25 мая 2019, 21:29
Защита прав трейдеров от посяганий ЦБ
Как считаете, целесообразно ли инициировать судебный иск об отмене пролоббированных Швецовым и Аксаковым «Квалификация инвесторов», и запрете вводить сегрегацию инвесторов — ограничения на доступ к торгам ?
Ваше видение — как это лучше проводить и в каком виде (формулировке) подавать исковое заявление ?
Какие идеи у вас есть, чтобы остановить коррупционеров/мзодимцев и полностью остановить/разрушить то ярмо, которое они хотят нацепить нам в виде «квалификации» ?
вот кстати «дорожная карта» www.cbr.ru/press/event/?id=2632&fbclid=IwAR2QMPTTddePr8qbKOGutpbvflJSMFeaR55BD-tdx8fF8YGGkCc99jX2mDE
P.S. Вот откуда растут ноги всех этих затей Швецова:
Последняя «инновация» путинойдов — создать целый аппарат (см. www.nark.ru), когда каждый работающий человек должен будет платить им мзду под предлогом «независимой оценки квалификации» — (хочешь например, заниматься трейдингом, работать менеджером, риэлтором и т.д. ты должен будешь сдавать дорогостоящий экзамен — по имеющимся данным стоимость будет десятки тысяч рублей, которые будут идти в карманы создателям этой шняги, которую как они вешают всем лапши на уши — нужна для защиты прав работников. И это начинает действовать с 01.07.19 г. странно что никто не протестует и не выказывает недовольства по этому очередному паразитизму путинской системы. Оплачивать эту прелесть будет либо сам гражданин, либо работодатель.
В целом это вполне ожидаемая мера — с учетом свободы, которую даёт интернет, возможности получить любое образовании, и опыт, всё это злокачественное новообразование ищет возможность, как им зацепится, чтобы и дальше паразитировать на людях и собирать мзду — хочешь работать на хорошей работе — плати нам бабки через сдачи экзаменов по оценке независимой квалификации.
Ваше видение — как это лучше проводить и в каком виде (формулировке) подавать исковое заявление ?
Какие идеи у вас есть, чтобы остановить коррупционеров/мзодимцев и полностью остановить/разрушить то ярмо, которое они хотят нацепить нам в виде «квалификации» ?
вот кстати «дорожная карта» www.cbr.ru/press/event/?id=2632&fbclid=IwAR2QMPTTddePr8qbKOGutpbvflJSMFeaR55BD-tdx8fF8YGGkCc99jX2mDE
P.S. Вот откуда растут ноги всех этих затей Швецова:
Последняя «инновация» путинойдов — создать целый аппарат (см. www.nark.ru), когда каждый работающий человек должен будет платить им мзду под предлогом «независимой оценки квалификации» — (хочешь например, заниматься трейдингом, работать менеджером, риэлтором и т.д. ты должен будешь сдавать дорогостоящий экзамен — по имеющимся данным стоимость будет десятки тысяч рублей, которые будут идти в карманы создателям этой шняги, которую как они вешают всем лапши на уши — нужна для защиты прав работников. И это начинает действовать с 01.07.19 г. странно что никто не протестует и не выказывает недовольства по этому очередному паразитизму путинской системы. Оплачивать эту прелесть будет либо сам гражданин, либо работодатель.
В целом это вполне ожидаемая мера — с учетом свободы, которую даёт интернет, возможности получить любое образовании, и опыт, всё это злокачественное новообразование ищет возможность, как им зацепится, чтобы и дальше паразитировать на людях и собирать мзду — хочешь работать на хорошей работе — плати нам бабки через сдачи экзаменов по оценке независимой квалификации.
23:07
genubat, а хде радость на лице — за проделанный труд???
Газпром пробивает новое дно - стоит ли подбирать с расчётом на отскок дохлой кошки?
⛽️Сегодня ажиотаж происходит вокруг Газпрома. Свыше 100к сделок за день.
Вероятно люди закладывают позитив п...
Франция продолжает активные закупки российского СПГ
Несмотря на всю негативную риторику Франция продолжает закупки российского СПГ. Так из ноябрьских отгрузок 626 тысяч тонн было отгружено во франц...
Представляем новую функциональность модуля «Нефть и нефтепродукты» Терминала Сиала - сделки вторичного рынка по покупке-продаже танкеров
В рамках функциональности доступны как первичные данные по с...
Завтра растём или падаем по индексу ММВБ? Ну шо друзья! Приободрились? Настроение хоть маленько поднялось от зелёненьких росточков? Сегодня рынок чуть подрос… Сигнализирует наверно тем, у кого бапки о...
Qwert Asdfg (humera), признаю, ты у нас маладец
Опять твари тащат на тонком рынке
23:03
ны рынке ОФЗ (фикс, дал) идет самая настоящая скупка, ее масштабы и методы начинают пугать, мой вопрос рынку КУДА он херачит с таким опережением, почему не разгон а именно скупка: бумаги уже дня три(э...
Тетерин Андрей, а я по 40р опять залезу.
Высеры ваты и проводниковрежЫма — сразу в БАН!
Тебе запретили торговлю?
Ограничили доступ к торгам?
А ты живешь по принципу — мужик крестится только когда гром гремит и молнией ёпнет ?
Обычным физлицам никто не собирается прекращать доступ к рынку торгуй сколько хочешь.
Но если ты хочешь вести профессионально свою деятельность давать прогнозы работать в брокерской компании или управляющей компании ты должен быть специалистом.
Ты должен сдать экзамен получить лицензию.
Ты будешь ответственен за деньги.
А сейчас в этом плане у нас бардак советчиков развелось слишком много которые даже ни одной сделки не совершили в своей жизни но знают что покупать продавать вкладывать.
Возьмем пример из США всеми вами так любимый.
Светлана Орловская представитель Ниньзя брокер здесь на сайте.
Ну так вот на сколько я знаю у нее есть лицензия на ведение брокерской деятельности. Она может консультировать людей по рынку по платформе помощь в подключении к их услугам, примерно так.
А у нас сейчас что?
Каждый во что горазд. Хочешь зарабатывать на этой теме получай лицензию сдавай экзамен, у тебя будет ответственность.
Накосячишь заберет лицензию и ты не сможешь работать.
Так же и в штатах делается.
ну здесь ты не правильно излагаешь. РЕчь идет не о запрете, а о том, что будут деньги тянуть за право торговать, всякие дорогостоящие экзамены навызывать — вот в чем суть. Какого черта еще кормить этих пар… зитов ?
Для начала пусть Швецов и Аксаков экзамены сдадут — что компетентны свои места занимать.
1. Сейчас претензии, что с первого июля количество инструментов будет ограничено.
2. Закон действует и на простых трейдеров, не только на работников институционалов.
3. Эти экзамены и квалификации НИКАК не коррелирую с умением зарабатывать на рынке и не дают заметных преимуществ. А проблем прибавляют существенно.
Вождения автомобиля — это риск для других участников движения, а торговля на рынке — твой личный риск.
Тоже самое касается медицины/хирургии — ты рискуешь чужим здоровьем/жизней
Но если казино запретить можно, то биржу не запретишь, потому что в ней заложена полезная функция фондирования предприятий, обмена активами, и пр.
ЭТО ЖИЗНЬ, ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР.
ТАк что теперь всем идти торшеры на заводе вырезать ??
Но в РФ принято «ограждать» людей от всего — чтобы «ограждающий» мог с этого купоны стричь, аппарат наращивать и погоны.
Ведь человек в бизнесе как правило создает продукт, и приобретает полезные компетенции в процессе работы. Да и само разорение обычно не столь стремительное и шокирующее, т.е. с менее деструктивными последствиями.
А в спекулятивном трейдинге у человека не формируется полезных созидательных навыков. Трейдинг — это социальное зло по большому счёту.
1.если вы делаете подобное утверждение, надеюсь, Вы устойчиво зарабатываете в трейдинге, но суть его вы так и не поняли — не обижайтесь.
2.«Ведь человек в бизнесе как правило создает продукт, и приобретает полезные компетенции в процессе работы.»
с учетом развития технологий, передачи информации, изменения требуемого опыта, полученный вами опыт — может через месяц оказаться не нужным никому. Кроме того, в крупных компниях неохотно берут на работу работавших на себя изза их чрезмерной ответственности за себя и свободе действий.
3.«Да и само разорение обычно не столь стремительное и шокирующее, т.е. с менее деструктивными последствиями.»
Какая разница в скорости разорения? да и эт оспорно весьма, если вы набрали кредитов под производство/товар — то это будет не менее стремительно. Последствия деструктивны всегда.
Вот потому что многие люди думают как Вы, они и пользуются этим — выдумывают всякую чухню и под эту тему вводят ограничения.
Вот уж не стоит преувеличивать… Предприниматель, даже разорившийся — это всё-таки ценная единица для общества, потому что у этих людей особое мышление, с кучей созидательных идей. В жизни они себя находят, рано или поздно.
Скорость крушения тоже важный фактор. Всё же предприниматели зачастую успевают понять что к чему, и минимизировать ущерб.
Форс-мажоры случаются, не без этого… Но и кредит получить — это вам не плечо взять. Для получения кредита нужно продемонстрировать четкий бизнес-план, с внятным пониманием задач и методов, а также высокую ответственность в выплате кредита.
И еще раз, предприниматели часто терпят неудачи, но последствия, как для них самих, так и для общества, совершенно иного рода по сравнению с последствиями от спекулятивной игры на бирже. В первом случае последствия менее деструктивны, а также имеется конструктив в виде созидательно-организационного опыта и пользы от произведенных товаров/услуг, а во втором случае — почти сплошной деструктив.
вклинился в дистанционную работу. то есть работаю в реальном секторе, но своё руководство никогда не видел и вряд ли увижу. только так и пригодилась моя привычка к ответственности.
нет, это не подсовывание пакетиков под камушки как некоторые могут подумать )))
Хват (WC), тем кто уже торгует, им скорее всего не придется доказывать квалификацию. А многим будущим биржевым неофитам будет лень получать какую-то квалификацию, чтобы полудоманить, т.е. их деятельность на бирже будет ограничена инвестированием.
Я думаю, что основной смысл сертификации не в том, чтобы содрать денег с бедных трейдеров, а в том чтобы хоть немного ограничить доступ к маржинальной торговле (из-за которой сливается большинство частных спекулей).
Хват (WC), вы чересчур превратно трактуете грядущие изменения. Хотя любую вещь можно довести до абсурда, но давайте возмущаться по факту злоупотреблений, а не по какой-то теоретической отдаленной возможности, иначе само возмущение превращается в абсурд.
Я лишь составляю регрессию из того, какие действия предпринимаются и к каким результатам приводятся.
Т.е. вас ненапрягает платить приличные деньги за «независимую оценку квалификаций », чтобы кормить систему ?
В принципе с таким же подходом можно и повышение пенсионного возраста назвать благом и сказать что вы возмущаетесь.
А с квалификацией будет намного меньше обманутых и обворованных пенсионеров.
Кстати, с продажи сигарет кормится немало народу, однако курильщикам закручивают «гайки», потому что они вредят сами себе. Вы наверняка и эти меры осуждаете?
Неужели такая простая вещь не понятна ?
Они хотят покупать себе виллы в Калифорнии и золотые унитазы в них, на том, что введут нам ограничения на наши законные права.
У вас это не вызывает отторжения?
НО и это будет касаться лишь новичков. Вы то уже не новичок, так что не о чем волноваться.
Кстати, право курить распоряжаться своим здоровьем — это тоже из разряда конституционных прав. Но подлое государство и тут чёто пытается регулировать.
Они в наши права лезут, это не их дело. Почему вы или я должны кому то что то доказывать или платить деньги за реализацию своих законных прав? Вот в чем штука то. Не ищите обоснование их действий — они нарушают наши права. Разве это не ясно, или в этой стране большинстве населения аннулировали часть мозга, которая отвечает за понимание собственных прав ?
«Кстати, право курить распоряжаться своим здоровьем — это тоже из разряда конституционных прав. Но подлое государство и сюда наложило лапу.»
Эта история — с запретом табака — обычный бизнес начаты лоббиистами.
Но табакорурение генерит дым — мешающим окружающим — как не крути… так что тут вред окружающим
P.S. Кстати, а ведь казиношные сливаторы тоже, казалось бы, никому ничего плохого не делали, кроме самих себя…
Я всего лишь привел пример, который показывает, что в любой сфере для уменьшения негативных факторов требуются свои регулятивные подходы, и что государство в общем неплохо справляется с проработкой подобных индивидуальных мер:
в случае с казино — перенос игорных заведений на окраину страны;
в случае с алкоголем — ограничение продаж по времени;
в случае с дилетантской спекулятивной торговлей — квалификация на понимание рисков.
Рассказали что курить и пить вредно, хорошо, но решение человек должен принимать сам.
Причём тут же ещё вопрос кто это делает и с чего вдруг какой-то чиновник, непонятно каким способом занявший свой пост будет решать как мне жить, пусть своих детей учит, а я сам решу что и как делать.
но поверь, это не так… в нашей стране всё делается ради бабла, а не ради здравого смысла, тем более когда можно х… лопов подоить.
«Хват (WC), тем кто уже торгует, им скорее всего не придется доказывать квалификацию. А многим будущим биржевым неофитам будет лень получать какую-то квалификацию, чтобы полудоманить, т.е. их деятельность на бирже будет ограничена инвестированием. „
а как быть всяким там оценщикам квалификация и науфарам ? они уже прибыль по карманам разложили ?!
Но мне как-то не верится, что оно будет стоить так дорого. Больше поверю в цену до 1-2 тысяч рублей для массовых тестов.
Но давайте представим на минуту, что внедряется автоматическое тестирование, которое вообще бесплатно для всех трейдеров, даже с нулевым опытом… такой факт изменил бы ваше отношение к тому, что людям придётся чего-то там изучать и сдавать для повышения их допусков?
Кстати, в США люди часто используют средства со своих пенсионных накопительных счетов. При такой торговле плечи и шорты отключены.
И еще, задумайтесь почему в США ограничен интрадей для мелко-розничных участников.
Хоть со штукой баксов торгуй. во всяком случае, если ты не гражданин
Это то самое правило, которое создано гос.органами с целью оградить от внутридневного игроманства и высоковероятных убытков большую часть американцев (с депозитом менее $25000)
На получение кредита — тоже квалификационный экзамен, и т. д.
Абсурдно конечно, но ведь правильные пацаны кучу бабла на этом могут нарубить.
Ну, а на конкретный вопрос, заданный чуть выше, вы не желаете ответить?
А на свои думы отвечайте сами, я не знаю что у вас в голове делается.
Я считаю всех этих «ограничетелей»-паразитов надо отсечь на корню.
Обычная госструкутра, в которую по идее мы должны выбирать людей, а не сверху насаживать.
разве по Конституции власть не должна быть выборной и представлять интересы граждан ?
Какие интересы граждан, инвестирующих на рынке в состоянии представлять действующее руководство ЦБ? Никаких. Должны быть выборные люди, а не лоббисты сверху спущенные.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D1%81%D1%91%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B0
Государство в данной теории отождествляется с «оседлым (стационарным) бандитом», который принимает решение закрепиться на определённой территории, единолично контролировать ее и получать доход от населения (осуществлять грабежи) в долгосрочной перспективе.
Так что не стоит нам сильно удивляться всё новым и новым поборам :)
или вы думаете что радзивилловскую летопись просто так на гербовой бумаге целый месяц рисовали? да и прочие «кесарю-кесарево».
отожь…
Ну скажите, как проверять квалификацию программиста, который специализируется на каком-то непопулярном языке программирования? Они что, десятки тестов для всех языков программирования сделают? Нереально. Или будут проверять теоретические знания? Типа, перечислите основные принципы ООП? Или что такое красно-черное дерево? Это еще хорошо, если будет так (это может быть полезно повторить или любопытно изучить), а ведь может быть вообще какая-нибудь муть, близкая к философии. Или на псевдокоде нужно будет писать?
А как формализовать требования к должности эксперта (у меня так прошлая должность называлась) и как проверить его квалификацию, если существуют огромное кол-во предметных областей? Или аналитика данных (моя текущая должность)? Есть же большая вариабельность используемых технических средств и большое множество предметных/бизнес областей специализации. Как это все формализовать и загнать в единый стандарт?
Надеюсь, что это ограничится только государственными/бюджетными организациями и/или четко формализуемыми специализациями, где нет большого числа разных вариантов развития карьеры и нюансов. Хотя, по-моему, в их списках уже есть какие-то квалификации из сферы IT.
«Надеюсь, что это ограничится только государственными/бюджетными организациями и/или четко формализуемыми специализациями, где нет большого числа разных вариантов развития карьеры и нюансов»
это только на первом этапе. Но они будут расширяться и на коммерческие ( у них есть «дорожная карта») и постоянно наращивать перечень специальностей, чтобы всех поработить.
Вы правы, это крайне сомнительная организация, особенно если смотреть кто там руководство…
если мы будем хавать это д… рьмо, они совсем нам на шею сядут!
Другие грамотные граждане руководят пенсионными фондами и показывают доходность ниже банковского вклада.
Но нет! Ничего не нужно менять! Никто ничего не должен делать. Пускай всё так и будет! В суд на них подать за попытки отрегулировать эту сферу!
И за того что какие то лудоманы, которые учились торговать на форекс кухнях(но даже там ничему не научились), и нифига не понимают как все работает, в позапрошлом и прошлом годах «наловили шпилек, или еще что то там у них случилось страшное, или просто не соблюдая риски посливали все и потом размазывая сопли по всей морде лица поднимали шум и никак не могли угомониться, призывали подавать в суды, прокуратуры, спортлото и куда только можно.Требовали власти отреагировать на „беспредел“ биржи.
Вот и последовала реакция, эти все бумажки давно были на готове на всякий случай, потому как лудоманы постоянно провоцировали на то чтоб все „прикрутили“.
И такое размышление. Эти законы не защитят лудоманов крикунов. Потому что поднимают срач те кто «слил» большие деньги(они то как раз и попадут на ФОРТС, тупо по деньгам, ума там не надо). А остальных 90% новых и старых игроков сильно ограничат.
Такое вот имхо.
Поэтому я призываю прежде чем орать на каждом углу грабят, сесть почитать умные книжки, и подумать чем это может закончиться.
Я думаю что хотят зарегулировать это все дело не из-за конкретно денег(там про деньги для них, ничего не говорилось вроде) а скорее всего чтобы отсеять «школоту» и неграмотных «неадекватов» чтоб волну не гнали, заткнуть недовольных чем либо, и конечно главное прикрывать свои задницы
И вот я тогда и подумал люди не совсем правы какоето поверхностное суждение, какойто «детский сад», и чето екнуло глубоко в душе что не к добру все это. Ну и через полгода, или сколько там ответка прилетела
бл… детский сад — америка закрыта, арбитражеры спят, они полезли в отскок дохлой кошки играть… мозгов совсем нету? на с… ку леща получи, ораз мозгов нету.
Многие надеются на оборот и я тоже, НО не известно как его будут считать )))
Мое имхо, лучше бы просто сделали экзамены для допуска на рынок срочных контрактов, выдали «корочки» и все,
кому действительно надо тот подучит и сдаст.