Защита прав трейдеров от посяганий ЦБ

Как считаете, целесообразно ли инициировать судебный иск об отмене пролоббированных Швецовым и Аксаковым «Квалификация инвесторов», и запрете вводить сегрегацию инвесторов — ограничения на доступ к торгам ?
Ваше видение — как это лучше проводить и в каком виде (формулировке) подавать исковое заявление ?
Какие идеи у вас есть, чтобы остановить коррупционеров/мзодимцев и полностью остановить/разрушить то ярмо, которое они хотят нацепить нам в виде «квалификации» ?
вот кстати «дорожная карта» www.cbr.ru/press/event/?id=2632&fbclid=IwAR2QMPTTddePr8qbKOGutpbvflJSMFeaR55BD-tdx8fF8YGGkCc99jX2mDE

P.S. Вот откуда растут ноги всех этих затей Швецова:
Последняя «инновация» путинойдов — создать целый аппарат (см. www.nark.ru), когда каждый работающий человек должен будет платить им мзду под предлогом «независимой оценки квалификации» — (хочешь например, заниматься трейдингом, работать менеджером, риэлтором и т.д. ты должен будешь сдавать дорогостоящий экзамен — по имеющимся данным стоимость будет десятки тысяч рублей, которые будут идти в карманы создателям этой шняги, которую как они вешают всем лапши на уши — нужна для защиты прав работников. И это начинает действовать с 01.07.19 г. странно что никто не протестует и не выказывает недовольства по этому очередному паразитизму путинской системы. Оплачивать эту прелесть будет либо сам гражданин, либо работодатель.
В целом это вполне ожидаемая мера — с учетом свободы, которую даёт интернет, возможности получить любое образовании, и опыт, всё это злокачественное новообразование ищет возможность, как им зацепится, чтобы и дальше паразитировать на людях и собирать мзду — хочешь работать на хорошей работе — плати нам бабки через сдачи экзаменов по оценке независимой квалификации.

Хват (WC)

Москва

777

с 18 марта 2016

146 Комментариев

М.Б.
25 мая 2019, 21:43
почему нет комментов??? Где специалисты??? неужели никому не интересно??? Автору респект!!!
+4
Хват (WC)
25 мая 2019, 21:45
ребята, давайте пишите, если не согласны — приводите жесткую, но АРГУМЕНТИРОВАННУЮ критику.
Высеры ваты и проводниковрежЫма — сразу в БАН!
+3
- Байкал
  25 мая 2019, 21:48
  Хват (WC), ну давай по факту АРГУМЕНТИРОВАННО если так хочешь)
  
  Тебе запретили торговлю?
  Ограничили доступ к торгам?
  +6
  - Хват (WC)
    25 мая 2019, 21:53
    Байкал, пока нет.
    А ты живешь по принципу — мужик крестится только когда гром гремит и молнией ёпнет ?
    0
    - Байкал
      25 мая 2019, 22:03
      Хват (WC), ну так а какие претензии могут быть сейчас?
      Обычным физлицам никто не собирается прекращать доступ к рынку торгуй сколько хочешь.
      Но если ты хочешь вести профессионально свою деятельность давать прогнозы работать в брокерской компании или управляющей компании ты должен быть специалистом.
      Ты должен сдать экзамен получить лицензию.
      Ты будешь ответственен за деньги.
      А сейчас в этом плане у нас бардак советчиков развелось слишком много которые даже ни одной сделки не совершили в своей жизни но знают что покупать продавать вкладывать.
      Возьмем пример из США всеми вами так любимый.
      Светлана Орловская представитель Ниньзя брокер здесь на сайте.
      Ну так вот на сколько я знаю у нее есть лицензия на ведение брокерской деятельности. Она может консультировать людей по рынку по платформе помощь в подключении к их услугам, примерно так.
      А у нас сейчас что?
      Каждый во что горазд. Хочешь зарабатывать на этой теме получай лицензию сдавай экзамен, у тебя будет ответственность.
      Накосячишь заберет лицензию и ты не сможешь работать.
      Так же и в штатах делается.
      +5
      - Хват (WC)
        25 мая 2019, 22:25
        Байкал, «Обычным физлицам никто не собирается прекращать доступ к рынку торгуй сколько хочешь.»
        
        ну здесь ты не правильно излагаешь. РЕчь идет не о запрете, а о том, что будут деньги тянуть за право торговать, всякие дорогостоящие экзамены навызывать — вот в чем суть. Какого черта еще кормить этих пар… зитов ?
        Для начала пусть Швецов и Аксаков экзамены сдадут — что компетентны свои места занимать.
        +4
      - Cheshire Cat
        26 мая 2019, 10:41
        Байкал, бред пишешь:
        1. Сейчас претензии, что с первого июля количество инструментов будет ограничено.
        2. Закон действует и на простых трейдеров, не только на работников институционалов.
        3. Эти экзамены и квалификации НИКАК не коррелирую с умением зарабатывать на рынке и не дают заметных преимуществ. А проблем прибавляют существенно.
        +4
        Байкал
        26 мая 2019, 12:08
        Cheshire Cat, где это написано про ограничение инструментов?
        0
  - Хват (WC)
    25 мая 2019, 21:55
    Байкал, когда ограничат — пойду зимний брать.
    +1
Авентадор
25 мая 2019, 21:49
«НАРК» против лудоманов! забавно )
0
- Хват (WC)
  25 мая 2019, 21:56
  Ave, скорее ЗА обогащение тех людей кто его создал и стоит за ним
  0
Z"ИНВЕ$ТО₽
25 мая 2019, 21:51
Чтобы водить автомобиль ты должен иметь права, чтобы делать хирургическую операцию нужен диплом, чтобы быть продавцом товара нужно иметь кучу бумаг и разрешений.Странно почему эти люди не протестуют? А чтобы нажимать на кнопки есть казино и форекс
+3
- Хват (WC)
  25 мая 2019, 21:55
  Без стопов, это подмена понятий
  Вождения автомобиля — это риск для других участников движения, а торговля на рынке — твой личный риск.
  Тоже самое касается медицины/хирургии — ты рискуешь чужим здоровьем/жизней
  +5
  - Авентадор
    25 мая 2019, 22:09
    Хват (WC), когда на рынке разоряется 95% трейдунов, то это вынуждает власти начать как-то действовать, чтобы смягчить последствия. Ведь люди нередко опускаются на дно, страдают их семьи, здоровье, карьера. Сама биржа при таких условиях ассоциируется с казино.
    
    Но если казино запретить можно, то биржу не запретишь, потому что в ней заложена полезная функция фондирования предприятий, обмена активами, и пр.
    0
    - Хват (WC)
      25 мая 2019, 22:20
      Ave, а при открытии своего бизнеса, тоже разоряется 95 %
      ЭТО ЖИЗНЬ, ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР.
      ТАк что теперь всем идти торшеры на заводе вырезать ??
      Но в РФ принято «ограждать» людей от всего — чтобы «ограждающий» мог с этого купоны стричь, аппарат наращивать и погоны.
      +5
      - Авентадор
        25 мая 2019, 22:30
        Хват (WC), проводить параллели между эти плоскостями считаю не совсем корректным.
        
        Ведь человек в бизнесе как правило создает продукт, и приобретает полезные компетенции в процессе работы. Да и само разорение обычно не столь стремительное и шокирующее, т.е. с менее деструктивными последствиями.
        
        А в спекулятивном трейдинге у человека не формируется полезных созидательных навыков. Трейдинг — это социальное зло по большому счёту.
        +3
        Хват (WC)
        25 мая 2019, 22:36
        Ave,
        1.если вы делаете подобное утверждение, надеюсь, Вы устойчиво зарабатываете в трейдинге, но суть его вы так и не поняли — не обижайтесь.
        2.«Ведь человек в бизнесе как правило создает продукт, и приобретает полезные компетенции в процессе работы.»
        с учетом развития технологий, передачи информации, изменения требуемого опыта, полученный вами опыт — может через месяц оказаться не нужным никому. Кроме того, в крупных компниях неохотно берут на работу работавших на себя изза их чрезмерной ответственности за себя и свободе действий.
        3.«Да и само разорение обычно не столь стремительное и шокирующее, т.е. с менее деструктивными последствиями.»
        Какая разница в скорости разорения? да и эт оспорно весьма, если вы набрали кредитов под производство/товар — то это будет не менее стремительно. Последствия деструктивны всегда.
        
        Вот потому что многие люди думают как Вы, они и пользуются этим — выдумывают всякую чухню и под эту тему вводят ограничения.
        
        +3
        Авентадор
        26 мая 2019, 12:12
        
        полученный вами опыт — может через месяц оказаться не нужным никому
        
        Вот уж не стоит преувеличивать… Предприниматель, даже разорившийся — это всё-таки ценная единица для общества, потому что у этих людей особое мышление, с кучей созидательных идей. В жизни они себя находят, рано или поздно.
        
        Скорость крушения тоже важный фактор. Всё же предприниматели зачастую успевают понять что к чему, и минимизировать ущерб.
        
        если вы набрали кредитов под производство/товар — то это будет не менее стремительно
        
        Форс-мажоры случаются, не без этого… Но и кредит получить — это вам не плечо взять. Для получения кредита нужно продемонстрировать четкий бизнес-план, с внятным пониманием задач и методов, а также высокую ответственность в выплате кредита.
        
        И еще раз, предприниматели часто терпят неудачи, но последствия, как для них самих, так и для общества, совершенно иного рода по сравнению с последствиями от спекулятивной игры на бирже. В первом случае последствия менее деструктивны, а также имеется конструктив в виде созидательно-организационного опыта и пользы от произведенных товаров/услуг, а во втором случае — почти сплошной деструктив.
        0
        Хват (WC)
        26 мая 2019, 17:07
        Ave, это достаточно субъективная мера измерения… продутся можно всегда, как в бизнесе, так и на бирже. Это рыночный риск, от него никуда не уйдешь.
        0
        товарищ масон
        26 мая 2019, 20:14
        Хват (WC), ".. Кроме того, в крупных компниях неохотно берут на работу работавших на себя изза их чрезмерной ответственности за себя и свободе действий..." — да-да. подтверждаю. я после 20 лет автономного существования долго прикладывал усилия чтобы вклиниться несмотря на приличный багаж знаний и опыта.
        вклинился в дистанционную работу. то есть работаю в реальном секторе, но своё руководство никогда не видел и вряд ли увижу. только так и пригодилась моя привычка к ответственности.
        нет, это не подсовывание пакетиков под камушки как некоторые могут подумать )))
        0
    - Хват (WC)
      25 мая 2019, 22:23
      Ave, вот они хотят, чтобы те кто торгуют, им отдельно башляли за такое право. Но право на труд прописано в Конституции.Вводя подобные г… вноограничения они напрямую Конституцию нарушают.
      +2
      - Авентадор
        25 мая 2019, 22:34
        вот они хотят, чтобы те кто торгуют, им отдельно башляли за такое право.
        
        Хват (WC), тем кто уже торгует, им скорее всего не придется доказывать квалификацию. А многим будущим биржевым неофитам будет лень получать какую-то квалификацию, чтобы полудоманить, т.е. их деятельность на бирже будет ограничена инвестированием.
        
        Я думаю, что основной смысл сертификации не в том, чтобы содрать денег с бедных трейдеров, а в том чтобы хоть немного ограничить доступ к маржинальной торговле (из-за которой сливается большинство частных спекулей).
        0
        Хват (WC)
        25 мая 2019, 22:39
        Ave, ваш ход мысли вполне здрав и логичен, но тем кто вводит эту ерунду — нужно как можно больше людей кого они будут доить. Так что думаю, они на это не пойдут… или для начала пойдут, а потому придумают какую то мулю чтоб отменить это одолжение… Инцидент какой создадут, или Сирожа там чего еще придумает..
        
        +3
        Авентадор
        25 мая 2019, 22:51
        тем кто вводит эту ерунду — нужно как можно больше людей кого они будут доить
        
        Хват (WC), вы чересчур превратно трактуете грядущие изменения. Хотя любую вещь можно довести до абсурда, но давайте возмущаться по факту злоупотреблений, а не по какой-то теоретической отдаленной возможности, иначе само возмущение превращается в абсурд.
        +2
        Хват (WC)
        25 мая 2019, 23:09
        Ave, по факту — будет сложно изменить — это как поздно пить боржоми, когда печенка покоцана.
        Я лишь составляю регрессию из того, какие действия предпринимаются и к каким результатам приводятся.
        Т.е. вас ненапрягает платить приличные деньги за «независимую оценку квалификаций », чтобы кормить систему ?
        В принципе с таким же подходом можно и повышение пенсионного возраста назвать благом и сказать что вы возмущаетесь.
        +4
        Вестников (Витковский)
        26 мая 2019, 11:30
        Хват (WC), кстати, а почему бы не ввести понятие квалифицированный пенсионер? А то очень многие пенсы не знают как правильно распоряжаться пенсиями и попадают во всякие шняги. А то и под шантаж внуков.
        А с квалификацией будет намного меньше обманутых и обворованных пенсионеров.
        +2
        Авентадор
        26 мая 2019, 12:19
        Хват (WC), мне не нужны плечи и шорты, поскольку я знаю к чему это приводит в 95% случаев. А тем кто еще не знает, или думает, что их это не касается, государство фактически сделает одолжение, затруднив доступ к маржинальной торговле.
        
        Кстати, с продажи сигарет кормится немало народу, однако курильщикам закручивают «гайки», потому что они вредят сами себе. Вы наверняка и эти меры осуждаете?
        0
        Хват (WC)
        26 мая 2019, 17:12
        Ave, Я рад за вас. А мне — нужны. Но тут дело совсем в другом — ОНИ одевают ярмн на наше ЗАКОННОЕ ПРАВО. Т.е. мы имеем право по Конституции тоорговать свободно а они хотят, нас контролировать, чтобы мы им за допуск к нашему праву им платили.
        Неужели такая простая вещь не понятна ?
        Они хотят покупать себе виллы в Калифорнии и золотые унитазы в них, на том, что введут нам ограничения на наши законные права.
        У вас это не вызывает отторжения?
        0
        Авентадор
        26 мая 2019, 17:35
        Хват (WC), торгуйте на свои, кто ж вам мешает? а хотите использовать заемные средства — извольте доказать адекватное понимание рисков.
        
        НО и это будет касаться лишь новичков. Вы то уже не новичок, так что не о чем волноваться.
        
        Кстати, право курить распоряжаться своим здоровьем — это тоже из разряда конституционных прав. Но подлое государство и тут чёто пытается регулировать.
        0
        Хват (WC)
        26 мая 2019, 17:43
        Ave,
        Они в наши права лезут, это не их дело. Почему вы или я должны кому то что то доказывать или платить деньги за реализацию своих законных прав? Вот в чем штука то. Не ищите обоснование их действий — они нарушают наши права. Разве это не ясно, или в этой стране большинстве населения аннулировали часть мозга, которая отвечает за понимание собственных прав ?
        
        «Кстати, право курить распоряжаться своим здоровьем — это тоже из разряда конституционных прав. Но подлое государство и сюда наложило лапу.»
        Эта история — с запретом табака — обычный бизнес начаты лоббиистами.
        Но табакорурение генерит дым — мешающим окружающим — как не крути… так что тут вред окружающим
        
        0
        f0xtr0t
        27 мая 2019, 07:55
        Ave, а как быть с опционами? Я торгую на свои, но мне запретят, должен буду доказать что умею.
        0
        Авентадор
        27 мая 2019, 10:36
        f0xtr0t, для торговли опционами это тем более актуально.
        0
        f0xtr0t
        27 мая 2019, 13:13
        Ave, я никому не обязан ничего доказывать. если человек профессионально будет заниматься данным видом деятельности, то да, он должен обучиться, должен стать экзамен платно или бесплатно дело десятое. но если я торгую на свои, то не надо лезть ко мне. если кто то что то слил это ровным счетом его проблемы. за свои косяки я отвечаю сам и своим кошельком.
        0
        Авентадор
        27 мая 2019, 13:29
        f0xtr0t, если постараться, то запреты на казино можно также расценить как нарушение прав (ну действительно не особо приятно, когда государство лезет к тебе со всякими ограничениями личных свобод). Но скажите откровенно, Вы против введеных ограничений на казино? Вы уверены, что бОльшая часть населения также «против»?
        0
        f0xtr0t
        27 мая 2019, 13:42
        Ave, мне пофик на казино, соответственно на ограничения. знаете поговорку — свинья грязь везде найдет? тогда давайте запретим алкоголь — сухой закон, не? по вашему надо объявить вне закона фриланс (абсолютно весь), ведь большинство работы выполняют неквалифицированные люди, а вдруг они там что то накосячат.
        0
        Авентадор
        27 мая 2019, 13:52
        f0xtr0t, вот не стоит опускаться до примитивных передергиваний. Любые ограничения надо рассматривать с точки зрения уместности и эффективности в каждой конкретной сфере. Ограничительные меры в отношении игорных заведений я считаю релевантным примером с точки зрения работы государства в интересах всего общества. Хотя это не означает, что ровно те же самые меры можно тупо копировать на другую сферу. Для трейдеров-дилетантов нужен отдельный подход.
        
        P.S. Кстати, а ведь казиношные сливаторы тоже, казалось бы, никому ничего плохого не делали, кроме самих себя…
        0
        f0xtr0t
        27 мая 2019, 14:57
        Ave, в данном случае вы тупо скопировали на биржу.
        0
        Авентадор
        27 мая 2019, 16:49
        f0xtr0t, я ничего не копировал.
        Я всего лишь привел пример, который показывает, что в любой сфере для уменьшения негативных факторов требуются свои регулятивные подходы, и что государство в общем неплохо справляется с проработкой подобных индивидуальных мер:
        в случае с казино — перенос игорных заведений на окраину страны;
        в случае с алкоголем — ограничение продаж по времени;
        в случае с дилетантской спекулятивной торговлей — квалификация на понимание рисков.
        0
        Eridanoy
        26 мая 2019, 23:01
        Ave, курильщикам закручивают гайки из-за некурильщиков, и это правильно. А вот когда взрослому человеку навязывают что он должен делать, а что нет, это уже не правильно.
        Рассказали что курить и пить вредно, хорошо, но решение человек должен принимать сам.
        Причём тут же ещё вопрос кто это делает и с чего вдруг какой-то чиновник, непонятно каким способом занявший свой пост будет решать как мне жить, пусть своих детей учит, а я сам решу что и как делать.
        0
        Хват (WC)
        26 мая 2019, 21:52
        Ave, эххх, чистая твоя душа, как слеза ребенка...
        но поверь, это не так… в нашей стране всё делается ради бабла, а не ради здравого смысла, тем более когда можно х… лопов подоить.
        
        «Хват (WC), тем кто уже торгует, им скорее всего не придется доказывать квалификацию. А многим будущим биржевым неофитам будет лень получать какую-то квалификацию, чтобы полудоманить, т.е. их деятельность на бирже будет ограничена инвестированием. „
        
        а как быть всяким там оценщикам квалификация и науфарам ? они уже прибыль по карманам разложили ?!
        0
        Авентадор
        26 мая 2019, 22:15
        Хват (WC), вы вот пишите, что по имеющимся данным стоимость [тестов] будет десятки тысяч рублей
        Но мне как-то не верится, что оно будет стоить так дорого. Больше поверю в цену до 1-2 тысяч рублей для массовых тестов.
        
        Но давайте представим на минуту, что внедряется автоматическое тестирование, которое вообще бесплатно для всех трейдеров, даже с нулевым опытом… такой факт изменил бы ваше отношение к тому, что людям придётся чего-то там изучать и сдавать для повышения их допусков?
        0
    - Вестников (Витковский)
      26 мая 2019, 11:26
      Ave, вот сюрприз будет для ЦБ, когда увидят, что с «квалификациями» сливаются ещё мощнее и активнее. Ибо считают себя квалифицированными профи.
      +5
      - Авентадор
        26 мая 2019, 11:48
        Вестников (Витковский), ну, это вопрос адекватности восприятия реальности трейдером. А так да, большая часть плечевиков и шортистов будут сливаться как и прежде, несмотря на корочки и полученные знания. Зато процент таких сливаторов заметно уменьшится относительно числа участников торгов.
        
        Кстати, в США люди часто используют средства со своих пенсионных накопительных счетов. При такой торговле плечи и шорты отключены.
        И еще, задумайтесь почему в США ограничен интрадей для мелко-розничных участников.
        0
        Хват (WC)
        26 мая 2019, 17:14
        Ave, в США такого ограничения нет — заблуждаетесь.
        Хоть со штукой баксов торгуй. во всяком случае, если ты не гражданин
        0
        Авентадор
        26 мая 2019, 17:40
        Хват (WC), вы поинтересуйтесь про т.н. Pattern DayTrader на примере пресловутого IB.
        Это то самое правило, которое создано гос.органами с целью оградить от внутридневного игроманства и высоковероятных убытков большую часть американцев (с депозитом менее $25000)
        0
      - Хват (WC)
        26 мая 2019, 17:03
        Вестников (Витковский), да им это пофиг, с них за результат никто не спросит. Их цель по-видимому создать регулирование, которое сопряжено с изъятием денег с участников рынка. Хоть один действующий чиновник ответил за результат?
        +1
    - Eridanoy
      26 мая 2019, 22:55
      Ave, алкаши тоже на дно опускаются — пусть сдают на квалификацию прежде чем покумать алкоголь. В казино тоже можно спустить деньги — значит и посетителям казино нужна квалификация.
      На получение кредита — тоже квалификационный экзамен, и т. д.
      Абсурдно конечно, но ведь правильные пацаны кучу бабла на этом могут нарубить.
      0
      - Авентадор
        26 мая 2019, 23:16
        Eridanoy, вас возмущают ограничительные меры, которые приняты в отношении табака, алкоголя и казино?
        0
        Eridanoy
        26 мая 2019, 23:36
        Ave, меня беспокоит то что чиновник лезет в мою жизнь со своими бредовыми идеями, кстати им тоже неплохо бы сначала сдавать квалификацию и тоже за деньги. Причём им нужно ежегодно.
        0
        Авентадор
        26 мая 2019, 23:44
        Eridanoy, будьте добры, объясните конкретно, без философских абстракций. Ну, на примере казино хотя бы. Какие из РЕАЛЬНО произошедших «вмешательств государства» в данной сфере вы считаете неправильными? Вы недовольны тем, что игорные заведения убрали из городов, перенеся на окраины страны? Неужели для вас это оказалось личной трагедией и нарушением прав человека?
        0
- Eridanoy
  26 мая 2019, 22:53
  Без стопов, класно придумал, предлагаю каждому покупателю получать квалификацию по каждой категории товаров отдельно. Хочешь покупать продукты питания — сдай квалификацию, одежду — ещё одну, мебель — снова сдавай на квалификацию.
  0
  - Авентадор
    27 мая 2019, 10:35
    Eridanoy, ну давайте уж без передергиваний, а то можно договориться до того, что законодательство вообще необходимо отменить, и начать жить по Закону Джунглей.
    0
    - Eridanoy
      27 мая 2019, 11:40
      Ave, это вы передёргиваете, я не предлагал совсем отменить законодательство, я предлагал не лезть чиновникам в личную жизнь граждан.
      0
      - Авентадор
        27 мая 2019, 11:44
        Eridanoy, так законодательство — это и есть прямое вмешательство в жизнь общества и каждого человека в отдельности!
        Ну, а на конкретный вопрос, заданный чуть выше, вы не желаете ответить?
        0
        Eridanoy
        27 мая 2019, 11:48
        Ave, прочитайте под чем вы оставили этот комментарий, а потом подумайте правильно ли вы его поняли.
        А на свои думы отвечайте сами, я не знаю что у вас в голове делается.
        0
        Авентадор
        27 мая 2019, 11:52
        Eridanoy, окей, значит уходите от ответа… потому что ответив на вопрос вам пришлось бы признать очевидную вещь, что в отношении тех же казино государство в целом всё правильно сделало, и ровно в той степени, в которой было уместно для данной сферы (без этих вот передергиваний типа «посетителям казино нужна квалификация», или «сдай на квалификацию прежде чем покупать алкоголь»)
        0
        Eridanoy
        27 мая 2019, 16:20
        Ave, бесполезно, вы как отвечали на свои мысли так и отвечаете, ну общайтесь дальше, мешать не буду )
        0
        Авентадор
        27 мая 2019, 16:47
        Eridanoy, вы увиливаете от ответа на прямой (но очень неудобный для вас) вопрос, при этом меня пытаетесь обвинить непонятно в чём
        0
        Eridanoy
        27 мая 2019, 21:24
        Ave, обвинить? Да мне если честно вообще без разницы что у вас за мысли в голове.
        0
        Авентадор
        27 мая 2019, 21:45
        Eridanoy, ну так вы же обвиняете/упрекаете меня, будто я отвечаю на какие-то там отвлеченные мысли, которые вам непонятны. А между тем не желаете ответить на мой совершенно конкретный вопрос про казино, потому что вам это не выгодно с точки зрения той позиции, которую вы занимаете в текущей полемике. Потому что вам пришлось бы признать, что с точки зрения общественных интересов власти приняли правильные меры в отношении игорных заведений (т.е. «вмешательство» в жизнь «взрослых людей» является приемлемым, и ваши передергивания неуместны), либо то что вы заядлый игрок, который страдает от принятых мер (тогда тоже всё ясно и понятно).
        0
        Eridanoy
        28 мая 2019, 00:41
        Ave, да узбагойтесь вы уже, мне вообще без разницы что там приняли власти по казино, я этим даже никогда не интересовался, речь о посетителях.
        0
Хват (WC)
25 мая 2019, 21:57
Так скоро и офицера фсб к каждому приставят для выхода в интернет — мало ли вы какие там кнопочки нажимать будете или читать/писать ?
Я считаю всех этих «ограничетелей»-паразитов надо отсечь на корню.

+2
Дмитрий Ш
25 мая 2019, 22:00
Откуда там, в ЦБ, коррупционеры?...
+3
- Хват (WC)
  25 мая 2019, 22:21
  Дмитрий Ш, не знаю… видимо место такое…
  0
  - Дмитрий Ш
    25 мая 2019, 22:29
    Хват (WC), Ненеее. Иное место там. Как раз, такое редко «некоррупционное». Никак не представить сговоры ЦБшников с кем-бы то ни было… У них мегаструктура общая всемирная есть, и никто из желающих со стороны вмешаться не способен
    +1
    - Хват (WC)
      25 мая 2019, 22:37
      Дмитрий Ш, там одни же родственники работают и никакой коррупции
      +1
UHSF
25 мая 2019, 22:29
Когда бессрочные аттестаты можно выкидывать, не сказали?
0
- Хват (WC)
  25 мая 2019, 22:31
  UHSF, думаю скажут, т.к. если у вас этот аттестат — то они с Вас деньги тянуть не смогут, и золотой унитаз в виллу в Калифорнии не купишь… с вашими «вечными» аттестатами.
  +2
Активный Инвестор
25 мая 2019, 22:43
как можно подать в суд на регулятора, если он сам и продвигает закон
0
- Хват (WC)
  26 мая 2019, 17:16
  Активный Инвестор, и что? он что Господь Бог ?
  Обычная госструкутра, в которую по идее мы должны выбирать людей, а не сверху насаживать.
  0
  - Активный Инвестор
    26 мая 2019, 17:36
    Хват (WC), вы чего то путаете...
    0
    - Хват (WC)
      26 мая 2019, 17:38
      Активный Инвестор, почему ?
      разве по Конституции власть не должна быть выборной и представлять интересы граждан ?
      Какие интересы граждан, инвестирующих на рынке в состоянии представлять действующее руководство ЦБ? Никаких. Должны быть выборные люди, а не лоббисты сверху спущенные.
      0
      - Активный Инвестор
        26 мая 2019, 17:45
        Хват (WC), регулятор — это не власть… это всего лишь контроль за финсектором… Представляю, если бы разрешили выбирать ЦБ, там бы были сплошь купленные еще до выборов… Ведь отрасль коррумпирована и продажна вся снизу доверху…
        0
alexKa
25 мая 2019, 22:45
Природа так устроена, что даже если ярмо нацепят, то за это они же и расплатятся в конце концов. Это попытка обойти природный естественный отбор. Всякие неучи будут оценивать умных и ученых и выносить какие то вердикты. Мне кажется они не смогут адекватно оценивать, не обладая знаниями, а знания от них надо скрывать.
+4
- Хват (WC)
  26 мая 2019, 17:17
  alexKa, согласен с Вами. Но если не отстаивать свои права — эти паразиты совсем берега потеряют.
  +2
YuryDok
25 мая 2019, 23:21
Раковая опухоль разрастается и дает метастазы по всему организму. Проверяльщики и ограничивальщики празднуют победу над ослабевшим организмом. Что дальше — всем известно.
+6
Union_Jack
25 мая 2019, 23:41
Взгляд на государство, как на бандита. Причем на любое, а не только на наше родное :)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D1%81%D1%91%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B0

Государство в данной теории отождествляется с «оседлым (стационарным) бандитом», который принимает решение закрепиться на определённой территории, единолично контролировать ее и получать доход от населения (осуществлять грабежи) в долгосрочной перспективе.

Так что не стоит нам сильно удивляться всё новым и новым поборам :)
+6
- Хват (WC)
  26 мая 2019, 17:18
  Union_Jack, если нет противодействия, то такие действия становятся экспоненциальными
  +1
- товарищ масон
  26 мая 2019, 20:23
  Union_Jack, это приличным людям давно известно.
  или вы думаете что радзивилловскую летопись просто так на гербовой бумаге целый месяц рисовали? да и прочие «кесарю-кесарево».
  отожь…
  0
Arti
25 мая 2019, 23:59
А где информация о том, что сами экзамены будут дорогостоящими? И дорогостоящие — это сколько?
0
- Хват (WC)
  26 мая 2019, 17:18
  Arti, ну, предположим птичка напела. Такие основания полагать есть — поверьте.
  0
Arti
26 мая 2019, 00:24
На самом деле этот НАРК (национальная ассоциация развития квалификаций) — действительно сомнительный институт. Насколько я понимаю, они хотят все профессии/квалификации описать с формальной точки зрения, составить список требований к работникам, а затем всех сотрудников сертифицировать. Скорей всего, обязательным это будет для сотрудников государственных и бюджетных организаций. Во всяком случае, я надеюсь на это.
Ну скажите, как проверять квалификацию программиста, который специализируется на каком-то непопулярном языке программирования? Они что, десятки тестов для всех языков программирования сделают? Нереально. Или будут проверять теоретические знания? Типа, перечислите основные принципы ООП? Или что такое красно-черное дерево? Это еще хорошо, если будет так (это может быть полезно повторить или любопытно изучить), а ведь может быть вообще какая-нибудь муть, близкая к философии. Или на псевдокоде нужно будет писать?
А как формализовать требования к должности эксперта (у меня так прошлая должность называлась) и как проверить его квалификацию, если существуют огромное кол-во предметных областей? Или аналитика данных (моя текущая должность)? Есть же большая вариабельность используемых технических средств и большое множество предметных/бизнес областей специализации. Как это все формализовать и загнать в единый стандарт?

Надеюсь, что это ограничится только государственными/бюджетными организациями и/или четко формализуемыми специализациями, где нет большого числа разных вариантов развития карьеры и нюансов. Хотя, по-моему, в их списках уже есть какие-то квалификации из сферы IT.
+3
- Хват (WC)
  26 мая 2019, 17:20
  Arti,
  «Надеюсь, что это ограничится только государственными/бюджетными организациями и/или четко формализуемыми специализациями, где нет большого числа разных вариантов развития карьеры и нюансов»
  это только на первом этапе. Но они будут расширяться и на коммерческие ( у них есть «дорожная карта») и постоянно наращивать перечень специальностей, чтобы всех поработить.
  
  Вы правы, это крайне сомнительная организация, особенно если смотреть кто там руководство…
  0
Иван Иванов
26 мая 2019, 03:43
НАРКи че тут еще скажешь.
+3
дадашов фархад
26 мая 2019, 07:07
А сейчас кстати во всех сферах эта хрень. Все должны иметь корочку. При этом нужны ли эти корочки вилами по воде писано. Например няньки в детском саду должны сдавать экзамен на профпригодность и иметь образование педогогическое. Ну и понятное дело платить. В советское время такой хрени не было. Бумагомарательство достигло бешенных высот. Сейчас с детьми меньше работают на порядок. Из за отчетов и заполнения документации. Люди домой приходят и сидят пишут. В общем. Сейчас сфера образования дает ноль. Являясь по сути паразитом и собирателем денег.
+9
- Хват (WC)
  26 мая 2019, 17:21
  дадашов фархад, надо прекратить эту кабалу!
  если мы будем хавать это д… рьмо, они совсем нам на шею сядут!
  +1
Пётр Новак
26 мая 2019, 09:27
Эти удивительные люди. Постоянно какие-то малограмотные граждане лезут на биржу чтоб слить последние остатки своих кровных.
Другие грамотные граждане руководят пенсионными фондами и показывают доходность ниже банковского вклада.
Но нет! Ничего не нужно менять! Никто ничего не должен делать. Пускай всё так и будет! В суд на них подать за попытки отрегулировать эту сферу!
+1
- дадашов фархад
  26 мая 2019, 11:54
  Пётр Новак, если бы отрегулировать. Уверен. Это коснется всех. Я в риски не лезу. Потихоньку торгую в плюс. Скорей хобби. И зачем мне все эти заботы. С депо в 500к. Или управляющий. Сейчас я все деньги перекинул в недвижку. По мелочи торгую. И мониторю. Жду. Будет интересная возможность зайти. Зайду. Скорей это новшиства для увеличения постригания. Подождем. Может зря шумим.
  0
- Хват (WC)
  26 мая 2019, 21:55
  Пётр Новак, ЗА ТО КАК они хотят это сделать. Делали ли б полюдски — все ровно было бы
  0
SAVRA
26 мая 2019, 12:39
Знаете из из чего эта вся каша заварилась?
И за того что какие то лудоманы, которые учились торговать на форекс кухнях(но даже там ничему не научились), и нифига не понимают как все работает, в позапрошлом и прошлом годах «наловили шпилек, или еще что то там у них случилось страшное, или просто не соблюдая риски посливали все и потом размазывая сопли по всей морде лица поднимали шум и никак не могли угомониться, призывали подавать в суды, прокуратуры, спортлото и куда только можно.Требовали власти отреагировать на „беспредел“ биржи.
Вот и последовала реакция, эти все бумажки давно были на готове на всякий случай, потому как лудоманы постоянно провоцировали на то чтоб все „прикрутили“.
И такое размышление. Эти законы не защитят лудоманов крикунов. Потому что поднимают срач те кто «слил» большие деньги(они то как раз и попадут на ФОРТС, тупо по деньгам, ума там не надо). А остальных 90% новых и старых игроков сильно ограничат.
Такое вот имхо.
Поэтому я призываю прежде чем орать на каждом углу грабят, сесть почитать умные книжки, и подумать чем это может закончиться.
+1
- Хват (WC)
  26 мая 2019, 17:23
  SAVRA, , не на самом деле в цб и иже с ними уже давно искали как ярмо на шею одеть всем участникам рынка (периодически в СМИ на этот счет появлялись сообщения), а эти лудоманы о которых вы пишите, были лишь удобным поводом, которым Швецов грамотно воспользовался.
  +1
  - SAVRA
    26 мая 2019, 17:52
    Хват (WC), так то да, давно это копилось но мы тоже поспособствовали.
    Я думаю что хотят зарегулировать это все дело не из-за конкретно денег(там про деньги для них, ничего не говорилось вроде) а скорее всего чтобы отсеять «школоту» и неграмотных «неадекватов» чтоб волну не гнали, заткнуть недовольных чем либо, и конечно главное прикрывать свои задницы
    +1
    - Хват (WC)
      26 мая 2019, 21:56
      SAVRA, на «его чтобы отсеять «школоту» » яхты и вилы в Калифорнии не купишь.
      0
SAVRA
26 мая 2019, 12:55
В прошлом году из за последнего «инцидента» (щас уже не вспомню по поводу чего), поднялся страшный шум недели две галдели, исписали весь смартлаб какая биржа плохая, петиции тут собирали товарищи.
И вот я тогда и подумал люди не совсем правы какоето поверхностное суждение, какойто «детский сад», и чето екнуло глубоко в душе что не к добру все это. Ну и через полгода, или сколько там ответка прилетела
+1
- Хват (WC)
  26 мая 2019, 21:57
  SAVRA, да из-за нефти!
  бл… детский сад — америка закрыта, арбитражеры спят, они полезли в отскок дохлой кошки играть… мозгов совсем нету? на с… ку леща получи, ораз мозгов нету.
  +1
  - SAVRA
    26 мая 2019, 22:12
    Хват (WC), Да, точно, и таких случаев многовато последнее время было, и ладно бы все все поняли что облажались и обещали исправиться, но нет же почемуто начали качать права и требования об отмене сделок, ухахах))
    0
Tomm
26 мая 2019, 12:57
квалифицировать нужно
0
- Хват (WC)
  26 мая 2019, 17:24
  Tomm, сначала надо квалифицировать тех кто вводят квалификацию и вообще всю власть — на право занимать места.
  0
SAVRA
26 мая 2019, 13:19
ФОРТС чуть ли не единственный вариант у новичков накопить достаточный начальный капитал для дальнейшей торговли, средний капитал будет иметь большие риски, а Большие деньги фортс не интересует для прироста капитала только разве как хеджирование позиций по базовым активам.
+1
SAVRA
26 мая 2019, 13:31
И по факту ничего не изменится, «бедным» придется заплатить еще больше за доп. комиссии, «спец допуски» к торгам, проф. управление(далеко(скорее) не факт что им заработают нач. капитал).
Многие надеются на оборот и я тоже, НО не известно как его будут считать )))
Мое имхо, лучше бы просто сделали экзамены для допуска на рынок срочных контрактов, выдали «корочки» и все,
кому действительно надо тот подучит и сдаст.
+1