Калькулятор облигаций
Калькулятор облигаций личный блог
04 сентября 2019, 19:37

Зачем все это?

Всем привет.

Вот о чем подумал. Хотел бы услышать ваше мнение.

Раньше я работал в крупной компании, мой график был 10 часов в день 6 дней в неделю.
Мне платили зарплату, оплачивали телефон, парковку, квартиру, все транспортные расходы, все походы в рестораны и т.д. Стрессов и сложностей было много, поэтому я ушел.

Около 4 лет я работаю только на бирже, моя семья живет только на те деньги которые приносит спекуляция, доходы равны тем что были на работе в офисе до этого. Сейчас я уделяю работе на бирже 12 часов в день 5-6 дней в неделю. С 10:00-18:44 торги, после: подбивка бухгалтерии по всем сделкам; аналитика; чтение новостей со всего мира; составление планов на следующий день; и т.д. Появилась свобода перемещений, возможность работать там где я хочу. При этом стрессы тоже возникают, так как я рискую своими деньгами.

Вот сейчас сижу и думаю, может проще вернуться на работу какую-нибудь не сложную, а на доходы тупо скупать ОФЗ? Итоговый результат будет примерно одинаковый, но зато график 8 часов на 5 дней и голова ни о чем не болит.

Что думаете?
232 Комментария
  • Свой Мужик
    04 сентября 2019, 19:40
    Да почему нет?!
    З.п. то какая была 200тыр или больше?
      • Свой Мужик
        04 сентября 2019, 20:29
        Kukusa, ну если от мульта-двух, тогда точно на работе проще... 
          • Свой Мужик
            04 сентября 2019, 20:33
            Kukusa, а значит я не так понял слово значительно )
            300-500 — тоже думаю можно работать…
      • Dio
        05 сентября 2019, 00:19
        Kukusa, два года опыта на ФР, а работаете на бирже 4-ре?
  • meat
    04 сентября 2019, 19:40
    да
  • А. Г.
    04 сентября 2019, 19:42
    Интересно, где есть такая несложная работа, на доходы от которой можно скупать ОФЗ?
      • 2153sved
        04 сентября 2019, 19:46
        Kukusa, 
        Главное копить, и во всем себе отказывать

        зачем тогда жить?
        • Екатерина Кроткова
          05 сентября 2019, 08:12
          2153sved, сорри — не увидела, но мысли сошлись))
      • А. Г.
        04 сентября 2019, 19:52
        Kukusa, сокращать расходы надо в кризис, а вне его искать как увеличить доходы.
      • Пётр Новак
        04 сентября 2019, 20:32
        Kukusa, 3 года по 10 тысяч это 36 месяцев и соответственно 360 тысяч.
        Это он явно не офз прикупил.
          • Пётр Новак
            04 сентября 2019, 21:04
            Kukusa, 120*1,1^2 + 120*1,1 + 120 = 397. Даже если бы сюда добавилось + 150к это ещё 250 тысяч нехватка. А 52*3 налогового он с этого не получит, поскольку вся его сумма вносимая в год будет 120 тысяч, то есть 15,6к.

              • Пётр Новак
                04 сентября 2019, 21:15
                Kukusa, ИИС тип Б это когда вы освобождаетесь от уплаты с прибыли за этот период.
                ИИС тип А это когда вы получаете возврат НДФЛ уплаченного с вашей ЗП на основной работе в размере суммы внесённой на ИИС. Соответственно чтоб получить за год вычет 52 тысяч вам необходимо внести 52/0,13=400 тысяч в год, что даёт 33 с лишним тысячи откладывания в месяц. Откладывая по 10 тысяч он мог получить вычет только со 120 тысяч, соответственно 15 600.
                  • Пётр Новак
                    04 сентября 2019, 21:31
                    Kukusa, Но вы ведь и указали уже на этот подвох — «Мой брат откладывая на ИИС каждый месяц по 10 тысяч, за 3 года накопил + заработал практически 800 тыс. Главное копить, и во всем себе отказывать, тогда можно будет скупать ОФЗ». Оказывается копил он не по 10 тысяч, а поболее и вычет он получал за ваш счёт.
                    Я хотел лишь понять как это у него получилось удвоить капитал сидя в ОФЗ за 3 года. Это же практически 30% годовой доходности. И это на ОФЗ-то, где ставка сейчас процентов 10 не будет, а полной доходности на текущий момент и вовсе около 7%.
        • товарищ масон
          04 сентября 2019, 20:55
          Пётр Новак, тут не любят тех кто умеет в арифметику.
          тебе сказали «ОФЗ», значит ОФЗ.

            • Андрей К
              05 сентября 2019, 00:19
              Kukusa, 
              , прошу прощения что не раскрыл свои мысли правильно =)))

              полагаю мысли вида «за 4 года вышел на доход...» тоже не совсем верны
          • Пётр Новак
            04 сентября 2019, 21:05
            Дмитрий, Да я б не против прикупить ОФЗ, которые дают удвоение капитала за 3 года. Не подскажите куда обращаться?
            • Тимоха
              05 сентября 2019, 03:59
              Пётр Новак, посмотри фишку «облигационный крокодил»
      • Екатерина Кроткова
        05 сентября 2019, 08:10
        Kukusa, а зачем такая жизнь? Вдруг завтра кирпич на голову упадет, а вы так и не пожили?))
      • ANTI_Finsov
        05 сентября 2019, 18:09
        Kukusa, без ипотеки пожалуй
    • Тимоха
      05 сентября 2019, 03:57
      А. Г., ГП по личному опыту
  • Халявщик
    04 сентября 2019, 19:48
    лучше найти работу с 8 часовым рабочим днем 5 дней в неделю, чем столько времени уделять бирже.
      • Халявщик
        04 сентября 2019, 20:13
        Kukusa, последнее время я спекуляциями занялся.
        По времени сложно сказать. Если в позе, то просто поглядываю на рынок, паралелльно занимаясь своими делами. В этом случае 5-6 часов в день, 5 дней в неделю.
        Если не в позе, то до 13 часов в день, 5 дней в неделю в ожидании паттерна.
          • Халявщик
            04 сентября 2019, 20:33
            Kukusa, ну не знаю. я не кручу его в мыслях. строго по графику торгую, без фундаментала.
            Мне проще я без семьи. С семьей я бы наверное работу выбрал и инвестирование, чтобы весь вечер и выходные семье посвещать.
              • Халявщик
                04 сентября 2019, 20:45
                Kukusa, я спекулирую одним инструментом, который постоянно растет.
                Месяц назад стоп не поставил, сижу уже месяц жду когда он выйдет в плюс. Как выйдет в плюс, снова займусь спекуляциями.
                Не знаю, смысл о рынке думать. Стоп поставил и все.
                  • Халявщик
                    04 сентября 2019, 20:56
                    Kukusa, если стопы выбивает, значит неправильно заходите.
                    Я наздаком торгую. С плечом.
                      • Халявщик
                        04 сентября 2019, 21:23
                        Kukusa, в спекуляциях у меня мало опыта.
                        0,95% в год за плечо 1к3.
                          • Халявщик
                            04 сентября 2019, 21:28
                            Kukusa, да. Эти проценты заложены в етф.
                            Можно шортить тоже с такой же комиссией и плечом.
                            Все етфы покупаются в лонг. Просто лонговой постоянно растет, шортовой постоянно падает.
                            Можете сами посмотреть.
                            TQQQ — лонговой.
                            SQQQ- шортовой.
                              • Халявщик
                                04 сентября 2019, 21:34
                                Kukusa, сегодня обороты неочень и день еще не закончен. 621млн$ и 367млн$. В среднем по TQQQ — 1млрд$ в день.
                                  • Халявщик
                                    04 сентября 2019, 21:37
                                    Kukusa, есть еще такие же етфы на SP500, но объемы там намного меньше.
                                    Не за что)
                                  • Халявщик
                                    04 сентября 2019, 21:38
                                    Kukusa, в среднем дневной оборот по TQQQ как по всей российской бирже)
                          • Халявщик
                            04 сентября 2019, 21:31
                            Kukusa, TQQQ вроде на питерской бирже появился, но только для квалов.
                      • Алексей
                        04 сентября 2019, 23:03
                        Kukusa, Фьючерс U500 на Week, как вариант. Если не хотите много времени уделять и плечи есть и комиссия маленькая. Главное стратегию правильную выбрать) не от вечного лонга)
                    • Вестников (Витковский)
                      04 сентября 2019, 22:31
                      Биотехнолог, у Севена17, Коровина, Чурилова и Ника Лисона стопы никогда не выбивает. Ибо правильно заходят. Не?
                      • Халявщик
                        04 сентября 2019, 22:38
                        Вестников (Витковский), просто они их не ставят).
                        • Вестников (Витковский)
                          04 сентября 2019, 22:51
                          Биотехнолог, а ведь я должен был сам догадаться! 
                          • Халявщик
                            04 сентября 2019, 22:53
                            Вестников (Витковский), на самом деле смотря чем торговать. Можно и без стопов торговать.
                • товарищ масон
                  04 сентября 2019, 20:57
                  Биотехнолог, сбер ???
                  )
                  • Халявщик
                    04 сентября 2019, 20:58
                    Дмитрий, нет, TQQQ
                      • Халявщик
                        04 сентября 2019, 21:37
                        Kukusa, если не сложно напишите мне. Вдруг придется когда нибудь на питерскую биржу переходить.
                          • Халявщик
                            04 сентября 2019, 21:41
                            Kukusa, по питерской я не знаю часы работы.
                          • Халявщик
                            04 сентября 2019, 21:42
                            Kukusa, да
                              • Халявщик
                                04 сентября 2019, 22:00
                                Kukusa, на главной странице тоже не нашел, а на странице кабинет инвестора есть

                                investcab.ru/ru/otc_market/navigator/
                                  • Халявщик
                                    04 сентября 2019, 22:08
                                    Kukusa, надежнее мне кажется у брокера и у самой биржи спросить.
                                      • Халявщик
                                        04 сентября 2019, 22:12
                                        Kukusa, конечно, обороты будут явно не для спекуляций. Если спекулировать, то лучше через IB.
                                          • Халявщик
                                            04 сентября 2019, 22:16
                                            Kukusa, маловероятно что такое случится. Все же США, не Кипр. Там законы работают.
                                              • Халявщик
                                                04 сентября 2019, 22:21
                                                Kukusa, фатка это что такое?
                                                  • Халявщик
                                                    04 сентября 2019, 22:28
                                                    Kukusa, так это касается американцев. А к нам какое оно имеет отношение?
                                                      • Халявщик
                                                        04 сентября 2019, 22:37
                                                        Kukusa, когда доллары покупаешь в банке первый раз была анкета что я не имею отношения к америке. что то типо такого.
                                                        У брокеров ниразу такую бумажку не подписывал. 8-W BEN только подписываешь чтобы платить 13%, а не 30%.
                                                        Про фатку первый раз слышу.
                                                          • Халявщик
                                                            04 сентября 2019, 22:50
                                                            Kukusa, зачем ходить в депозитарий сбера?
                                                              • Халявщик
                                                                04 сентября 2019, 23:00
                                                                Kukusa, ниразу это не делал. Да и большинство трейдеров с этим не столкнется
      • Тимоха
        05 сентября 2019, 04:02
        Kukusa, Кстати это фишка, есть довольно много подходов к торговле, способов много и эти способы довольно сильно могут различаться. Все зависит от твоего образа жизни, их подстраивать вполне можно. Тебе решать.
  • infiltratior
    04 сентября 2019, 19:58
    Есть ещё вариант — работать и торговать среднесрочно (ну или даже минимально интрадейно на одном-двух активах с небольшим количеством сделок).
      • SergeyJu
        04 сентября 2019, 20:08
        Kukusa, «пульс рынка», «новости», целый день у монитора звучит стремно. ОФЗ не сильно перекрывает инфляцию. Попробуйте покупать акции редко, на фиксированную часть портфеля. Но самые сильные. Займет час в неделю, а результат в итоге будет лучше. 
          • Врач-бондиатОр
            05 сентября 2019, 07:23
            Kukusa, не слышал о такой стратегии. Поделитесь с коллегами? :)
              • Врач-бондиатОр
                05 сентября 2019, 21:46
                Kukusa, не увидел описания в комментах, сорри ). Так что может в ответах стратегию опишете. Для меня облиги всегда были средством инвестиции.
                  • Врач-бондиатОр
                    05 сентября 2019, 23:06
                    Kukusa, спасибо! Попробую посчитать. Если что  — спрошу 
  • Ilya
    04 сентября 2019, 20:03
    мне кажется это теоретические фантазии автора, ибо
    1) было бы реинвестирование и доход рос
    2) я как-то не верю вот в эту историю из книжки — новсти со всего мира, торговый план на день и тп. как-то это оторвано от жизни звучит.
    короче не верю.
    3) в профиле у автора 2 года опыт, а тут уже 4. ну и 
    4) сам по себе вопрос «по-новичковому» бессмысленный. в каждом частном случае ответ будет свой со своими поправками и уточнениями.
    • БиржеваяЖаба
      05 сентября 2019, 06:11
      Ilya,
      А я все ждал когда он предложит обучение
        • БиржеваяЖаба
          05 сентября 2019, 08:12
          Kukusa,
          Ясно, просто обычная практика на подобных форумах, когда трейдер пишет, что оставил работу на найму, живет в тропиках, получает деньги только с биржи при этом уделяя несколько часов в день. И обычно намекает что может все рассказать и показать за отдельную плату.
  • Евгений Петров
    04 сентября 2019, 20:06
    Вот сейчас сижу и думаю, может проще вернуться на работу какую-нибудь не сложную, а на доходы тупо скупать ОФЗ? Итоговый результат будет примерно одинаковый, но зато график 8 часов на 5 дней и голова ни о чем не болит.
    А так и есть. И не только с биржей так, свой мелкий бизнес тоже в разы хуже работы по найму. Именно из-за того что времени и сил не остается ни на что. Страдает в итоге здоровье, семья и т.д. Усталость накапливается, и одна крупная ошибка (серия ошибок) разницу в доходе (если она и была) нивелирует.
  • ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
    04 сентября 2019, 20:12
    Около 4 лет я работаю только на бирже, ..., доходы равны тем что были на работе в офисе до этого.

    Получается что нет прогресса. По идее, если зарабатываете, капитал должен увеличиваться и, соответственно, при том же проценте дохода от капитала доход в рублях должен быть все больше с каждым годом. Если, конечно, не снимать весь доход полностью и не оставлять на развитие.


  • Виталий Козлов
    04 сентября 2019, 20:12
    Я плохо разбираюсь в трейдингах и биржах. Скажите, те ОФЗ которые вы собираетесь понемногу прикупать, это будет происходить через брокера? 
     Вы эти ОФЗ в руках подержать сможете?
      • Виталий Козлов
        04 сентября 2019, 21:11
        Kukusa, Может получиться так, что при каком-нибудь армагеддоне, с брокера назад ничего не получишь?
    • fot1985
      05 сентября 2019, 00:22
      Виталий Козлов, Божеж мой, так Вы, друг мой, не трейдер? Мало этого, вообще не понимаете как всё это функционирует.......

      Ну так это многое объясняет. 
  • conscience
    04 сентября 2019, 20:14
    12 часов это очень много. 3-4 часа достаточно.
  • First
    04 сентября 2019, 20:14
    Конечно, вернуться. Ещё и полезное для людей дело будете делать. Не киллером же работали.
      • First
        04 сентября 2019, 20:27
        Kukusa, ну когда всё автоматизируют, может быть, все и будут трейдерами. Хотя трейдинг тоже автоматизируют. Но сдается мне нескоро дойдем до этого, будет всемирная катастрофа или ряд серьезных военных конфликтов. А пока надо мотыжить, каждый свой участок)).
  • qxr1011
    04 сентября 2019, 20:30
    Около 4 лет я работаю только на бирже, моя семья живет только на те деньги которые приносит спекуляция

    не верю
  • Geist
    04 сентября 2019, 20:30
    Я что-то запутался. 

    Сначала была хорошо оплачиваемая работа, где было много сложностей и стресса. Теперь ты хочешь вернуться на «несложную» работу (т.е. видимо, менее хорошо оплачиваемую), но доходы с нее и скупка на них ОФЗ дадут столько же, сколько 6х12 на бирже? 
      • Geist
        04 сентября 2019, 20:38
        Kukusa, ну тогда я совсем запутался.

        Зарплата была «значительно больше 200к» — ок, пусть будет 350к. На бирже «доходы равны». Т.е. это 4 млн. в год. 

        Несложная работа даст меньше денег, сколько нужно ОФЗ купить, чтобы уровень дохода сохранить?
          • Geist
            04 сентября 2019, 21:50
            Kukusa, ну может тогда не мучиться на бирже вообще и отнести на депозиты? Наверное я чего-то не понимаю, но я бы не променял биржу на работу.
              • Geist
                05 сентября 2019, 00:06
                Kukusa, ну, у меня не так напряженно с трейдингом

                Сейчас я уделяю работе на бирже 12 часов в день 5-6 дней в неделю. С 10:00-18:44 торги, после: подбивка бухгалтерии по всем сделкам; аналитика; чтение новостей со всего мира; составление планов на следующий день

                Может тебе просто подход сменить?
  • Пётр Новак
    04 сентября 2019, 20:31
    Вот сейчас сижу и думаю, может проще вернуться на работу какую-нибудь не сложную, а на доходы тупо скупать ОФЗ? Итоговый результат будет примерно одинаковый, но зато график 8 часов на 5 дней и голова ни о чем не болит.
    Какой-то слабенький у вас доход на бирже, если его так просто перекрывает скупка ОФЗ.
    И опять таки — смысл от скупки ОФЗ? Практически тоже самое будет у вас на банковском вкладе, а мороки меньше.

    Мне в последнее время импонирует мысль о покупке валюты + продажи фьючерса на неё.  В идеале евро, на него ставка выше. В случае падения рубля можно откупить обратно фьючерс и забрать прибыль как от удорожания валюты, а когда решил, что валюта слишком дорога для покупки — опять продать фьючерс и ждать укрепления.
      • Пётр Новак
        04 сентября 2019, 20:42
        Kukusa, Надо больше цифр. А то так и не сравнишь. В конце-концов вы можете смотреть на глобальные тренды и вкладываться вместо ОФЗ в акции, что даст вам большую прибыль, благо база уже есть.

        Фактически я описал вам синтетически ОФЗ, так что никуда встрять особо не получится. Свой геморрой из-за ГО, но и возможность время от времени или спекулятивить, или следить за рынком. Тут уж по желанию.
        Из-за разницы ключевых ставок ЦБ и ЕЦБ/ФРС у нас всё равно контанго к евро/доллару, так что экспирация фьючерса принесёт вам это самое контанго.
          • Пётр Новак
            04 сентября 2019, 20:56
            Kukusa, Собственно если озвученная вами цифра в 11 млн действительна, то вряд ли вас выбьет.
            Биржа принимает в качестве ГО валюту без комиссии. До 50 000 лотов бакса/аналогичного в евро брокер потребует держать дополнительно рубли, для обеспечения ГО. Свыше — ГО для фьючерса будет высчитываться бесплатно за счёт имеющейся на этом же счёте валюты. Брокер принимает валюту как 7% обеспечения. Получается на каждые 1 000 баксов у вас 70 баксов непосредственно сам доллар и остальные 930 идут на обеспечение. Так что ГО для 1-1 должно будет взлететь с текущих ~4900 в 12 раз.
            Так что тут скорее будет западло если брокер решит удерживать с вас комиссию овернайт.
            С такой позиции и ОФЗ могут просесть в разы.
              • Пётр Новак
                04 сентября 2019, 21:10
                Kukusa, Если у вас есть расчёты, то прошу поделиться, самому будет очень интересно. Мне хотелось бы найти что-то на срочном рынке как синтетическую облигацию, но что-то не вспоминается.
                И откуда у вас брались просадки?
                Вообще 12,5% купон в баксах тяжело переплюнуть. А физическая валюта и покупка рус-28? Я так понимаю первое это валюта с обменника/банка, а второе это покупка через брокера?
                  • Пётр Новак
                    04 сентября 2019, 21:26
                    Kukusa, Единственное я предлагал вариант через спекуляцию фьючерсом. USD_RUB у нас висит постоянно, купили 1 раз в жизни и забыли. А вся прибыль идёт через фьючерс. По нему комиссия в разы меньше и колотить бешеный объём не нужно.

                    Хорошая схема. Пролюбил стоп и превратился в инвестора.
    • Свой Мужик
      04 сентября 2019, 20:36
      Пётр Новак, а предложите схему если уже есть стопка $$$.
      Продавать фьюч при росте бакса и физически продолжать держать $$$?
      Буду примного благодарен, в себер вклад под 3.2% в баксах закончился :(
        • Turbo Pascal
          04 сентября 2019, 21:15
          Kukusa, 
          RUS-28. 

          По 170%?
            • Свой Мужик
              04 сентября 2019, 21:24
              Kukusa, да вот я на них смотрел 2 недели назад когда они по 168% были ))) но ну их нафиг… наши один фиг всех наи%ут…
                • Свой Мужик
                  04 сентября 2019, 21:47
                  Kukusa, да была тут тема… но чёто стрёмно вложить мульт — получить пол )))
  • Jkrsss
    04 сентября 2019, 20:48
    Нет у меня доверия к ОФЗ, слишком много я видел их(облигаций) у бабки(12 года издания). Купил и забыл — все равно, всё растет. Стратегия старая, лучше уж применять стратегию возврата к средней, с автоматизацией. Все таки век алгоритмов живем. А копить в реальном кеше — металл, камни.
      • Jkrsss
        04 сентября 2019, 21:07
        Kukusa, С таким подходом можно до ручного генератора дойти, а то вдруг электричество отключат, а БП не будет хватать на 12 часов работы. (шутка)
        Ну коль доверия нет вообще ни к чему. Оставайся при своем мнении ОФЗ + работа, прекрасный выбор. 
          • nnnd
            04 сентября 2019, 21:37
            Kukusa, 
             А ОФЗ до 2021 года при нынешнем госдолге это наверное не так страшно пока, что думаете?

            Ели большая сумма — то да. Если небольшая, то банковские вклады — геморроя в разы меньше.
          • Jkrsss
            05 сентября 2019, 22:02
            Kukusa, Я думаю. Будет все хорошо, и ваша стратегия «для Вас» очень эффективна. Валюту могут опустить еще ниже — смотрю до 61 и чуть ниже в моменте, обязаны отметиться.  Мне(Ваша стратегия) она не подходит, она эффективна лет на 100 еще будет, но мне милей стратегия возврата к средней.
  • avror
    04 сентября 2019, 20:57
    Если есть возможность надо работать, а игру оставить на развлечение.
      • avror
        04 сентября 2019, 21:22
        Kukusa, на бирже
          • avror
            04 сентября 2019, 21:42
            Kukusa, я считаю, что игра на бирже — это именно игра. Очень много зависит от везения. Ситуация даже хуже, чем у спортсменов, они имеют контракты. Я говорю об одиночном игроке.
  • Чужой
    04 сентября 2019, 20:58
    подстанова
  • Susanin
    04 сентября 2019, 21:08
    Если есть нормальная специальность валите с биржи.
  • Тимофей Мартынов
    04 сентября 2019, 21:24
    Получается хоть?
  • Юнчикс
    04 сентября 2019, 21:24
    Мда. С учетом того, что идут не лучшие времена- устраивайтесь назад быстрее.  Если чуток прибавят з.п вообще будет идеально…
      • Юнчикс
        04 сентября 2019, 21:33
        Kukusa, мне за 50 -схема отработано давно, даже думать не надо. С 1 октября на рынках пойдет негатив, я бы поторопился…
  • Юнчикс
    04 сентября 2019, 21:36
    А график смотрел?
  • Chartmaster
    04 сентября 2019, 21:37
    Спасибо за пост!
    Все это (работа топом крупной сетевой компании со всеми плюсами и минусами) хорошо знакомо.  Выгорание. Через 15 лет ушел. Недавно, спустя 5 лет, попробовал зайти снова. Хватило на полгода. Около 40-ка как будто та батарейка кончилась и открылись новые чакры, что ли...;))
    Желаю Вам найти себя по-новому!
  • Юнчикс
    04 сентября 2019, 21:48

    Посмотри на девчонку и заряжайся позитивом…
      • Юнчикс
        04 сентября 2019, 22:00
        Kukusa, среда- это маленькая пятница…
      • Чужой
        04 сентября 2019, 22:10
        Kukusa,  а при чем тут пятница?
          • Чужой
            04 сентября 2019, 22:14
            Kukusa, вообще не вижу связи между женской грудью и пятницей
    • ves2010
      05 сентября 2019, 17:58
      Юнчикс, она косплеет молчунью из метал гир солид5
      www.youtube.com/watch?v=dyIHNW8IsFE вот оригинал
  • MadQuant
    04 сентября 2019, 21:54
    Вот сейчас сижу и думаю, может проще вернуться на работу какую-нибудь не сложную, а на доходы тупо скупать ОФЗ? Итоговый результат будет примерно одинаковый, но зато график 8 часов на 5 дней и голова ни о чем не болит.

    Воистину, ум наживаете. У меня еще веселее: инвестиционная система в акции, ребаланс портфеля раз в месяц, трачу на это несколько часов в месяц и работаю. Доход и там и там примерно одинаков. То есть в среднем я имею доход x 2, причем половина этого дохода постоянная, а вторая — с рынка.   ???   PROFIT!
    P.S.: Вообще не считаю приемлемым содеражть семью на доходы только от трейдинга. На рынке может что угодно случиться — семья не должна из-за этого страдать.
  • VladMih
    04 сентября 2019, 22:49
    Как-то не по трейдерски вы рассуждаете. Элементарная вещь — если сегодня у вас доходы «примерно как на работе», то завтра по умолчанию они должны увеличиться хотя бы за счет реинвестирования (потом можно вспомнить про рост опыта, улучшение ТС и т.д. и т.п.). Т.е. здесь есть потенциал роста при стабильном или УМЕНЬШАЮЩЕМСЯ (с опытом) «выносом мозга».
    Какое может быть сравнение?
    А если на работе в коллективе заведется гнида или хуже того — придет начальник-идиот. Еще не пробовали? Попробуйте…
      • VladMih
        06 сентября 2019, 00:43
        Kukusa, простой приём — попробуйте с завтрашнего дня вместо 12 часов работать 6-8. Вообще трудно понять что можно делать за компом 12 часов, если вы не скальпер и даже не интрадейщик. Явно перерабатываете.
        Поверьте, ни че го хуже не будет.
        Делайте главное, забейте на третьестепенное.
        И да — не сидите на СЛабе ))

        Если собираетесь остаться — перерыв делать не нужно!
  • Nicker
    05 сентября 2019, 00:15

    у вас нет выбора
    сейчас -> слить депозит -> пойти работать
    сейчас -> пойти работать

  • мудрый инвестор
    05 сентября 2019, 02:15
    Уважаемые господа спекуляциями не занимаются. Конечно уходи в инвестиции.
    • Тимоха
      05 сентября 2019, 04:15
      мудрый инвестор, термин инвестиции можешь озвучить?
      • мудрый инвестор
        05 сентября 2019, 11:15
        Kukusa,… Как раз спекуляции и есть игра против казино, а инвестиции ЗА казино. Спекуляции это путь к сливу депо этим и плохи
      • мудрый инвестор
        06 сентября 2019, 15:56
        Kukusa, плохо в них то что они всегда в конце концов проигрывают. У казино выиграть невозможно если постоянно играть.
  • Электрон
    05 сентября 2019, 06:25
    На мой взгляд вы так и будет бегать от стресса, почему бы вам не поработать именно с вашей стрессоустойчивость? Ну т.е. на мой взгляд у вас нет проблем нанять хорошего психолога который вас может прокачать в этом направлении.
  • monte_carlo
    05 сентября 2019, 07:08
    «свобода перемещений», «доход как на работе», «новости со всего мира» — прям как в книгах. Загляденье)
  • tim tim
    05 сентября 2019, 14:20
    Опять пойдешь втюхивать говно? В россии же ничего не производят?
  • tim tim
    05 сентября 2019, 14:22
     Надо автоматизировать торговлю и анализ графиков! И не торговать с 12 до 16
  • Антон Денисков (Fry)
    05 сентября 2019, 14:58
    У меня всё просто. Я хочу этим заниматься. Много лет этим занимаюсь и не поменяю трейдинг на что-то другое. Хочу научиться делать это хорошо. Хочу трейдить всё лучше и лучше!
    Мне не подходит наёмная работа. У меня нет такого рвения открывать свой бизнес с людьми. Меня не устраивают условия по фрилансам.
    Но это всё мне и не нужно! У меня есть трейдинг. Всё же просто.
    Это моё =)
      • Антон Денисков (Fry)
        05 сентября 2019, 15:04
        Kukusa, недавно начал учиться трейдить опционные конструкции на фортс. Нагрузка резко возросла. Амеры больше вечером, а сейчас ещё и азиатская сессия заставляет напрягаться, а тут всё самое страшное на фортсе с 10:00 до 11:00 происходит. И я элементарно переутомился. Загнался. Вот сейчас выспался первый раз за 3 дня и так позитивно настроен. А в загоне тож сидел и тихо всё ненавидел.
        Принял решение: значительно сократить нагрузку, чтобы не загоняться.
  • Атласов Михаил
    05 сентября 2019, 18:16
     С 10:00-18:44 торги ну это мало вообще то 8 00- 23: 49, и с зарплаты 200 т в месяц не уходят , не встречал людей кто живет стрейдинга ( а это взятие на себя риска долго не протянешь ) , минимально надо 25 млн чтобы получать регулярно 130 т р в месяц, если больше  то это риск ( а риск это нервы  не выдержишь)
  • ANTI_Finsov
    05 сентября 2019, 18:18
    Мне кажется работа, которая не приносит удовольствие -это утопия. Лучше займитесь саморазвитием-это никогда лишним не бывает.
    Советую также подумать в направлении автоматизации торговли.
      • ANTI_Finsov
        05 сентября 2019, 22:18
        Kukusa, с определения основных параметров инвестирования.
        1.Сумма инвестиций.
        2.Необходимая доходность.
        3. Риски на которые готовы в %.
        Далее исходя из этого подбирать систему и оценивать насколько в целом реально её построить исходя из ваших параметров.


          • ANTI_Finsov
            06 сентября 2019, 10:26
            Kukusa, а чем торгуете в основном. Акции, облигации, фьючи. Или все…
  • Вадим (АА)
    05 сентября 2019, 20:21
    Вообще ничего не раскрыто что бы давать советы.
    Раскажете чем хоть занимались? Куда хотите пойти? 
    Какая доходность от капитала есть, какая нужна? 
      • Вадим (АА)
        06 сентября 2019, 19:42
        Kukusa, так не бывает. Счастье у всех одинаково а вот горе у всех разное :)
        Без рассмотрения частного случая, обобщеные поиски баланса это утопия. Это как рекомендации не кури, не воруй и т. д.
        К трейдингу не стремятся, стремятся к предположительно фантастическим доходам от трейдинга :) если их мало, то иди еще и поработай :) Если работенка не напряжная. Вот и все детали. Что тут обсуждать то :) 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн