07 июля 2019, 16:16
Работа над ошибками и переход в инвесторы
Про смарт-лаб.
Уже несколько лет регулярно читаю посты и обсуждения на СЛ. Для себя нахожу много полезного от более опытных коллег здесь. Бывают конечно и неуместные статьи, но в целом, данный ресурс мне очень нравится.
Мой первый пост, поэтому немного о себе.
Мне уже далеко за 30. Женат, двое детей. По образованию ИТ-шник. В этой индустрии и по сей день тружусь.
На бирже начал деятельность когда ещё был холостым. Хотел разбогатеть быстро. Прочитал много разных книг, почувствовал силы в себе и начал с торговли внутри дня на фонде с капиталом примерно 200 000. Торговал без плечей и только в лонг. Годик поигрался, вышел с нулем. Нет потерь — уже хорошо. Это был 2013 год.
Осознав расхождение между желаемым и достигнутым провёл первую работу над ошибками. В 2014 году все свободные средства завёл на брокерский счёт и торговал уже на периоде от нескольких дней до нескольких месяцев. В целом психологически проще для меня оказался такой таймфрейм. В целом неплохо все шло. Но ошибка была в том, что это были все мои средства. Вдруг понадобились деньги, и пришлось все распродавать и выходить с рынка далеко не по самым лучшим ценам. Вышел тоже без убытка. С маленькой, но прибылью. Почувствовал вкус менее нервной торговли на среднесроке, вкус дивидендов и проникся магией сложного процента.
Три вывода.
1. Мне ближе инвестирование, а не игра(спекуляции) на бирже.
2. Прежде чем начать инвестировать в рынок, нужно сделать некий запас прочности в виде валюты на случай форс-мажора.
3. Если я купил акции с хорошим фундаменталом, мне очень просто пересиживать длительные просадки.
Поставил для себя горизонт инвестиций более 10 лет, сформировал финансовую подушку безопасности и с апреля 2019 года завел ИИС и начал регулярно инвестировать в наши акции по 10-15% от любого семейного дохода. Имею дело только с акциями. На государственную пенсионную систему не надеюсь, поэтому забочусь о себе и своей семье сам) Надеюсь получится!
Для себя ещё понял, что когда есть семья и дети увеличение рисков в виде плеч, шортов и производных финансовых инструментов неприемлемо.
Всем успешных инвестиций!
Уже несколько лет регулярно читаю посты и обсуждения на СЛ. Для себя нахожу много полезного от более опытных коллег здесь. Бывают конечно и неуместные статьи, но в целом, данный ресурс мне очень нравится.
Мой первый пост, поэтому немного о себе.
Мне уже далеко за 30. Женат, двое детей. По образованию ИТ-шник. В этой индустрии и по сей день тружусь.
На бирже начал деятельность когда ещё был холостым. Хотел разбогатеть быстро. Прочитал много разных книг, почувствовал силы в себе и начал с торговли внутри дня на фонде с капиталом примерно 200 000. Торговал без плечей и только в лонг. Годик поигрался, вышел с нулем. Нет потерь — уже хорошо. Это был 2013 год.
Осознав расхождение между желаемым и достигнутым провёл первую работу над ошибками. В 2014 году все свободные средства завёл на брокерский счёт и торговал уже на периоде от нескольких дней до нескольких месяцев. В целом психологически проще для меня оказался такой таймфрейм. В целом неплохо все шло. Но ошибка была в том, что это были все мои средства. Вдруг понадобились деньги, и пришлось все распродавать и выходить с рынка далеко не по самым лучшим ценам. Вышел тоже без убытка. С маленькой, но прибылью. Почувствовал вкус менее нервной торговли на среднесроке, вкус дивидендов и проникся магией сложного процента.
Три вывода.
1. Мне ближе инвестирование, а не игра(спекуляции) на бирже.
2. Прежде чем начать инвестировать в рынок, нужно сделать некий запас прочности в виде валюты на случай форс-мажора.
3. Если я купил акции с хорошим фундаменталом, мне очень просто пересиживать длительные просадки.
Поставил для себя горизонт инвестиций более 10 лет, сформировал финансовую подушку безопасности и с апреля 2019 года завел ИИС и начал регулярно инвестировать в наши акции по 10-15% от любого семейного дохода. Имею дело только с акциями. На государственную пенсионную систему не надеюсь, поэтому забочусь о себе и своей семье сам) Надеюсь получится!
Для себя ещё понял, что когда есть семья и дети увеличение рисков в виде плеч, шортов и производных финансовых инструментов неприемлемо.
Всем успешных инвестиций!
Nordstream, ну продали они эти фьючи, их же потом купить надо чтоб закрыть позицию… как не крути, шортсквиз вероятно будет, манипуляция торговая не более, а урожая ещё долго не будет… если лет деся...
Объясните мне, пожалуйста, почему акции огромного Сбера стоят 300 с небольшим рублей, а Приморье банка 40000?
xezdx,
Я подробно писал всё это ниже
Потом соединю все свои посты об этом, выложу
Но удивляет ваш отказ потрудиться мышкой и пальцем ) Может вам всего этого и вовсе не нужно
Илон Маск: доллар может полностью обесцениться
Чтобы этого избежать, США должны что-то сделать со своим госдолгом, полагает глава Tesla и SpaceX.
Вскоре после этого он уточнил, что «лишь конста...
В Самолёте происходит непонятная и мутная схема с байбэком.
Всем известно что в прошлом году был байбэк, но мало кому известно что половину от выкупленного объёма они продали.
Непонятно где они п...
Danros, дорого, от 5900 и ниже
Что по дивидендам решили?
Все сейчас ищут, приводят, анализируют доводы за выплату или невыплату дивидендов за 2023 год. Но как показал ГП своим поведением — спрогнозировать логикой действия руководства ГП невозможно. Это прос...
Александр Шадрин, я бы с вами согласился, если бы не было ситуации когда у компании долги огромные копятся. А при это менеджмент в обход миноритариев себе кладет зарплаты в разы выше, чем то что пу...
тредер, здесь не дураки сидят. Все давно уже поняли, что znak и тредер — одно лицо))
и 10-15%-это полная фигня. Толку мало будет. Если супруга готова -вбухивайте 50-70 процентов в течение первого года. Просто год потерпите. Если рост получился -выведите первоначальные вложения, оставив прибыль работать дальше.
Но жена должна понимать, что по хорошему вы вместе вкладываетесь не только в своё будущее, но и будущее ваших детей. Быть вам соратником в деле инвестиций.
Если же морить себя таким режимом сбережения, то не долго и нервный срыв получить. Всё должно быть в меру, без фанатизма. И ещё один момент: этот первый год инвестирования, когда будет отложено 50-70% семейного бюджета, может оказаться крайне неудачным по причине возможной значительной коррекции, и тогда велик риск того, что они сильно разочаруются в инвестициях, жена будет изводить супруга упрёками, и незаслуженными обвинениями, и это ни чем хорошим не закончится. Хотя, я понимаю Вас, чем больше денег будет вложено изначально, тем меньше времени потребуется для достижения финансовых целей.
Если он сможет откладывать столько, сколько Вы советуете, то ладно, но если тяжело откладывать такую сумму, то лучше откладывать меньшую, но откладывать регулярно. А там и сложный процент начнёт творить чудеса.
И что ещё важно: не обязательно откладывать всегда один и тот же процент. Иногда можно отложить чуть больше, иногда чуть меньше, а иногда можно и не откладывать месяц-другой. Важно выработать потребность откладывать и инвестировать, но делать это без фанатизма. Эмоциональный аспект нельзя не учитывать.
Доход инвестора — это дивы и купоны от владения активами, которые потом вы передадите своим детям.
Так победим.
Я свой пенсионный фонд так и веду.
рынок рф в моих инвестициях — не более 25%.
Вот представьте, что завтра Трамп и/или Путин скончались от инсульта.
Приятные новости, однако давайте разберём последствия.
Что будет с рынком и капитализацией США (при форс мажоре — новый президент) и что будет с рынком и соответственно Вашими деньгами при аналогичном форс мажоре?
Когда дорастёте до этой цифры диверсифицировать начинайте с получения второго гражданства. Для себя и всей семьи.
Дети- реально стимул для всего. Вашей супруге терпения и просите её давать вам по рукам, а ещё лучше по башке, если только помыслите залезть в состояние ваших детей…
почему? вот к примеру отложил я 10 тыс долларов — я что должен позволить их у меня украсть?
а для чего второе гражданство? Задача страновой деверсификации — отсоеденить моё правительство от моих денежных потоков (в общем чтоб в мой карман не могли влезть). Гражданство для этого второе не нужно
второе гражданство вещь хорошая, но сложная вероятно. Иудейских корней, увы не сумел найти.
и моих и супруги — всех родственников пересмотрел (до 1890 года).
Увы не светит мне никак. Ни единой зацепки. А вот то что праделушка жены из Финляндии — не знаю как пустить в дело получения второго гражданства
я вообще рассчитываю на Гонконг — безвизовый город. Да и думаю что все страны не введут запрет на посещение граждан из РФ. Другое дело что у нас могут не выпускать (держать в заложниках).
А то будет как в анекдоте:
Сидят русский и еврей на заваленке. Вдруг по радио-война началась!
Еврей-оз забот то сколько прибавилось! Надо вещи собрать, в Ташкент перевезти, Сару на аптечный склад устроить, самому на прод базу пристроиться....
Русский-да, забот прибавится...
Еврей-Вань! Да у тебя то какие заботы!!!? Винтовку в зубы и п… дуй воевать!!!
да, я там был в октябре. Взял телефон гида, который там живёт, договорился что за 50 долларов он меня встретит в аэропорту, проедем в банк, откроем счёт и я выведу туда деньги с брокерского счёта ИНТЕРАКТИВ.
Но это на самый крайний случай, вероятность таких проблем в пределах 2%
Это с ваших слов — тогда не срослись «достигнутое с желаемым».
да ничего сложного. Я не по странам деверсифецирую, а по отраслям
Нормально все будет, фондовый рынок переживет и Трампа с Путиным и нас с вами.
очень верно вы заметили. Только в США — вообще по барабану кто у них президент (очень утрированно, конечно проявляется лоббизм, но это такой микроскопический эффект на общем фоне фондового рынка, что можно пренебречь),
а вот у нас — доля государства в компаниях и личных ставленников огромна (ГАЗПРОМ при Вяхиреве и Миллере — это разные вещи). Изменение президента даже на Лукойле скажется не слабо, а у ж на капитализации остальных — Господи, спаси мои деньги вложенные в рынок РФ
инсульты президентов я приводил как пример. Более реально — как с Ираном «за плохое поведение, никто не имеет права покупать нефть РФ, иначе санкции от США и Евросоюза» — и что будет при таком раскладе с вложениями в Российский рынок?
Да это реально (хотя вероятность этого не высока) и тогда действительно будет в разы хуже, чем сейчас причем во всех сферах и отраслях.
Но даже при таком раскладе, считаю, что все-равно нужно иметь свой брокерский счет и владеть акциями.
Золото это еще более консервативный вид инвестирования, причем не приносящий дивидендов или купонов.
Недвижимость в случае более жестких санкций тоже сильно просядет.
верно, однако не акциями РФ
подождите, сейчас РФ за Иран «подпишется» или с Китаем разругаемся — с нашим правительством всё что угодно может быть.
Что впервые страна в окружении врагов? Для нас это постоянное привычное состояние.
и без санкций — денег у людей нет, недвижка дешевеет. С ней всё совсем плохо в смысле прибыльности, но более менее спокойно в смысле надёжности
не скончаются. не переживайте. всё будет ровно.очень-очень ровно.
следующим будет Шойгу или Собянин. скорее всего Шойгу. Собянин в резерве на случай форс-мажора.
так что спите спокойно.
2. не выйдет.
выборы будут. и неважно — придёте вы на них или нет.
что можете предложить ВЫ?
мне лень думать.
не. пока на питание хватает — никто никуда не выйдет. А довести чтоб на питание не хватало — мне кажется это в РФ нужно очень постараться, или чтоб как в 87 году нефть до 8 долларов упала. но вы как трейдер понимаете что это слабореально
я живу среди людей. У всех россиян такая аппатия и склонность быть «терпилами» — что про протесты даже не говорите.
Мы ж не Франция какая чтобы смуту подымать.
Историческое наследие — всего 2 восстания — 1917 год — проблемы с продовольствием в столице +91 год тоже проблемы с продовольствием.
Всему есть предел…
хорошо. Сойдемся на том что побудителем занять гражданскую позицию у россиянина служить производная — результат умножения голода на гражданскую ответственность.
Чего в умножении больше — голода или политграмотности — история покрытая мраком.
да и то, не знаю как в других городах, а в Ростове в августе 91 — никто ничего и не заметил. Никаких митингов не было. Не рассказали бы по телевизору — может мы и сейчас, до сих пор при социализме бы жили.
я вот помню похороны Брежнева. И что? тоже все были уверены в спокойствие даже своих внуков. (только и волновоались — лишь бы войны не было).
Сейчас тоже «стабильность» — а кто знает что будет через 10 или даже 5 лет?
всегда нужно готовиться к худшему — окажется по факту лучше — преживёшь как нибудь нечаянную радость
понимаю, что мне их в гробу наврядли удастся увидеть. Но я приводил теоретический пример потрясения на рынках
можете смело идти в лонг
Спасибо. Успокоили.
Я волновался.
я так и поступлю. На американском рынке и когда просядет до 1800-2100
я плохо написал. Я имел ввду насколько просядет амер рынок при кончине президента и насколько просядет рынок РФ при кончине нашего «сказочного».
так вот снижение будет и в одном и в другом случае и волатильность — однако у РФ при наступлении события которое никем ен предсматривалось — снижение будет на 2-3 ПОРЯДКА больше чем на рынках США/Евросоюза
не правы. Будет 3500, но только после передела рынка среди новой команды. А это процесс на 2-3 года
да. Время входа в инвестиции дорогого стоит.
Елси мыслишь 10-20 лет. Куда тебе спешить сейчас? Ну войди в 20 или 22 году. Неужто нужно покупать прям сейчас? Зачем?
да разбавить процентов на 80. 20 процентов рублёвые активы и 80% долларовые.
Т.е. это занятие, никак не доступное покупателям бумаг. В сан «инвесторов» их возвели брокеры, заинтересованные в привлечении клиентов и льстящие им для расширения своего бизнеса.
Как акционеры и манагеры корпораций, заигравшись на бирже и уводя деньги мимо инвестиций в производство, привели ко краху 2008, пишет Ха Джун Чхан в книге «23 тайны: то, что вам не расскажут про капитализм.fb2» Глава «Тайна вторая. Компаниями нельзя управлять в интересах их владельцев».
очень хороший комментарий.
Хорошо бы ещё если бы Вы рассказали как найти эмитента кто реально собирается расширяться и под это дело акции продаёт.
лучше не валютой, а акциями вне пределов РФ. С валютой всё тоже скучно — цветастые бумажки. Никто не знает что с бумажками будет через 15 лет
нет. Коллега. Я продуманный. Я на Смарталбе не только чтоб побалаболить — я ещё стараюсь информацию собрать.
вот проводил опрос на СЛ (конечно рано или поздно я встречу грамотного трейдера с большим опытом работы на запад рынках — вот его информации я поверю абсолютно) https://smart-lab.ru/blog/542225.php
Удачи и достатка!
Присмотрись к питерской бирже или IB — на рфию надежд не много…
уже открыл счёт в IB. Плачу по 10$ за каждый месяц ожидания катаклизма. Жду.
Ежики плакали но продолжали есть кактус
По моим скромным расчетам, если войти на 12килобаксов в Вангард, то 120$ в год будет платить он, правда, в среднем за 10 лет и при правильном выборе конкретных ETF. Посмотрю в течении года, если мои мозги скромнее и умнее индексов в рфии — пойду туда...
эт Вы зря, закупился по 62, 9 доларом и вошел в JPM на 1,3 килобакинских — умыл все акции из индекса, кроме газпрема, пока…
TutProstoAdres, Вот-вот, странные инвесторы, могущие работать только на растущем рынке.
Инвестиции-это не купил и держи, и будет тебе счастье, это работа по управлению своими активами.
Alexis Voila, Мой расчет на то, что со временем все будет усредняться, за счет постоянных покупок с части денег с ЗП и дивидендов, в случае их выплаты
Ну вот он ваш план на случай кризиса. Хорошо, что он у вас есть.
становиться инвестором после 2008 года.
Какой нормальный сейчас начинает инвестиции?
Чего — деньги карман жгут?