Владимиров Владимир
Владимиров Владимир личный блог
09 июля 2019, 14:50

Прогнозы цены и направления изменения цены фьючерсов без рисования графиков - это реально?

    Ранее я писал сообщение о том, что я создал модель прогноза движения цены фьючерса на следующий день. Исходной информацией для расчета прогноза являются данные о ценах: максимальной, минимальной, первой сделки и закрытия, а также объем по итогам торгов за день.
   
   Сразу подчеркну – убедительно прошу любящих и практикующих «устроить срач» в теме обойти данный пост стороной. Приложите свои силы и знания в другом месте. Заранее благодарен. И да, для желающих рассказать мне о природе и закономерностях случайных величин – я знаю, что движение цены это стохастический процесс и проч. проч., про бессмысленность пробовать сделать такой прогноз и модель – тоже наслышан. Про вероятность случайных процессов также читал в первом классе, даже формулы смутно помню )))

    Для чего я публикую это? Не для того, чтобы похвастаться, не для того, чтобы продавать прогноз. Нормальный трейдер зарабатывает торговлей, что я и стараюсь сделать. Тем более, что торговля на бирже для меня хобби, не основной заработок.
Хотелось бы пообщаться на эту тему с теми, кому есть что сказать по существу и имеющими практический опыт таких расчетов. Так сказать, взаимовыгодно обменяться опытом и рассуждениями.


   Этот прогноз давал только качественный результат: пойдет цена вверх или вниз на следующий день. Так как я торгую руками, мне в принципе этого понимания какое то время хватало. Но случаи, когда я правильно выбрав направление выходил из позиции раньше или позже, и в результате не зарабатывал столько, сколько мог бы, подтолкнуло меня к решению попробовать пойти дальше и спрогнозировать максимальную и минимальную цены следующего дня. Порою доходило до маразма (иначе это назвать не могу), когда я фиксировал прибыль, а потом видел, что мог бы заработать буквально в 2 раза больше, прояви я терпение. И я его попытался проявить. Но тогда появились случаи, когда я стал «пересиживать» в позиции и соответственно мои результаты стали только хуже. 
   Вот что у меня получилось. Естественно, формулы расчета цен и прогноза я приводить не буду. На основании итогов торгов за прошедшие дни я рассчитываю значение максимальной и минимальной цены, которые будут на следующий день. Только на следующий. Дальше на мой взгляд начинается реальное гадание на кофейной гуще. 
   Я попробовал свой подход на следующих фьючерсах: Brent, СБРФ, ГазПром, Лукойл, Роснефть, НорНикель, Магнит, Доллар, РТС, GOLD. Не на всех фьючерсах точность прогноза меня устроила. С РТС вообщем то не стоило наверное и начинать, слишком он от многого зависит. Хотя точность прогноза изменения цены и у него приемлемая. 
   Приведу результаты по СБРФ. Если будет интересно, позже могу написать про другие фьючерсы.
   На графике ниже показаны фактические цены по итогам торгов фьючерсом СБРФ и прогнозные цены Max и Min (цифрой 1 и 2 обозначены два варианта прогноза, первый упрощенный, второй более сложный в плане расчета) с 1 января 2019 г.:

Прогнозы цены и направления изменения цены фьючерсов без рисования графиков - это реально?


Масштаб конечно не очень позволяет понять точность. Поэтому приведу еще один график. На нем приведено отклонение от средней цены за день (Max+Min)/2 фактических и прогнозных максимальной и минимальной цен. Понятно, что не идеально, да и смешно бы было.

Прогнозы цены и направления изменения цены фьючерсов без рисования графиков - это реально?



   Из взятых 128 дней, в 13 днях ошибка в значении прогнозной цены больше дневного разброса цены (Max-Min) т.е. прогноз наврал «конкретно». Остальные дни в принципе можно было ориентироваться на прогнозные цены, закладывая в них некоторую погрешность. Как? Просто — шортить от максимума и брать лонг от минимума, в зависимости от того, что по факту произошло вперед.  Например, сегодня прогнозные цены были Max 24790-24830 и Min 24450-24500. 

   В планах — сделать робота по этому подходу. 

   Заранее благодарен за вопросы и комментарии по существу темы. Всем удачных торгов. 






67 Комментариев
  • wrmngr
    09 июля 2019, 16:25
    Т.е. сегодня вечером вам известны завтрашние Макс и мин? Сказки
      • Сергей Коновалов
        09 июля 2019, 18:06
        Владимиров Владимир, Приветствую, ваша тактика имеет место быть так сказать, я ушел от данного принципа по определенным причинам.
        Основной причиной было непонимание до куда дойдет цена в тот или иной день, то есть я не понимал выбраное рынком направление цены, иначе говоря куда идем вверх или вниз. Теперь я использую определенный фильтр, который отлично определяет место разворота цены, а так же дает понимание направления рынка в данный момент. 
        Самое главное от чего я отказался это попытка заглянуть в будущее, и это дало огромный результат, теперь вхожу и выхожу на экстремумах, анализ ситуации занимает считаные секунды, что дает огромное преимущество при торговле на минутках внутри часа, тренируюсь таким образом. Подскажу вам немного, исключите из данных максимальную цену на растущем дне, и минимальную на падающем. На растущем лой и закрытие, на падающем хай и закрытие. Это должно улучшить результаты.
          • Сергей Коновалов
            09 июля 2019, 18:20
            Владимиров Владимир, принцип один что на минутках что на часах что на днях это не важно.
  • Freeman Busido
    09 июля 2019, 16:32
    Составляющие формулы: OHLC и VOLUME прошлого дня для прогноза и расчета цены? Я сам только их использую, но если с помощью них можно еще и рассчитать направление и мин/макс — это здорово. Буду искать формулу, раз уж Вы ее не озвучиваете (и правильно!). А где кстати берете данные объема торгов?
      • Freeman Busido
        09 июля 2019, 16:59
        Владимиров Владимир, Знаю. Пользуюсь. Найду Вашу формулу. Спасибо за вводные. Не думал, что их можно проанализировать в таком ключе, что бы получать данные. А робота написать легко на MQL5, что бы проверить. Я обычно расчеты в Excel роботом прогоняю. 
          • Freeman Busido
            09 июля 2019, 17:08
            Владимиров Владимир, Да тоже, что и Вас получится :)) Только вопрос: Вы берете только вчерашний день или еще в расчете участвует позавчерашний?
            Из собственных наработок есть чисто механическая система входа и выхода в рынок. Доходность с  проскальзываниями и комиссиями около 30% в год. Она тоже берет в расчет только вчерашний день. 
  • MS
    09 июля 2019, 16:45
    Схема таких исследований:
    1. Берутся все относящиеся к делу параметры текущего дня, а также мыслимые их производные, предположительно способные повлиять на цену.
    2. Строится график цены последующего дня. Находятся диапазоны параметров, при которых этот график имеет выраженную тенденцию на истории. При этом диапазоны должны быть достаточно наполнены представителями.
    3. Когда встречаете параметры из диапазона в текущем дне, усреднённый прогноз следующего дня качественно повторит статистическую тенденцию около 2/3 случаев.
    • Freeman Busido
      09 июля 2019, 16:48
      MS, Логичный подход. Даже натолкнул на мысль, но немного шире данного подхода
      • MS
        09 июля 2019, 16:49
        Freeman Busido, я год назад всё это проверил на одной бумаге.
        --------
        делал тоньше написанного, тут только схема.
        • Freeman Busido
          09 июля 2019, 16:56
          MS, А мне больше и ненадо :) Остальное я сам найду, придумаю и сделаю. Спасибо
      • Freeman Busido
        09 июля 2019, 17:01
        Владимиров Владимир, Так повторяемости и быть не может, раз расчет через предыдущий день. MS дает схему нахождения зависимостей для расчета, если так можно выразиться.
          • Freeman Busido
            09 июля 2019, 17:12
            Владимиров Владимир, Согласен, такие как СБЕР, РТС — имеют такое свойство, скорее всего. Придется искать эту формулу, чтобы механическая система заработала лучше, так как можно будет исключить «неторговые» дни…А какой инструмент считается по прошлому дню? Это сэкономит немного времени.
  • anatolyutkin
    09 июля 2019, 17:27
    А эквити тестов есть? Например, такая система. Я прогнозирую, что завтрашний минимум будет равен сегодняшнему (а вы прогнозируете, что он равен чему то другому). И на завтра ставлю лимитку на покупку  по этому прогнозному уровню. Если зайдет--то выход в конце дня. Прогоняем, рисуем эквити. Можете какие-нибудь такие картинки показать? 
      • anatolyutkin
        09 июля 2019, 18:28
        Владимиров Владимир,  Да, эквити. Входим в каждую сделку сотней тысяч рублей, что будет? 
          • anatolyutkin
            09 июля 2019, 19:36
            Владимиров Владимир, Мне интересно, насколько предсказание L и H полезно для зарабатывания денег. Как качество этого прогноза влияет на качество зарабатывания. Вероятность прибыльной сделки интересна. Средняя сделка интересна. Коэффициент Шарпа. И так далее. Сколько там денег, короче. А для таких вью эквити весьма информативна. 

            Насчет суммы без разницы, хоть миллиард. Но хочется именно постоянную сумму а не постоянный лот.

            Если неохота эквити рисовать, то если можете публиковать прогноз на хай и лоу дня до начала торгов--тоже интересно будет. 
              • anatolyutkin
                09 июля 2019, 21:13
                Владимиров Владимир, Ок, будет здорово, спасибо. 
  • Freeman Busido
    09 июля 2019, 17:43
    Ну все же хотят деньги зарабатывать и ничего не думать :))) 
  • Freeman Busido
    09 июля 2019, 17:59
    Давайте объединим усилия. Симбиоз двух подходов обеспечит эффективность. В чем-то, думаю подходы двух формул схожи. Пишите в скайп egorfedosov.
  • jug
    09 июля 2019, 18:52
    Как собираетесь свои прогнозы в стратегию воплощать? Если просто лимитники ставить по прогнозу мининума и максимума, рискну предположить, что профита не будет, так как цена недолетит то до одного лимитника, то до другого
      • Freeman Busido
        09 июля 2019, 19:18
        Владимиров Владимир, А почему бы и нет :)))

      • jug
        09 июля 2019, 19:25
        Владимиров Владимир, да рассказывать не надо. Просто если Вы еще не пробовали строить стратегию, стоит ее проверить на бэктестах. Похожие на Ваши картинги по прогнозам экстремумов дня я получал, при бектесте оказалось, что рыба там ловится, но существенно меньше, чем ожидалось :)
  • Glago
    09 июля 2019, 19:43
    1)Ваша система работает только на фьючах?
    2)вы данные как используете: с 19:00 вчера до 19:00 сегодня или с 10:00 до 23:50 только по сегодняшнему дню?
      • Glago
        09 июля 2019, 19:58
        Владимиров Владимир, те если правильно понял вечерка вчерашнего дня мало несет информации о направлении цены сегодня?
          • Glago
            09 июля 2019, 20:48
            почему вы такой упор делаете на результатах вечерних торгов?

            Владимиров Владимир, есть фьючерс на котором данные вечерки могут быть полезны для понимания сути завтрашних торгов 
            • Антон
              09 июля 2019, 20:50
              Glago, набор позиции?
              • Glago
                09 июля 2019, 20:54
                Антон, цена часто ходит в противоположную сторону. я вот не понимаю кто это набирает: лохи или это делается для отвода глаз, чтобы мы видели и набирали вместе с ними, а потом нас отвезли на стопы?
                • Антон
                  09 июля 2019, 20:57
                  Glago, если фьюч поставочный, то, как вариант, хэдж спота, либо опционов
                  • Glago
                    09 июля 2019, 21:06
                    Антон, точно не опционов, тк сделок с опционами в сотни раз меньше, чем с фьючами
              • Антон
                10 июля 2019, 04:43
                Владимиров Владимир, График-редактировать-добавить-источник данных-новый-тип источника данных-изменить-история значений параметра-количество открытых позиций, если Вы об этом.
  • Freeman Busido
    09 июля 2019, 20:45
    Вообщем-то сделал формулу…
    • Glago
      09 июля 2019, 20:51
      Freeman Busido, да был такой инд на сбер: ход Н4/ объём, там где он стремится к макс часто происходит разворот
  • Freeman Busido
    09 июля 2019, 20:52
    Я вообще гармонические паттерны использую
    • Glago
      09 июля 2019, 20:56
      Freeman Busido, 56 — 58; 63 — 68…
      • Freeman Busido
        09 июля 2019, 20:57
        Glago, Это что?
        • Glago
          09 июля 2019, 21:04
          Freeman Busido, это ноты в диапазоне от 0 до 100)))
          • Freeman Busido
            09 июля 2019, 21:06
            Glago, это за гранью моего понимания

            • Glago
              09 июля 2019, 21:07
              Freeman Busido, я вот тоже не понимаю, что такое гармонический паттерн, можешь объяснить?
  • Freeman Busido
    09 июля 2019, 21:09
    Бабочка Гартли, AB=CD и прочая мутота… Но работает… Но я их для целей использую, а вхожу по другой технике

  • Freeman Busido
    12 июля 2019, 09:13
    Оказалось автор ничего не придумывал, а просто выдал за своё наработки 80-х годов господина ДеМарка и кой чего из интернета по этой теме. Стыдно уважаемый :) Дескать я никаких формул приводить не буду, исследовал в поте лица и т.д. Можете меня забанить, удалить — но надо быть, а не казаться :))) ТС Беляева — найдёте книжку в инете. Вот и весь секрет автора
  • Freeman Busido
    06 сентября 2019, 07:30
    Потому что я могу привести откуда Вы это взяли и выдаёте за своё. Отправляйте в ЧС — другого Вы сделать не можете. Просто не люблю плагиат. Тут таких много, кто этим занимается. Вы пытаетесь скрыть какие то нелепые стратегии, которые и стратегией не назвать и кичитесь этим. Вообщем смешно. А сотрудничать вы все равно никто не станете, так как нет ничего.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн