Коллекция заблуждений биржевых игроков. Заблуждение 8.
Заблуждение 8: ММВБ — биржа.
На самом деле — это пародия на биржу.
ММВБ — плюшевая биржа, эрзац-биржа.
Конечно — как инструмент, ММВБ имеет многие признаки и возможности биржи.
Но вот по факту....
Это просто площадка для переброса валюты от экспортёров, продающих сырьё — к импортёрам, закупающим товары за рубежами.
Как и должно быть в компрадорской стране.
А до кучи на этой площадке торгуются акции эмитентов, суммарная капитализация которых меньше капитализации акций какого-то одного Микрософта или типа того.
А вот товары, которые производит эта страна (например нефть, газ, зерно, металлы) — на этой площадке не торгуются.Ибо они продаются по долгосрочным контрактам, заключаемым с зарубежными покупателями.
А ценообразование (бенчмарк) на эти товары происходит во время торгов на зарубежных биржах.
Это нормально для компрадорской системы.
Зато на этой бирже придумали фьючерс на бразильский фондовый индекс (примечание — эта статья была написана в ноябре 2012г, поэтому в ней приведены факты, характерные для того времени).
Придумали его для того — чтобы попытаться убедить сомневающихся, что это не компрадорская страна — а тихая гавань и мировой финансовый центр.
В этом мировом финансовом центре только недавно додумались сделать маржируемые опционы… постепенно дошло...
Но эти опционы — на фьючерсы, а сами фьючерсы — на акции.
Такого больше нет нигде — только в нашем мировом финансовом центре.
=
Что почитать о криптовалютах. Список статей.
=
Что почитать об управлении портфелем акций
=
Полезные советы среднесрочным игрокам на рынке акций.
=
Мои виртуальные портфели
=
Золото, инвестиционные монеты
=
Что почитать о игре на бирже
=
Все мои публикации
=
Ну а что касается поставки, ну скажите честно, вот реально нужна вам эта нефть? Если кому то действительно нужна, было бы интересно полюбопытствовать зачем, не абстрактные рассуждения, а конкретику.
предназначеный для тех продавцов и покупателей Товара, которые хотят застраховать свои риски
поскольку на ММВБ Товар под названием Нефть не торгуется — на ММВБ никому не нужны поставочные фьючерсы
ответ очень простой, и странно — зачем был задан этот вопрос
не в бровь, а в глаз!
Не хочется лезть в политику,
но на Мамбе всё сделано через жопу.
Со стороны может показаться, что цель биржи и брокеров
не развивать фондовый рынок и способствовать росту
капитализации и определению справедливой стоимости акций, а
«мгновенно» перелить себе все активы, которые
наивные инвесторы, начитавшись про чужой фондовый рынок,
по глупости занесли им.
; р((
Так вот это не кажется.
Это так и есть.
понятно, что в этом биржа не виновата
такая у нас экономика
у эмитентов нет стимула выводить свои акции на биржу
зато есть повод уходить с нее
а у населения просто нет средств для вложений в акции
население по уши увязло в кредитах
большинство не умеет копить деньги, люди умеют только занимать и тратить
Одно дело, когда АО обанкротилось, просто перестало существовать...
Другое, когда само руководство АО манипулирует
в своих, чаще всего «корыстных» целях.
Например, как только у АО намечается прибылюшечка
из-за госзаказов, совет директоров снимает бумаги с торгов,
предварительно утрамбовав акции до возможных минимумов,
и уже «кушает» прибыль сам.Без мелких физиков.
(УАЗ, Автоваз, Мегафон… На очереди Уралкалий).
Жульё. Одним словом. Потому и экономика такая.
; р[[
И как тут вкладывать в акции?
Купишь бумажку по 140.
На новостях о светлом будущем.
Тут для порядка директора в тюряжку,
ну, чтобы физик не выскочил близко к покупке.
Ценник на 100.
Пару лет помурыжить. Потом объявить делистинг.
Ценник и выкуп по 80.
Ну кто на наш рынок из вменяемых деньги понесёт?
Газпром не могут задрать на 500 рублей!
Газопроводы тянут. Молодцы, конечно, но капитализацию то надо
поднимать!?
Или то же делистинг и выкуп по 120?
; рь
; р))
Облигации?
Было дело. Трудился трейдером на рынке ГКО. В 1995 — 1997 гг.
Рассказать могу много. Но кому это интересно?
; р))
Спекуляция валютой. Ничего сложнее на рынке просто нет.
Но дискутировать то же не имеет смысла.
Ибо бытиё определяет сознание.
И, если заплата в долларах, то, конечно любишь, придурка Демуру
и мечтаешь о долларе по 1000 рублей. Или хотя бы по 200-ти.
; р))
И да. кидали, кидают и будут кидать.
Это основой посыл капитализма.
Узаконенное право бизнеса.
Никуда не денешься.
Но там то, где у государства контрольный пакет,
должен быть порядок!?
ПС. Я пробовал многое. Лучше акций на фондовом рынке ничего нет.
Маленький пример: Полюс куплен по 1000 р. за акцию...
Сейчас 6800.
; р))
К акциям претензий нет. Вообще. Никаких.
Есть претензии к организаторам торгов,
руководству АО, законодательству по АО.
А так то оно всё хорошо.
Но совершенствовать есть куда.
; рь
И смотреть, как его забивали на 500 было удивительно.
; р((
На момент, когда он стоил тысячу у меня было свободно 234 тысячи р.
Вот 232 бумаги я и купил.
Насчёт вложить миллионы не знаю, умные и богатые, наверное,
так и делают.
А мои торговые «принципы» позволяют
влезать в одну бумагу не более чем на 250 тыр.
: р))
Но у меня была сделка и получше. Газпром.
Купля по 1,2 р. @10'000 акций в 1998-м, продажа по 255 р. в 2008-м.
10 лет сидел в сделке...
Но оно того стоило.
: о))
И, кстати, сейчас есть такая же чумовая бумажка, как Газпром.
Называется МАГНИТ.
Брать можно по текущей.
Не на много. Тысяч на 100 или двести.
НЕ СТОПИТЬСЯ. Ни при каких условиях.
Ближайшая цель 5000 р.
Возможно и в этом году.
Когда его сообщают, никто не знает, в том числе и инсайдер,
куда дойдёт. Да и обычно сам «инсайдер» — человек не из совета директоров
компании, а какой-то мужик, которому тесть сказал, что у него
сотрудникам на работе начальник опять же сказал, что надА
покупать.
; р))
У меня так с РАО ЕЭС было.
Пришёл приятель, говорит Чубастик будет ценник рвать,
чтобы себе премию большую выписать и колл опционы реализовать.
И спрашивает — что думаешь?
А, что я думаю?
Ну ценник 2 р.
Недавно было рубль.
Не знаю. Купить можно.
Но «зуб» то никто не даст, что будет даже три,
сам рекомендовать не могу...
Дальше был космос. Чубос загнал Райку на 24 рубля.
Но я, увы, инсайдеру не поверил.
; рь
с долей каждой не более 10%
а лучше — 5%
жаль, что я это начинаю воплощать только сейчас
хотя додумался уже давно
не мог себя заставить перестроиться
; р))
И как показывает история, надо настраиваться на
огромную прибыль. Но после продолжительного
нахождения в бумаге.
а сейчас нужно выжидать момент входа
если бумага приносит дивы каждый год и при этом дорожает не дешевеет — то зачем ее вообще продавать? (просто как пример)
допустим, что в экономике всё отлично
акции растут
растущий тренд длится несколько лет
т.е. моут возникнуть такие ситуации, когда игроки, играющие по долгосрочным стратегиям, не получат сигналы на продажу
и будут держать акции годами
ЗЫ если мы посмотрим на индекс ММВБ — то мы увидим, что рост продолжается 5 лет
smart-lab.ru/g/MOEX%3AIMOEX/60/
ибо ни для каких других целей фьючерс на брент на ММВБ не нужен
от каких рисков «хеджируются» эти «люди» на ММВБ — мне не ведомо
ибо брент в РФ не добывается, не продаётся и не поставляется
Кроме того есть мнение, что их у нас «страхует» государство экспортными пошлинами. А само государство хеджируется ЗВР-ами. Так что это всё рассуждения в пользу бедных. А объем торгов показывает, что биржа нужна, успешна и работает, в том числе и в части нефти.
и при этом — все эти нефтетрейдеры не торгуют на ММВБ — ибо там им делать нечего изза отсутствия торгов Товаром под названием Нефть
не пора ли уже остановиться?
чтобы не смешить читающих Это…
попробуйте иначе
вы же видите — что я готов к диалогу
но!
зачем обсуждать каких-то нефтяников и нефтетрейдеров, про которых ни вы, ни я ничего не знаем?
есть неоспоримый факт — на ММВБ не торгуют экспортными товарами
следовательно: ММВБ — полу-биржа, биржа-эрзац
это было основной мыслью топика
PS: недавно была громкая история с мошенничеством поставочными фьючерсами на зерно. В общем биржа попала на бабло, насколько я помню на этом. Оно им надо?
зачем это тут?
т.е. это не объяснение, а абстрактное рассуждение
хотелка
ваша
Не готовы вы к диалогу. Но в целом я согласен, зря писал.
я про ММВБ хочу
но вы норовите про нефтяников
а «нефтяники» то и не знают!
яй-я-яй…
чтобы контрактами дистанционно открывать задвижки на трубопроводах?
для перекачки нефти есть Транснефть
вёдрами?
вот это картина маслом!
контрактами на юралс торгуют за границей
а в РФ вёдрами этот юралс отгружают
а если юралсом торговать на ммвб — то вёдрами этот юралс уже нельзя отружать, по вашему
нужно обязательно инфраструктуру создать
типо ее как бы нет… со времён ссср…
не положено
в такой стране
какие там могут быть контракты?
ну, спасибо и на этом…
тема не про торговлю юралсом на западных биржах
и даже не про «хеджирование» контактов на юралс на наймексе фьючерсам на брент на ммвб
уже вроде договорились, что «о вкусе устриц надо спорить с тем, кто их ел»
т.е вам нужно дождаться этих самых нефтяников и блеснуть своими познаниями перед ними
а не перед мной
давайте уже перейдём к ММВБ
если вы желаете, естественно…
общайтесь
smart-lab.ru/blog/554667.php#comment9989836
м-да…
в 2019-м — это слышится как фантастика
в 2020-м — это реальность...
Надеемся на развитие.
российские экспортеры на ММВБ не торгуют своими товарами
и только после революции в 1991г РФ стала продавать эти товары
Да и куда нам до мирового финансового центра. Место занято.
как сейчас с этим — не знаю, возможно уже одумались (те, кто пытались)
вывозимым сырьём можно успешно торговать и на заграничных биржах
но проблема в том, что в РФ нет биржи, которая торгует экспортируемыми товарами
и такой биржи в РФ быть не может
ибо...
и поэтому — на ММВБ придумали, как спекулировать фьючами на нефть брент, которая в РФ не добывается и не поставляется
а основное — не поменялось
ММВБ — эрзац-биржа
Если переход на Т+2, введение института Центрального Контрагента, единые счета и другие новации по-вашему косметические изменения, то можно только посочувствовать вашему уровню знаний. Мосбиржа конечно не идеал, но ее уровень развития опережает большинство предприятий в РФ.
Если какая-то площадка не торгует нефтью или газом, то это не является показателем что она эрзац.
Да и кто вы такой чтобы давать заключение об эрзац-уровне биржи? Доктор наук, Баффет, Председатель совета директоров Мосбиржи или БКС или Финама? Есть ли у вас уровень компетенции чтобы выносить такие вердикты если вы даже не знаете весь спектр изменений, произошедший на бирже за 7 лет?
и это показатель правильности развития экономики РФ, по-вашему?
Развитие экономики РФ неправильное, но биржа тут ни при чем.
и индикатор будущего страны
Индикаторы состояния экономики — это доли тех или иных отраслей в экономике, это налоговые ставки, лицензионные требования, это ставки ЦБ и межбанковского рынка, это правовые нормы и правила, это ценообразование курса национальной валюты, ставки экспортных и импортных пошлин, защищенность частной собственности и т.д. и т.п.
если страна экспортирует сырьё, но это сырьё не торгуется на бирже, расположенной в этой стране, а торгуется на заграничных биржах, то такая страна и ее экономика — компрадорские, а биржа — эрзац
логично же
Газпром тоже по-вашему продает газ на биржах?
и страны — сырьевые придатки буржуазной экономики — продают по этим ценам свои ресурсы
по-моему
Эти цены «устанавливаются» на рыночных условиях биржевым механизмом двойного непрерывного аукциона. Если товар будет в дефиците (как пример лето 2010 года и неурожай зерновых в России) то цены растут, если товар в избытке, то цены снижаются.
Проблема нашей власти в том, что она не думает создавать «нефтяной конденсатор» — своеобразные нефтехранилища на территории РФ, которые могли бы заполнять в периоды низких цен и опустошать в периоды высоких цен чтобы получать дополнительно конъюнктурную маржу.
если не участвуют — то для них сложившаяся на торгах цена является «административной»
со всеми вытекающими для нас последствиями
нас грабят и вывозят награбленное за границу
и там прожирают
а нам повышают пенсионный возраст и налоги
Так вот биржи создаются когда есть множество покупателей и множество продавцов. А товарные биржи помимо этого должны еще обеспечивать хранение и поставку покупаемых товаров (расчетно-клиринговые операции, отгрузку-погрузку, страхование товарной массы в хранилищах). В России нет ни множества поставщиков сырья ни множества потребителей этого сырья! В России олигополия сырьевого рынка! Кроме этого в России нет инфраструктуры хранения биржевых товаров (нефти, газа, металлов и т.д.) поскольку помимо хранения эта инфраструктура должна обеспечивать быстрые операции по погрузке-выгрузке, т.е. наиболее привлекательное место для таких структур — это портовые точки, где возможна круглогодичная перевалка.
Россия же транспортирует бОльшую часть своих ресурсов либо по трубам, либо по ж/д поскольку мы внутри-континентальная страна. То есть здесь физически невозможно устроить свой Роттердам и заключать контракты на условиях FOB.
Так понятно?
Из всех пунктов, предъявляемых к товарным биржам нет ни одного рабочего.
А вы выкладываете устаревшую некро-статью, размахиваете ей и что-то доказываете. Смешно. С такой же горячкой и пеной изо рта можно доказывать что у нас выращивается мало ананасов или мало генерируется солнечной энергетики в общем объеме выработки э/э.
или что?
Я читаю вас и вижу человека, который рвет жопу в попытке сорвать лайки на всем чем угодно, лишь бы сохранить позиции в топе самых-самых авторов Смарт-лаба.
При этом особой полезности в этих постах нет, какие-то некро-статьи, блуждания слепца в темной комнате, выкладки без фундаментальных знаний, лайкофилия в чистом виде. Может она вызвана недостатком общения в реальной жизни? Обычно так ведут себя люди, обделенные вниманием со стороны людей, пытаются показать напускную важность, свое непомерное эго, типа эрудицию и превеликий багаж знаний, глубокий многолетний опыт...
Вы можете уехать из ненавистной компрадорской страны и показывать свое эго в Европе или Штатах. Но вы будете сидеть здесь и строчить здесь. Потому что ваше мнение там, за пределами Смарт-лаба никого не интересует. А здесь вы выглядите топовым автором — гуру. Продолжайте в том же духе. Где-то же в конце концов я должен черпать свежий биржевой юмор для следующего издания своей книги.
Вот и на днях к нам в инвесткомпанию позвонил такой же типа гуру и попросить его записать на бодибилдинг размещаемых облигаций...
я написал эту статью в ноябре 2012г
это указано в топике
а не про экономику рф
изза моей успешности
почему вы так решили?
проецируете свои сокровенные чувства?
я вам не завидую
но я всего-навсего сделал вывод из фактов
в рф нет товарной биржи — следовательно — в рф компрадорская экономика
а ммвб — плюшевая биржа
и не более того
мне нужны плюсики и лайки
и мои статьи должны попасть в топ-10
для блогера — это нормальные желания
и обычное поведение
чему вы удивляетесь?
и зачем это нужно в этой теме?
бедное население
и сотня миллиардеров, торгующих сырьём и живущих за границей
не стесняйтесь
смотрите — как это выглядит
«Биржа развивается в тандеме с экономикой, если экономика компрадорская, то и на бирже неоткуда взяться ни новым инструментам, ни ликвидности.»
А какая разница хомячку, компрадорская биржа или нет?
Форексовские элементы есть? Есть. Обмен валют есть? Есть. Облигашки торгуются? Да сколько угодно. Учиться на реальном счете можно? Можно. Обирают как липку, ну, так это судьба.
Хорошая провокация(в положительном смысле).
сначала был какой-то корявый «коллекция заблуждений при игре на бирже»
и только неделю назад я догадался его изменить
Почитаю.
На нормальную биржу надо хотя бы 10 тыс $, а лучше 25 — много таких депо в песочнице?
«это наша родина, сынок!»©
просто в этой родине будет полезнее жить без розовых очков
Ну как бэ, если пришел на биржу в них — гуляш из хомячков варится просто в бездонной посуде.
Мне казалось (пока я не зарегился на СЛ), что само участие на бирже предполагает отсутствие розовых очков, наличие минимального капитала и интеллекта. Оказалось, возможны варианты...
С другой стороны, тем лучше — надо только опередить Алису и Базилио при выкапывании золотых....
когда человек не знает про альтернативные варианты — это и есть ношение розовых очков
а через ношение розовых очков прошли все
только кто-то рано или поздно избавляется от них, а кто-то не способен на это
Где человек не может, там он так и скажет, наоборот только)))
Играй по своим правилам! И… тебе будет наср@ть, хоть Форекс торгуй, если есть преимущество!
от этого картина бытия проясняется
а заблуждений ведь дофига
это нехорошо
блуждание в потёмках
я люблю, когда идёт активное обсуждение, из него я всегда получаю что-то новенькое и полезненькое
вот как сегодня
внезапно стали спорить о нефтяниках
=
к сожалению, уже невозмржно почитать, как проходила дискуссия в 2012г на форуме банки ру
ибо там периодически что-то выпиливают, даже спустя несколько лет после публикации (и каменты, и целые темы)
мне до сих пор на почту приходят уведомления, что опять выпилен какой-то камент
и модерация там непредсказуемая
поэтому я оттуда сбежал
на смартлабе по сравнению с банки ру — просто райский рай
Я понял! Топикстартер решил поделиться с нами своими заблуждениями.
А вы на него накинулись
верно
я так и написал в комментариях
ведь ещё до ВОСР умные люди понимали значение углеводородов для экономики будущего
хотя в те времена керосин использовался в основном для осещения
и к стране, в которой биржа расположена, тоже нет
и даже к сочетанию биржа+страна нет претензий
просто на основе имеющихся фактов я сделал вывод о экономическом укладе в этой стране
экономика этой страны — компрадорская
только это является основной мыслью моей статьи