Каковы последствия при недекларирования дохода при торговле через зарубежного брокера? Россия...

Каковы последствия при недекларирования дохода при торговле через зарубежного брокера? Россия…

налоги Зарубежный брокер Налогообложение на рынке ценных бумаг

Налогообложение на рынке ценных бумаг

John Smith

в глубинке

с 20 июля 2019

48 Комментариев

John Smith

22 июля 2019, 13:01

НК РФ Статья 119:


1. Непредставление в установленный законодательством о налогах и сборах «срок» налоговой декларации (расчета по страховым взносам) в налоговый орган по месту учета влечет взыскание штрафа в размере 5 процентов не уплаченной в установленный законодательством о налогах и сборах срок суммы налога (страховых взносов), подлежащей уплате (доплате) на основании этой декларации (расчета по страховым взносам), за каждый полный или неполный месяц со дня, установленного для ее представления, но не более 30 процентов указанной суммы и не менее 1 000 рублей.

1. Непредставление в установленный законодательством о налогах и сборах «срок» налоговой декларации (расчета по страховым взносам) в налоговый орган по месту учета влечет взыскание штрафа в размере 5 процентов не уплаченной в установленный законодательством о налогах и сборах срок суммы налога (страховых взносов), подлежащей уплате (доплате) на основании этой декларации (расчета по страховым взносам), за каждый полный или неполный месяц со дня, установленного для ее представления, но не более 30 процентов указанной суммы и не менее 1 000 рублей.

Т.е. по максимуму это 30% от суммы налога.

Далее идет 20% штраф по статье 122 «Неуплата или неполная уплата сумм налога (сбора)», но статья применяется при условии что налоговая сама обнаружила факт неуплаты налога. Как я интерпретирую эту статью — если вы знали закон (говорят что незнание закона не освобождает от ответсвенности )), то какбэ умышленность усматривается) и платите 40% штрафа вместо 20%.

НК РФ Статья 75.3 Пеня


3. Пеня начисляется, если иное не предусмотрено настоящей статьей и главами 25 и 26.1 настоящего Кодекса, за каждый календарный день просрочки исполнения обязанности по уплате налога начиная со следующего за установленным законодательством о налогах и сборах дня уплаты налога по день исполнения обязанности по его уплате включительно. [B]Сумма пеней, начисленных на недоимку, не может превышать размер этой недоимки.[/B]

3. Пеня начисляется, если иное не предусмотрено настоящей статьей и главами 25 и 26.1 настоящего Кодекса, за каждый календарный день просрочки исполнения обязанности по уплате налога начиная со следующего за установленным законодательством о налогах и сборах дня уплаты налога по день исполнения обязанности по его уплате включительно. [B]Сумма пеней, начисленных на недоимку, не может превышать размер этой недоимки.[/B]

, причем если недоимка по налогу была до 27.12.2018 то она так и продолжит улетать в космос (или ограничено 3 годами?)
Про сроки давности тоже интересно стало, наткнулся на свеженькое: https://www.vedomosti.ru/politics/arti...hovnii-sud
и комментарий юриста оттуда:


Фактически это означает отмену срока давности – да еще с обратной силой, хотя закон не менялся, ужасается Вадим Зарипов из «Пепеляев групп». Получается, еще вчера нельзя было привлечь за неуплату налога 10 лет назад, а сегодня – уже можно. По ст. 198 и ч. 1 ст. 199 срок давности – 2 года, он тоже восстанавливается по всем делам, где налог еще не уплачен, продолжает он, и, чтобы освободиться от уголовного преследования, надо будет самому заплатить налог, пеню в размере налога и штраф, на который налоговая и не рассчитывала по истечении давности по Налоговому кодексу, а также потому, что выездную проверку за тот период не проводила.

Фактически это означает отмену срока давности – да еще с обратной силой, хотя закон не менялся, ужасается Вадим Зарипов из «Пепеляев групп». Получается, еще вчера нельзя было привлечь за неуплату налога 10 лет назад, а сегодня – уже можно. По ст. 198 и ч. 1 ст. 199 срок давности – 2 года, он тоже восстанавливается по всем делам, где налог еще не уплачен, продолжает он, и, чтобы освободиться от уголовного преследования, надо будет самому заплатить налог, пеню в размере налога и штраф, на который налоговая и не рассчитывала по истечении давности по Налоговому кодексу, а также потому, что выездную проверку за тот период не проводила.

Поделитесь мыслями, пожалуйста.

Максим Петров
22 июля 2019, 14:38
John Smith, Я так понимаю здесь комментарии не юристов. Объясняю если Вам прилетело уведомление о сдаче декларации, значит про вашу зарубежную Карту знают и возможно знают про поступление на карту от брокера. Значит бегите и сдавайте декларацию.
+1
- Николай Помещенко
  22 июля 2019, 15:53
  Максим Петров, что значит «поступления»? Если туда деньги отправил, зачем их обратно выдергивать. Уж я в один конец
  0
- AlexGood
  22 июля 2019, 23:16
  Максим Петров,
  Значит бегите и сдавайте декларацию.
  
  лучше сразу из страны!
  0
Максим Петров
22 июля 2019, 14:47
John Smith, Честно лучше через биржу СПБ так как на америке ГЭПЫ на открытии 2-70% поверьте это страшно, а опционы для перекрытия Гэпов на дешевых бумагах корявые. А на СПБ торгуются и в европейскую сесию а это гуд, последний пример суды с сигаретными компаниями, я купил на СПБ пфильпс морис и курю до сих пор
0
- John Smith
  22 июля 2019, 15:31
  Максим Петров, а почему тогда этих гэпов не должно быть на спб-бирже по тем же акциям)? А так на спб мало бумаг, к сожалению.
  0
- Николай Помещенко
  22 июля 2019, 15:55
  Максим Петров, да, PM у меня золотая акция. И дивы и капа норм.
  Если инвестировать, то на гэпы посрать
  0
- Mezantrop
  23 июля 2019, 11:07
  Максим Петров,
  Вот еще бы там Вангард с Блекроком были БЫ… И 1,5% в бакинских на остаток — вот тогда — ляпота. А пока — все грустно…
  0

Байкал
22 июля 2019, 13:15
Ты хотя бы прибыль себе сделай потом про налоги будешь думать.
А то ты бежишь впереди паровоза может там по году и платить не с чего будет.
+11
- Максим Петров
  22 июля 2019, 14:42
  Байкал, Поверь декларашка по IB очень сложная, и чтоб избежать двойного налогообложения еще и извещение по фооме… надо отправить саоему брокеру.
  0
  - AIP
    22 июля 2019, 14:57
    Максим Петров, Что за двойное налогообложение?
    0
  - Николай Помещенко
    22 июля 2019, 15:56
    Максим Петров, да, знакомая из НДФЛ-ки рассказывала. Гемор тот ещё
    Но если отдать налоги фирме — пусть и возятся
    0
- John Smith
  22 июля 2019, 15:25
  Байкал, даже если и убытки будут, все равно про то что ожидает надо знать. Да и есть еще дивы же, которые с большой вероятностью можешь получить и с большой долей вероятности должен будешь в РФ доплатить налог
  0
  - Байкал
    22 июля 2019, 15:32
    John Smith, понял
    0
  - Skifan
    22 июля 2019, 16:17
    John Smith, если счет в Америке, дивы от той биржи, то по идее и юрисдикция не наша. Т.е. там надо платить.
    
    А вот если эти средства сюда выводить,
    
    Короче куча вопросов.
    +1
    - SectorC
      22 июля 2019, 16:32
      Skifan, правильный ответ
      0
    - John Smith
      22 июля 2019, 16:41
      Skifan, суть в том, что если подписывается w8ben, то с американских эмитентов вычитают 10% налогов там, а вот 3% ты уже в рф должен доплачивать
      +1
gluhov
22 июля 2019, 13:48
из практики никаких. ибо нет никакой возможности для налоговой получпть эти даннные
+2
- Феликс Осколков
  22 июля 2019, 13:53
  gluhov, уже есть, вы немного отстали от жизни
  +3
  - GAURANGA
    22 июля 2019, 14:07
    Феликс Осколков, ???
    0
  - jay bo
    22 июля 2019, 15:30
    Феликс Осколков, Пруфы есть?
    0
    - Феликс Осколков
      22 июля 2019, 16:59
      jay bo, https://smart-lab.ru/blog/549262.php
      -1
      - jay bo
        22 июля 2019, 21:05
        Феликс Осколков, Много где обсуждают это, но с практической реализацией ничего не понятно.
        Закон есть, но кто его исполнять будет и как государство сможет узнать о том, что граждане имеют где-то в подобных структурах счета?
        0
        Феликс Осколков
        22 июля 2019, 21:39
        jay bo, автоматический обмен между различными государствами, РФ подписала соглашения об этом.
        0
        jay bo
        22 июля 2019, 21:42
        Феликс Осколков, Я в курсе обмена, но он распространяется только на банки. От желания России тут ничего не зависит.
        0
        Феликс Осколков
        22 июля 2019, 21:51
        jay bo, он распространяется на «финансовые организации»- банки, брокеры, страховщики, лизинг, ук и т.п.
        0
        jay bo
        22 июля 2019, 21:54
        Феликс Осколков, Два года назад на банки.ру изучали этот «обмен», там что-то ничего этого не было.
        У вас точная информация?
        А платёжных систем (Skrill, Neteller, PayPal) это тоже касается?
        0
  - AlexGood
    22 июля 2019, 23:13
    Феликс Осколков,
    уже есть, вы немного отстали от жизни
    
    в чем именно нововведения?
    0
- John Smith
  22 июля 2019, 15:27
  gluhov, насколько я понимаю, ессли только нет обмена между странами.
  0
Rustrade
22 июля 2019, 13:59
Этот вопрос тут столько обсуждали, что сам запутался) А ведь надо знать!!!)
0
meat
22 июля 2019, 14:04
а зачем тебе платить налоги в России? :)

торгуй через офшоры и все, можно счет там же завести
-2
- Leo
  22 июля 2019, 14:37
  meat, если оффшор, тогда надо с КИК что-то решать
  0
Григорий
22 июля 2019, 14:13
Ваш западный брокер донесет на Вас. Они не любят не платящих налоги.
+3
- Leo
  22 июля 2019, 14:41
  Григорий, простите, а откуда брокер знает, заплатили вы налоги или нет? Тем более, что платят не сразу, а по итогам года. В Германии срок подачи — до 31 декабря следующего года.
  +2
  - Григорий
    22 июля 2019, 14:47
    Lev, рамках обмена информацией. думаю.
    0
    - Leo
      22 июля 2019, 15:17
      Григорий, брокер никак не контролирует результаты, да они ему и безразличны. Уплата (неуплата) налогов — это вопросы взаимоотношения государства и его резидента, а никак не иностранного юрлица.
      +2
      - Григорий
        22 июля 2019, 15:19
        Lev, все правильно, но есть обмен налоговой информацией. Он может быть и у брокеров.Впрочем, я точно не знаю.
        0
        Leo
        22 июля 2019, 18:18
        Григорий, с какой стати брокер будет контролировать уплату налогов в другой стране? Кто ему даст эту информацию? Обмена по брокерам пока нет, но даже если он будет, то сообщать зарубежному брокеру о факте уплаты/неуплаты налогов точно никто не будет.
        0
- AlexGood
  22 июля 2019, 23:11
  Григорий,
  Они не любят не платящих налоги.
  
  какое им дело, неплательщик то не их стране не уплатил!
  0
AlexInvestor
22 июля 2019, 15:36
еслеф узнають, натянуть на кукан...

а если нет, то никаких..

ПС: как впрочем и везде))
0
Зеленый гоблин
22 июля 2019, 16:26
Тем, кто считает, что налоговая ничего не видит рекомендую ознакомится со стандартами CbC-reporting и CRS

0
SNP13
22 июля 2019, 20:27
теоретически, последствия вплоть до уголовной
0
Aleksey Smirnoff
22 июля 2019, 23:06
Тут можно посмотреть какие страны каким странам передают данные в автоматическом режиме
http://www.oecd.org/tax/automatic-exchange/international-framework-for-the-crs/exchange-relationships/#d.en.345426
+3
- John Smith
  23 июля 2019, 07:19
  Aleksey Smirnoff, вот эта крутая ссылка! Спасибо
  0
Dmitry Mikheev
23 июля 2019, 03:35
Джон Смит, ты неправильно ставишь вопрос.
Правильней так: каковы последствия сокрытия полученных доходов и неуплаты налога?
Про брокера, зарубежного, торговлю… это все второстепенные детали.
0
- John Smith
  23 июля 2019, 07:22
  Dmitry Mikheev, кстати, сейчас наверное да, так формулировать вопрос в поиске лучше.
  0
Петр Варламов
09 августа 2019, 11:57
Сша не участвует в автообмене CRS, поэтому, если у вас счет именно у американского брокера (а не его дочки, аглийской, например), то никто ничего не узнает))
0