ch5oh
ch5oh личный блог
17 июля 2019, 16:00

иГРЫрАЗУМа 2019 - Никогда не продавайте опционы. НИКОГДА!

На прошлой неделе решение о досрочном завершении конкурса принял один из участников. К моему глубокому сожалению, произошло это не из-за рыночных факторов, а из-за неадекватного поведения другого участника. Очень жаль. Успеха в торговле и "7 мешков золота в заначке".


Что касается наших со Стас Бржозовский позиций, мы для разнообразия встали на светлую сторону Силы. Как Все без исключения знают (и, конечно, уже сделали себе татуировку на видном месте: "Опционы продавать НЕЛЬЗЯ") [ Более подробно тему осветил, например, уважаемый FZF  ]. В итоге образовались следующие конструкции:

— Позиция "Вера в светлое будущее Страны" с купленными путами на СИ страйка 63
Вера в светлое будущее


— Позиция "И нашим и вашим" в виде календаря на РИ страйка 137 500
И нашим и вашим


Всем участникам ИР2019 (кроме мутных и невоспитанных троллей) желаю успеха.

177 Комментариев
  • dmitry sergeev
    17 июля 2019, 16:08
    никогда не продавай маму, родину и опционы))
    • ALANES
      17 июля 2019, 16:59
      Дмитрий Сергеев, Это кощунство — сравнивать родную маму с производными инструментами!)
  • Алексей Борец
    17 июля 2019, 16:08
    Всегда продавайте опционы в своих конструкциях, иначе ничего не заработаете! 
      • Алексей Борец
        17 июля 2019, 16:19
        ch5oh, Беспредел с поднятием ГО в десятки раз и совсем пустыми стаканами (или с дикими ценами) в основном творится в Ri.  В Si и Br такого беспредела нет.  Ну и потом, при торговле опционами нельзя создавать на ногах ситуации с неограниченными рисками и все будет хорошо.
  • tashik
    17 июля 2019, 16:22
    Спасибо, классно! Пусть экспирационные боги насыплют завтра профитов!

    У меня сейчас тоже купленных и проданных пополам ) Я перемещаюсь на светлую сторону вместе с Вами. На следующей неделе опробую новую свою идею «от покупки», поглядим на результат.
    • Стас Бржозовский
      17 июля 2019, 16:29
      tashik, эти кривули не про завтра. Им пожить придется еще
      • tashik
        17 июля 2019, 16:31
        Стас Бржозовский, понятно, ну пусть поживут в зеленую для депо сторону, чо уж
          • tashik
            17 июля 2019, 16:53
            У меня в си щас вот так в итоге. Рациоспред. Надеюсь до завтра хватит его...






            • Вельвет
              17 июля 2019, 21:45
              tashik, У меня в си щас вот так в итоге. Рациоспред.
              У Вас 63250 и 63500 страйк, один из них куплен против другого проданого? Просто проверяю себя на знание конструкции рациоспред или  на  анг. ratiospread.  Спс. 
              • tashik
                19 июля 2019, 09:05
                ch5oh, я утром скинула коллы 63250, осталась в безубыточном лонг колл синтетика (куплена си 63343, куплен пут 63500). Экспирнуло лучше ожиданий. Поза 0 в си пока.

    • Стас Бржозовский
      17 июля 2019, 16:41
      tashik, и, кстати, вторая картинка с кривульками вовсе не про покупку)) там вега минусовая
      • tashik
        17 июля 2019, 16:43
        Стас Бржозовский, календари я пока не осилила ) я не совсем понимаю, как поза собрана. Ближняя куплена, дальняя продана…?
        • Стас Бржозовский
          17 июля 2019, 16:49
          tashik, август куплен, сентябрь продан. Внутри сидит три смысла одновременно). Если нужно — напишу какие

          • tashik
            17 июля 2019, 16:53
            Стас Бржозовский, два предположить могу. Три — нет. Нужно.
            • Стас Бржозовский
              17 июля 2019, 17:13
              tashik, ок) Куплена волатильность в августе, продана в сентябре в бОльшем объеме. В момент формирования этого дела iv ЦС августа была на 2,5% ниже чем сентября
              Смысл первый. Расчет на то, что те 2,5% усохнут хотя бы до 1%. Препятствий к этому не вижу.
              Смысл второй. Так как БА, общий для серий, еле шевелится, можно рассчитывать на снижение iv. Общая вега позиции отрицательная — следовательно и на снижении iv можно навариться.
              Смысл третий. Глубинный)
              Мы знаем, что:
              гамма=N'(d1)/(S*sigma*корень(t))
              тэта=-S*N'(d1)*sigma/(2*корень(t))
              Отсюда вытаскиваем:
              sigma=корень(-тэта/гамма)/S — это такая своеобразная «общая iv позиции». Так вот эта сигма в позиции около 14ти (а не 19 и 20 как в отдельных сериях), что позволяет как минимум отбивать рехеджем минусовую тэту, а как максимум — сшибать еще дополнительную копеечку

               


              • tashik
                17 июля 2019, 17:18
                Стас Бржозовский, ага, на эту разницу тоже любовалась в софте у Виктора. 



                В принципе одно слабое вижу место — что БА зашевелится, но тут главное — когда по времени это будет. Ну и рехэдж должен помочь.



                • Стас Бржозовский
                  17 июля 2019, 17:21
                  tashik, если зашевелится — это хорошо. Точно схлопнется календарная разница+рехэдж наварит

              • noHurry
                17 июля 2019, 23:16
                Стас Бржозовский, а разве так можно? Может всё-таки так:
                gamma=gamma1(sigma1,t1)+gamma2(sigma2,t2)
                Teta=Teta1(sigma1,t1)+teta2(sigma2,t2)
                и тогда какую сигму мы вытащим?
                • Стас Бржозовский
                  17 июля 2019, 23:58
                  noHurry, так — никакую не вытащим, конечно. А почему нельзя так, как я предложил? Если время достаточно велико. 
                  • noHurry
                    18 июля 2019, 00:27
                    Стас Бржозовский, ну как бы тета/гамма — это функция сигмы и времени и у каждой из двух тет и двух гамм своя сигма и своё время, и если их уравнять, то, у меня по крайней мере, ускользает физический смысл сего действа, особенно, когда речь идёт о календарной конструкции, суть которой сыграть на их разнице.
                    • Стас Бржозовский
                      18 июля 2019, 01:20
                      noHurry, сигма по БШ одна и стучать нужно регулярно) и тэта и гамма по тому же бш аддитивны, так что в рамках «классики» такой кунштюк почти правомерен. Ну а вне тех рамок — тут каждый за себя
                      • noHurry
                        18 июля 2019, 09:34
                        Стас Бржозовский, а время? Единственное, что отличает их друг от друга это время и сигма, и если мы их уравняем, то получаем, что они, не смотря на разные серии равны? Можно ещё дальше пойти. Цены опционов на разных сериях тоже отличаются друг от друга, только потому, что время и сигма разные, тогда по вашей логики мы приходим туда, где и они равны? 
                        Как вам такой кунштюк?
                        • Стас Бржозовский
                          18 июля 2019, 09:47
                          noHurry, я и спорить не буду, что та сигма, что вытащена из равенств штука достаточно искуственная. Но. Дельту для рехеджа на далеких опционах я, например, считаю при одинаковой волатильности на цс разных серий. Просто как сумму дельт по отдельным страйкам. В этом случае и свою «псевдосигму» вполне могу использовать для расчета гамма-фактора. 
                          PS Никому мнение свое не навязываю)
                          PPS Из тех же равенств можно и «псевдовремя» вытащить. Получим такую странную штуку как «длительность опционной позиции»
              • flextrader
                19 июля 2019, 07:18
                Стас Бржозовский, ch5oh
                Отсюда вытаскиваем:
                sigma=корень(-тэта/гамма)/S ...  около 14ти (а не 19 и 20
                не, наверно sigma=sqrt(-2*тэта/гамма)/S, далее, корректируем 14 на 1,4+ и… увы.

                На самом деле, ниче глубинного в этом отношении нет. т.к. такое преобразование — первое, что напрашивается из выражения для профита (в ден.ед) от опционного портфеля для маржируемых опцев, ну да не суть как получено.

                Барьеры с применением этой штуки для меня всегда вот в чем: при тех допущениях, к-рые делаются для маржируемых опцев (т.е. для forts), неизбежна пара следствий: 
                теты(pt)=теты(call), и //1//
                изм. теты(pt)=изм.теты(call) //  на случай, если б /1/ искажалось пр. рыночными факторами

                но, на Русском рыночке оч редко я это наблюдаю, а правильней сказать не наблюдаю в ликвидных контрактах
                • Стас Бржозовский
                  19 июля 2019, 09:17
                  flextrader, описка, да. Но корректировать на 1,4 не нужно, так как по факту действительно 14,5, посчитано было верно. Про «глубинность» это попытка шутки была) Выделенное жирным шрифтом не понял
                  • flextrader
                    19 июля 2019, 09:21
                    Стас Бржозовский, 
                    Выделенное жирным не понял
                    поправил, сорри, спешил.
                    в таком случае корректировать нужно, но уже не 14))
  • Sergey Pavlov
    17 июля 2019, 16:33
    +++
    Ударим вместе железной рукой купленного рубля и русских акций по тем, кто родину готов продать!
    • товарищ масон
      17 июля 2019, 19:56
      Sergey Pavlov, а что делать с теми кто в аренду сдал?
  • ALANES
    17 июля 2019, 16:34
    Как же мне нравятся такие заголовки!))А про татуировки вообще шедеврально!))
  • Андрей К
    17 июля 2019, 16:52
    в индикативных котировках еще не рыбачили? или функционала пока нет
      • Андрей К
        17 июля 2019, 17:04
        ch5oh, а АйТи инвест не ввел в терминал их еще? чтобы не кодить для этого дела и не тратить деньги.
  • _xXx_
    17 июля 2019, 17:07
    Календари — прикольно. А не пугает что возят на одном месте по две недели?
    • Стас Бржозовский
      17 июля 2019, 17:49
      _xXx_, лишь бы возили, а не стояли. Пока тэта отбивается с запасом. Если встанут — будет попа) точнее, пол-попы. Вторая пол-попа — увеличение спрэда
  • hо
    17 июля 2019, 18:08
    в этом разделе только боты тусуются или живые люди есть?
  • Victor_Fin
    17 июля 2019, 21:17
    продажа с целью «супер» доходности, это стратегия для ребят с «железными яйками и ясным разумом». а вот как альтернативу лонга, использую в 90% случаев, если не жду взрывного роста, а я его обычно не жду :-)
      • Victor_Fin
        17 июля 2019, 21:29
        ch5oh, продаю путы в деньгах через IB на акции Европы и США. 
          • Андрей К
            17 июля 2019, 23:38
            ch5oh, с опциков же сняли ограничение, не? В любом случае, эту формулу ограничения можно обходить, видать никто не хочет, там черепить не кисло надо.
              • Андрей К
                18 июля 2019, 01:32
                ch5oh, ага, я про второе.
                Насчет первого. Думаю у норм систем на нашем рынке запас под 1000 транзакций в секу есть точно.
                  • Андрей К
                    18 июля 2019, 01:50
                    ch5oh, ага. Я поэтому и говорю, черепить там надо в любом случае. Нынче ситуация такая, что чисто только котировать — совсем не прикольно. Нужен целый арсенал страт, чтобы они работали в совокупе. 

                    Кстати, недавно я рассказывал в комментах, как маркетосы стали не успевать. Вполне реально, что они сильно начали резать косты и отказываться от таких уже доп плюшек и теперь экономят на транзакциях.
                  • Андрей К
                    18 июля 2019, 01:51
                    ch5oh, 
                    наш рынок неликвиден и маркетос урод и не купил у меня когда я встал офером на 1 ШЦ ниже биржцены"
                    кстати такие фразы на СЛ я подробно разбираю в ордерлоге. Не всех почему то нахожу.
  • Victor_Fin
    17 июля 2019, 21:45
    по голым (продажам в железобетонной конструкции) продажам, у меня есть поучительный случай, к счастью не мой. Одни мой товарищ несколько лет назад на сотку USD попал на продаже опций на та нат-газ. Причем в моменте у него было что-то типа минус 500 тыс. Хорошо хоть брокер себя вменяемо повел и дал возможность крыться аккуратно. В России его бы наверное по миру пустили. 
    • Стас Бржозовский
      17 июля 2019, 21:55
      Victor_Fin, в картинках у ТС нет ни голых продаж, ни одетых) там сложный замес
  • Victor_Fin
    17 июля 2019, 22:04
    из позитивных тем, которые я сам использовал, пока Америтрейд не прекрыл возможность торговать нерезидентам — это покупка календарей перед отчетом на некоторые активы. Особенно хорошо заходил амазон и букинг. Правильно по месту и по времени можно было за неделю взять 50% и более от суммы позиции. Однажды был супер приз — перенос отчетности от букинга на неделю вправо — проданные утухли тут же по волатильности, это момент когда понимаешь, что нужно в себя верить, и брать позицию больше. Сейчас не балуюсь этим. Недавно, ради интереса смотрел, нет уже такого драйва. 
  • я в начале года доработал подход по продаже волы. и  текущую волу, конечно, можно только продавать. текущая доходность порядка 30% в квартал. поза защищена от катастрофического падения. также я конечно не тяну резину при первых негативных моментах. так текущий клевок нефти ниже 63.5 я позу почти занейтралил. ну на всякий случай. 
      • ch5oh, на этом «хорошие новости» заканчиваются :-) я все-таки планирую «уйти» с опцинов. точнее сделать это не основным заработком.  линейная торговля, как более гарантированный доход. рынок опционов слишком переменчив. чуть возрастет текущая ХВ и никакого следа от этой, соглашусь неплохой, доходности не останется. так что в целом продажа это в лучшем случае 30-40 годовых и море ручного труда.
          • Foudroyant
            16 декабря 2019, 22:57
            ch5oh, у С. Демуры есть видео, где он объясняет «почему Алексей Каленкович не может заработать денег» (цитата).
        • asfa
          07 февраля 2020, 22:34
          Каленкович Алексей (enki), Алексей, как обстоит дело на сегодня? Ушли с опционов?
          Чем торгуете линейно?
          • Алексей Каленкович
            09 февраля 2020, 04:26
            asfa, пока да, ушел. Есть шанс, что опционы на моех больше не буду торговать. В настоящий момент просто отдыхаю — думаю. Строю планы. Год закончил так себе. 
            • asfa
              10 февраля 2020, 01:12
              Каленкович Алексей (enki), а почему
              опционы на моех больше не буду торговать
              ???

              Из-за ГО / ликвидности / базовых активов?

              *Спасибо за (старое) видео, где вы советовали «просто уменьшить риск в 2 раза»!
              • Алексей Каленкович
                11 февраля 2020, 19:38
                asfa, рад, что кому-то смог помочь. условия торгов на моех сильно ухудшились из-за завышенных комиссий. рынок стал более эффективным, на таком рынке активная торговля невозможна. активная — это значит что продажа покупка в течении дня на большом количестве страйков. если рынок станет неэффективным, то можно поторговать немного, сильно сдерживая активность. а для меня это очень непривычно, трудно менять свои навыки.
                • asfa
                  11 февраля 2020, 21:02
                  Каленкович Алексей (enki), понятно.
                  Бутманов вроде тоже ушёл из-за повышения комиссий.
                  А я вот смог себя поменять после плохих 17 и 18-го годов (основные залёты были на опционах РТС) и ушёл на нефть.
                  Сегодня последнее баловство с РТС закончил.

                  Возможно надо провести исследовательскую работу на разных рынках и найти что-то работающее сегодня. С вашим опытом проблем быть не должно.
                  Главное — не сдаваться! Желаю вам найти своё прибыльное место! Успехов!!!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн