на конкурсе стартовая увеличится, как будто ты довнес до полного покрытия ГО.
          • RUH666
            21 сентября 2019, 19:43
            alx4ever, а если интнрадей и на клиринги с пониженным го не попадать?
            • alx4ever
              21 сентября 2019, 21:14
              RUH666, сто процентов не скажу, но там вроде мониторится не на клиринг, а чуть ли не постоянно. Так что если взять позу по  го больше чем обозначена стартовая сумма, она должна увеличится
    • Пётр Новак
      21 сентября 2019, 20:13
      RUH666, Если мне память не изменяет, то ГО идёт фифти-фифти. Половину блокирует брокер, половину биржа. При пониженном ГО брокер может у себя не блокировать половину, но биржа всё равно захочет свой кусок. То есть там всё равно как минимум втрое меньше позиций должно быть.
      Плюс, брокер не даёт пониженное ГО на опционы и считает их по полной. Да и снижение ГО идёт только на дневную сессию.
    • Crogall
      21 сентября 2019, 20:23
      RUH666, хм, а ведь Lis` право в своем вопросе. При цене ГО нефти 6000 за к примерно, какой обезьяны вдруг 49к взялось. И вопрос что это за пониженное ГО, у каких брокеров оно есть и сколько тогда оно составляет в рублях?
  • MegaFan
    21 сентября 2019, 19:10
    Он не открывал чистый шорт 100 фьючей, а переворачивался из колов в синтетические путы, поэтому с ГО все нормально :)
      • Сергей Ю.
        21 сентября 2019, 19:28
        Lis', путы вне денег сильно дешевле по ГО фьючей… раз в 5-10..
        Покупаешь сначала колы, чуть подросло, продаешь фьючи переворачивая в пут(синтетика), ГО так и остается пониженным в 5-10раз..
        Я так думаю:
        Дальше скорее всего чувак будет на росте еще больше продавать 67 колы, строя спред (вместо стопаря)… а если будет падение, откупать шорты…
          • Сергей Ю.
            21 сентября 2019, 19:40
            Lis', скорее всего они были куплены до начала конкурса..


              • MegaFan
                21 сентября 2019, 20:01
                Lis', так там так и написано :)
                Открытые позиции(изменения к началу дня)
                BR-10.19M250919CA65 100 (-36)
                Раз стало 100, а изменилось на минус 36, значит на начало было 136 колов
        • Пётр Новак
          21 сентября 2019, 20:30
          Сергей, Только биржа считает ГО под покупку и под продажу же.
          Если покупаешь колл вне денег — там ГО 773р. Если же попытаться его продать, то там непокрытый будет стоить 5 399р, синтетический 5391. (https://www.moex.com/ru/contract.aspx?code=BR65BI9 ) Разве ГО останется пониженным при последующей продаже фьючерса?

          • Сергей Ю.
            21 сентября 2019, 20:36
            Пётр Новак, а где там чо непокрытое-то? сто на сто… все покрытое, кроме 7 фьючей…
            • MegaFan
              21 сентября 2019, 20:41
              Сергей, это не 7 фьючей, он же 67-е колы свои продал
              • Сергей Ю.
                21 сентября 2019, 20:47
                MegaFan, смотри: фьючи — 93+ колы 93 = это путы..
                65-67 = колл спред с премией, ну пусть на 25% ниже голого кола,
                и остаются голые короткие фьючи в кол-ве 7 штук..

                • MegaFan
                  21 сентября 2019, 20:55
                  Сергей, блин, мне показывает сделки с вечерки 20.09
                  А на 20.09 позиции такие
                  BR-10.19 -100 (-100)
                  BR-10.19M250919CA65 100 (-36)
                  BR-10.19M250919CA67     0 (-7)
                  67-кола нет
                  • Сергей Ю.
                    21 сентября 2019, 20:57
                    MegaFan, как нет? а последняя запись это что?
                    • MegaFan
                      21 сентября 2019, 21:01
                      Сергей, это значит, что сейчас колов 0, а в течение дня их было продано 7 :) Т.е. 19.09 их было 7.
                  • Сергей Ю.
                    21 сентября 2019, 21:01
                    MegaFan, а-а-а… понял… это он закрыл 7шт. 67 и остался с нулем вечером..
                    т.е. сейчас 100путов фактически… ну тогда ваще все чисто…
                    • MegaFan
                      21 сентября 2019, 21:10
                      Сергей, да, но только там показывает, что всего 16 сделок. А за 20.09 — 13.
                      • Сергей Ю.
                        21 сентября 2019, 21:22
                        MegaFan, еще 3 мы пока не видим…
            • Пётр Новак
              21 сентября 2019, 20:42
              Сергей, Непокрытое я привёл для перечисления. Синтетический колл указано как 5391.
              Синтетический пут того же исполнения указывается (https://www.moex.com/ru/contract.aspx?code=BR65BU9 ) как 5411. Или биржей оно считается как просто покупка?
              • Сергей Ю.
                21 сентября 2019, 20:52
                Пётр Новак, ну короче не знаю как там считается… у меня если я скажем колов накупил и продаю фьючи, поза переворачивается и ГО остается как у пута… купленного! (т.е. меньше фьюча)..
                Так же если проданный фьюч хеджануть колом, то ГО сразу снижается на премию… Хеджишь спредом, — премия еще снижается… Но возможна колбасня по ГО после клира, если опционы в деньги зашли…
  • MegaFan
    21 сентября 2019, 19:17
    136 колов было на входе, продал 36 колов и 100 фьючерсов, стало 100 путов
    ГО на кол или пут 780 руб
    • zloygenyy
      21 сентября 2019, 19:20
      MegaFan, вы хотите сказать что синтетикой он чисто как за пут ГО заплатил?
      • MegaFan
        21 сентября 2019, 19:24
        zloygenyy, именно, у него сейчас 100 синтетических путов. Другой вопрос, что по мере приближения к 25.09.2019 ГО по синтетике будет расти
        • zloygenyy
          21 сентября 2019, 19:34
          MegaFan, век живи, век учись, дураком помрешь) Спасибо за консультацию
  • alx4ever
    21 сентября 2019, 19:31
    Lis'  а вы уже зарегистрировались в конкурсе?
      • Набиржеон
        21 сентября 2019, 19:48
        Lis', 
        Будем за тобой следить. ))
          • alx4ever
            21 сентября 2019, 21:21
            Lis', что значит пока… давай те уж сразу со всеми в общую таблицу смарт-лаба. 
            Ну подумаешь увидим, что поза не 170, а 10 контрактов. Тем более если плевать на общественное мнение, чего скрываться то.
              • alx4ever
                21 сентября 2019, 21:28
                Lis', берите пример с Виктора, он тоже в том году боялся… и ничего хорошего из этого не вышло
      • alx4ever
        21 сентября 2019, 21:22
        Lis', с моей стартовой всё отлично. Она как и у большинства участников равна 100т.р.
          • alx4ever
            21 сентября 2019, 21:33
            Lis', Зарегистрируйтесь, поучаствуйте и многое в конкурсе станет понятнее.
            Там указать можно хоть миллион, не имея и ста тыщ., а можно и наоборот…
              • alx4ever
                21 сентября 2019, 21:49
                Lis', что значит действительности, реальной сумме на брокерском счете? Может как соответствовать, так и нет. 
                Татарин на смартлабе прошел путь до миллиона. Но ЛЧИ выигрывал со стартовой в 100. Так сколько по вашему на его брокерском счете? 
                  • alx4ever
                    21 сентября 2019, 22:09
                    Lis', ваши же слова
                    ща как раз изучаю стартовые и сделки конкурентов.
                    Изучать стартовые вообще бессмысленное занятие.
                    Сделки еще куда не шло. Но каких конкурентов, лидеров на срочке? Так они каждую неделю бывают новые. В чём смысл сего занятия?
              • Александр (sm)
                22 сентября 2019, 04:42
                Lis', люди сами стартовую не указывают. Все стартуют с формальных 100т.р, а уж сколько в итоге показывать каждый решает сам задействовав ГО в сделке.
          • alx4ever
            21 сентября 2019, 21:35
            Lis', 
            у всех у кого стоит 100 тыс, я так понимаю либо ровно 100, либо меньше. 
            у кого-то конечно может и так быть. Но в общем случае это в корне ошибочное мнение.
          • Александр (sm)
            22 сентября 2019, 04:32
            Lis', при регистрации у Вас будет стартовая в сотку и она может так остаться до конца конкурса если Вы будете гонять условные десять коней в нефти. Но если первой же сделкой войдёте сотней коней, то стартовая сразу станет равной задействованной у ГО.
      • alx4ever
        21 сентября 2019, 21:24
        Lis', вы не поймете кто с какой настоящей суммой на счете выступает, это специфика конкурса.
        Кстати в предыдущие годы, если участвовать с суммой меньше мин порога положена была дисквалификация.
  • t235
    21 сентября 2019, 19:51
    А вот клиенты Сбера лишены возможности участвовать в ЛЧИ.
  • Lagamail
    21 сентября 2019, 20:10
    100% за день легко! проблема 100 дней по 1%
    Этой фразой можно описать весь ЛЧИ. 
  • GoodBargains
    21 сентября 2019, 20:10
    Да просто пока на сто тыщ по го сделки прошли, а остальные обьемы были указаны как входящее сальдо, криво процент прога считает без входных поз
      • MegaFan
        21 сентября 2019, 20:38
        Lis', да что же вы никак не успокоитесь с этим ГО :)
        Было 136 колов на 770 = 104.7 тыс + еще там мелочь 7 шт 67-х колов
          • Пётр Новак
            21 сентября 2019, 20:49
            Lis', Да на самом деле не страшно. Если его не поимеют сразу по ГО, то он может досрочно потребовать исполнения опционов (страшный сон опционщика), как следствие его убыток составит 25 центов с контракта или сколько там? В общем разницу между ценой фьюча на момент продажи и страйком кола.
          • Стас Бржозовский
            21 сентября 2019, 20:50
            Lis', там практически только купленные опционы. Максимальный риск в размере премии. 7 колов проданных — мелочь. Написал про проданные колы и потом увидел что и их нет)
              • Сергей Ю.
                21 сентября 2019, 21:02
                Lis', они колами полностью перекрыты по рискам выше 65+премия…
              • Стас Бржозовский
                21 сентября 2019, 21:06
                Lis', лонг 100 колл + шорт 100 фьюч = лонг 100 пут
          • MegaFan
            21 сентября 2019, 20:50
            Lis', то, что у него ГО 106 тыс — это ведь не значит, что и депо в 106. Может у него 1 млн, и он отвел под риск 10%. Тем более, что риск-то ограничен, вот если бы у него были проданные колы :)
              • MegaFan
                21 сентября 2019, 21:06
                Lis', вы что первый раз на ЛЧИ? Стартовая — это максимальное ГО в течение всего конкурса с учетом вар маржи (положительная вычитается, отрицательная суммируется)
                Никакого чистого шорта у него нет :)
                  • MegaFan
                    21 сентября 2019, 21:14
                    Lis', на 19:00 20.09 у него 100 фьюч продано, + куплено 100 65-х колов (это равносильно купленным 100 65-м путам).
                    Но на вечерке, согласно бирже, у было еще 3 сделки, которых мы не видим :)
          • зщшгнекуцй
            21 сентября 2019, 20:52
            Lis', да повезло мужику, вот и вся стратегия 
            • MegaFan
              21 сентября 2019, 20:59
              Кирилл Сизов, ну вон как раз для него хуситы объявили о прекращении ударов по Саудовской Аравии
      • GoodBargains
        21 сентября 2019, 21:05
        Lis', скорее всего так. Ну или вариант опционный, в нем не шарю. Так на счете раз в N больше денег, вот и ушёл. Или псих) или закрыл на вечерке всё, а прога не показывает изменения
  • Lagamail
    21 сентября 2019, 20:56
    Так какую прибыльную стратегию вы хотите разгадать у трейдера камикадзе по 16-ти сделкам?
      • igilik
        21 сентября 2019, 21:28
        Lis', спасибо что подняла этот вопрос я так же ломал голову и не находил ответа! После всех коментов немного стал понимать, ни биржа ни брокер не успевают среагировать по ГО когда переходишь с опции на фьюч, который проканывает по ГО- 770 вместо 6015, эти проценты взял на двух последних свечах

  • Олег Ложкин
    22 сентября 2019, 05:37
    Про пониженное ГО от брокера. Насколько я припоминаю, вроде как с пониженным ГО у БКС через вечерний клиринг не пройти… Прав ли я в своем утверждении???

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн