RUH666
RUH666 личный блог
24 мая 2019, 00:31

Баттл Левченко и Шишкина (Змея). Разбор ошибок

Пишу только то, что очевидно и сразу бросилось в глаза. Мелочи опускаю. Сначала про спич Левченко.

1. С самого начала не была обозначена природа кризиса, поэтому местами непонятно было, к чему приводились те или иные графики и аргументы. Очевидно, что мы будем иметь дело с циклическим кризисом, сходным с Великой Депрессией. Левченко об этом упомянул, но вскользь, под конец и с неаккуратненькой формулировкой.

2. Как можно проводить аналогии с поведением цен на золото в предыдущие кризисы, если этот будет первым циклическим кризисом, когда золото не является деньгами (да-да, в 1929г банкноты ещё были правом требования на золото). И ещё к сведению Левченко, назвавшего ВД единственной аналогией, циклические кризисы были до неё, и не один, только тогда инструменты без покрытия (банкноты и депозиты, не обеспеченные золотом) выпускали банки, ФРС просто монополизировала эту деятельность. Сравнения с локальными коррекциями меньшей размерности, опять же, некорректно.

3. Про признаки разворота. Таких графиков на зирохедже вагон был в течение 5 лет, у себя даже публиковал частенько, однако не развернулись. И с чего вдруг дивера говорят именно о глобальном развороте, а не о локальной коррекции?

4. У обоих ценообразование нефти неверно описано. Нефть сейчас — такой циклический же актив, как акции, недвижимость и пр, куда как раз и идут «свеженапечатанные» деньги, создавая пузыри. Спрос и предложение физической нефти на цену влияют минимально. Следовательно, нефть не обвалится, пока не развернётся кредитный цикл. И какое такое остальное сырьё прямо валится? И если цена на газ соответствует нефти по 20 долларов, почему нефть обязана упасть, а не наоборот, например? Или соотношение просто поменялось, оно вечным быть обязано?

5. «Крипта или золото?» Крипта пока ведёт себя, как актив, завязанный на кредитный цикл, то есть движется вместе с такими же активами. Золото всё-таки пока «несёт в себе память» о былой монетарной функции. Если крипта вдруг приобретёт таковую, то да, нужно будет пересиживать кризис в ней, но признаков такого развития событий пока не видно.

Единственное, в чём безусловно с Левченко согласен, это с высокой вероятностью глобальной войны, правда, ядерная абсолютно исключена.

Ну и про последний феерический спич Шишкина.

1. «Причина кризиса — неэффективность элит». Под элитами же имеется ввиду люди, составляющие государство, или с ним аффилированные? А цель любой власти — грабёж.

а) С какого момента эти люди стали лучшими (элита вроде так переводится)?

б) С какого момента они стали грабить неэффективно?

в) Как инфляция уменьшит их активы, если она - способ перераспределения благ в их пользу, поскольку они находятся ближе всех к «печатному станку»?

2. Как ЦБ держит рубль? Судя по темпам роста М2, ЦБ держит процентную ставку чуть-чуть ниже рыночной. Как получится ставка 2% и доллар в небеса при уходе ЦБ?

Баттл конечно оказался не совсем таким, как я преполагал, но, как видно по заданным вопросам, всё равно обсуждалось не очень понятно что. Шишкин, думаю, теперь к Верникову на канал, как на работу, ходить будет. Левченко уже ходит. Верников, зададите эти вопросы? А то у вас какой-то сплошной междусобойчик.
118 Комментариев
  • Asal
    24 мая 2019, 00:37
    Левченко тяжело серьёзно воспринимать, даже смотреть не буду
      • Asal
        24 мая 2019, 00:44
        RUH666, Это ладно. Я про всё остальное. Про дивера вы верно подметили, говорить о глобальном развороте при виде диверов странно)
  • Zhelezny_Drovosek
    24 мая 2019, 00:47
    Посмотрел днём, удивляюсь, как вы нашли, что комментировать. Мне показалось сплошной водой. Змей этот вообще периодически чушь нёс.
      • Zhelezny_Drovosek
        24 мая 2019, 00:58
        RUH666, Про китайское будущее Змей вообще чушь нёс
        • Asal
          24 мая 2019, 01:01
          Zhelezny_Drovosek, В Китае социализма меньше, чем в Европе и США
            • Asal
              24 мая 2019, 01:16
              RUH666, При этом налогов и регулирования меньше
                • Asal
                  24 мая 2019, 01:28
                  RUH666, Зато нет такого огромного перераспределения
                    • Asal
                      24 мая 2019, 16:09
                      RUH666, Считаете, что эмиссия хуже?
                        • Asal
                          24 мая 2019, 16:15
                          RUH666, По ощущениям)
                            • Asal
                              24 мая 2019, 22:15
                              RUH666, Особенно в Венесуэле)
                                • Asal
                                  24 мая 2019, 22:28
                                  RUH666, Получается эмиссия лучше, можно успеть заработать
                                    • Asal
                                      24 мая 2019, 22:35
                                      RUH666, новые мао и полпоты?
                                        • Asal
                                          24 мая 2019, 22:39
                                          RUH666, Можно заработать и уехать
                                            • Asal
                                              24 мая 2019, 22:49
                                              RUH666, В Европу, но уже с деньгами
                                                • Asal
                                                  24 мая 2019, 23:02
                                                  RUH666, А неевропейцу в Европе?
                                                    • Asal
                                                      24 мая 2019, 23:10
                                                      RUH666, Правильно, везде есть особенности
                                                        • Asal
                                                          24 мая 2019, 23:16
                                                          RUH666, Расист вы какой-то)
                                                            • Asal
                                                              24 мая 2019, 23:35
                                                              RUH666, Значит нашли, где вам уютно) ПМЖ получили?
                                                                • Asal
                                                                  24 мая 2019, 23:46
                                                                  RUH666, Удачи в получении!)
          • Zhelezny_Drovosek
            24 мая 2019, 01:17
            RUH666, Видел ту переписку. Но он же отвечал, пока ваш заклятый друг не велел всё удалить.
              • Zhelezny_Drovosek
                24 мая 2019, 01:29
                RUH666, Да, у Змея точно есть такие замашки
  • А. Г.
    24 мая 2019, 00:56
    Не смотрел, а потому отвечу по Вашим пунктам

    1. Мир изменился со времен ВД. Создана другая модель экономики — «экономика долга». А в ней совсем другие рецепты выхода из кризиса: раздавать кредиты любой ценой, даже с отрицательной ставкой. Для последнего нужно просто предложение чего-то «нового, стильного, модного», пусть и виртуального и «разбрасывание денег с вертолета». А вот если люди перестанут верить, что «разбрасываемые» бумажки или циферки в базах данных — это эквивалент материальных благ, то мы получим не ВД, а полный крах «экономики долга» и новую реальность. Так что либо не будет вообще кризиса, сравнимого с ВД, либо будет крах всей системы СКВ.

    2. По поводу газа. Нет смысла смотреть на цену газа в единой трубопроводной системе США-Канады-Мексики. Цена этого газа пока никакого отношения к торговле газом в других регионах мира не имеет.

    3. Будущая глобальная война может быть только ядерной. Это локальные войны ещё могут ещё быть не ядерными. Если конечно речь не идёт о торговой войне.
      • А. Г.
        24 мая 2019, 01:15
        RUH666, 

        1. Кредитного цикла давно нет. Достаточно взять данные на этот счёт с 1950-го года. Более того, сейчас уровень закредитованности таков, что падение на 20% его приведёт не к дефляции, как в ВД, а к гиперинфляции. Дефляция будет только у финансовых инструментов.

        3. Когда для опг выбор между своей смертью и смертью других, то ничто не будет иметь значения. Война между НАТО, Россией и Китаем, как со всеми тремя участниками, так и в любой паре из трех, может быть только ядерной. А если одна сторона войны не является одной из трех перечисленных, то это уже не глобальная война. 
          • А. Г.
            24 мая 2019, 01:26
            RUH666, а потому что одна из сторон не сможет одержать победу без его применения.
      • А. Г.
        24 мая 2019, 01:18
        RUH666,  ну представьте себе, что «завтра» доллар перестал быть платёжным средством за пределами штатов, а евро вообще исчезло в связи с введением национальных валют, которые также являются платёжными средствами только в своих странах. Какой будет мир? Разве это не «новая реальность»? 
          • А. Г.
            24 мая 2019, 01:33
            RUH666, да сегодня мир живёт не за счёт кредита, а за счёт перекредитования. И без этого перекредитования рухнут такие гиганты, как Боинг, GM, Дацмлер Бенц и т. д… Это повлечет за собой обрушение социального, медицинского и пенсионного обеспечения, потом страховых компаний, потом банков, ритейл, сфера услуг и все, «приехали». Лошадь будет ценнее мерседеса, а акции никому не нужны.
              • А. Г.
                24 мая 2019, 01:41
                RUH666,  если перечисленные гиганты не могут выжить без перекредитования, то за счёт чего может произойти снижение кредитной массы? Только за счёт их ликвидации. Так к чему приведёт кредитный цикл? Если он конечно вообще существует. 
            • А. Г., тот случай, когда комментарий к комментариям лучше, чем комментируемый комментарий. 

              Хотя и комментарии топик-стартера к батлу неплохи. 
            • KostinTim
              24 мая 2019, 10:33
              А. Г., 
              И без этого перекредитования рухнут такие гиганты, как Боинг, GM, Дацмлер Бенц и т. д… Это повлечет за собой обрушение социального, медицинского и пенсионного обеспечения, потом страховых компаний, потом банков, ритейл, сфера услуг и все, «приехали». Лошадь будет ценнее мерседеса, а акции никому не нужны.

              Бред сумашедшего. Вот что деменция делает с человеком, у него мания величия возникает
              • А. Г.
                24 мая 2019, 11:38
                KostinTim, 


                Вы имбецил?
                • KostinTim
                  24 мая 2019, 12:39
                  А. Г., нет , ты...   я тебе же ответил словами твоего любовника КРЫСА/ Что,  не нравится ?   а в чем проблема,??  Ты защищал крыса и оправдал его коммент, который и привел,  так получи такой же в ответ… деменция  не дает тебе уже адекватно воспринимать реальность

                  старичок, что же ты не отвечаешь за свое вранье ..??

                  вернись в топик  и докажи свое наглое вранье, что КРЫС зарабатывал с рынка и играл на свои

                  smart-lab.ru/blog/540481.php
  • А. Г.
    24 мая 2019, 09:21
    Андрей Андреичъ,  насчёт последнего Вы не правы: «кашпировские» всегда соберут аудиторию больше, чем «эйнштейны». И «кашпировские» вовсе не душевнобольные, а вполне «эффективные менеджеры».
    • KostinTim
      24 мая 2019, 10:11
      А. Г.,  старичок, что же ты не отвечаешь за свое вранье ..??

      вернись в топик  

      smart-lab.ru/blog/540481.php
      smart-lab.ru/blog/540490.php
      • А. Г.
        24 мая 2019, 10:13
        KostinTim, ты теперь по всем топикам за мной бегать будешь, юродивый? И не лень? Тебе за это платят или голова больная?
        • KostinTim
          24 мая 2019, 10:16
          А. Г.,  ты научись за свое вранье отвечать… ты ведь давно уже не мужик. Платят тебе, чтобы ты обманывал смартлабовцев… но у тебя деменция и она тебя подводит
  • SergeyS
    24 мая 2019, 09:40
    В целом согласен с Вашим резюме, но в данный момент уже существуют фундаментальные намеки на рецессию в США…
      • SergeyS
        24 мая 2019, 18:05
        RUH666, по истории рынок всегда отрабатывал это событие.
  • iaa9001
    24 мая 2019, 09:41
    на самый интересный вопрос:
    почему должно начать падать, если все готовы и ждут этого падения?
    так никто внятно и не ответил)))
      • iaa9001
        24 мая 2019, 15:15
        RUH666, Шишкин начал отвечать, но ушёл в теорию, и как говорится

        следите за моей мыслью, а то я сам за ней следить не успеваю )))

        Остапа понесло, и он так и не ответил
          • iaa9001
            24 мая 2019, 15:26
            RUH666, ну не знаю....
            я Левченко недолюбливаю, он манипулирует толпой,
            а к Змею отношусь с уважением,
            Но сидеть сейчас в долларе, когда наш рынок может насыпать так что хватит на несколько лет, я считаю глупой стратегией.
            если судить по 2007-08 мы начали падать через год после амеров, и за это время получили самые вкусняшки
              • iaa9001
                24 мая 2019, 15:45
                RUH666, ну волновики это своеобразные люди. упрямая вера в математику исключающая политику и волю случая до добра не доводит.
                но здесь они оба делали оговорки на счёт политических нежданчиков. это значит что боковик порушивший все возможные разметки глазки то змею преподоткрыл ))
                • Asal
                  24 мая 2019, 16:09
                  iaa9001, Считается, что ТА (не только волны) всё учитывает
                    • iaa9001
                      24 мая 2019, 16:13
                      RUH666, в прошлом да ;)
                        • iaa9001
                          24 мая 2019, 16:24
                          RUH666, так было нужно кому-то крупному в тот момент времени
                    • Asal
                      24 мая 2019, 16:14
                      RUH666, ))
                    • iaa9001
                      24 мая 2019, 16:21
                      RUH666, 
                      я не видел ни одного волновика который бы ставил весь свой капитал на свои расчёты
                      вы и сами понимаете что это глупо.
                      если бы разволновка была точна хотя бы на 60% то капитал за год можно было бы умножить в тыс раз
                      ан нету такого
                      всё в рамках статистической погрешности.

                      и даже если волны работали бы то когда появляются 2 волновика, они внесут в систему погрешность равную 50%, а когда больше то вероятность развития ситуации приобретает случайный характер.

                      и только удар хлыста, гонит баранов в нужное стойло.
                      чем и занимаются все СМИ. 
                       
      • Asal
        24 мая 2019, 22:17
        RUH666, Сами же говорите, что развороты глобальные после эйфории происходят, а тут упустили?)
          • Asal
            24 мая 2019, 22:27
            RUH666, Я даже не пробовал)
              • Asal
                24 мая 2019, 22:36
                RUH666, )))
  • all silver
    24 мая 2019, 12:10
    не смог досмотреть даже до половины. фантазии на тему экономики в стиле — давайте сравним сухое с квадратным на примере графиков. вообще, что у демуры, что (в меньшей степени) у левченко, манера считать руководителей всех монетарных институтов мира — кретинами. при этом и тот и другой не в состоянии, ни спрогнозировать их действий, ни последствий этих действий. 
  • Прикольно! Два минетчика будут биться мнениями по фин рынкам! Но стадо не спрашивает! Какое отношение имеют к фин рынкам две плешивые гламурные соски?;) 
      • RUH666, https://smart-lab.ru/blog/540696.php
          • RUH666, еще раз попробуй;)
              • RUH666, ну так ты прибыль не заработаешь;) Хотя я сам, коньяк, шлюхи и прибыль на торгах крою, и все одновременно. Но я то бог фин рынков, а ты лох смартлабовский;)
                  • RUH666, дважды лох ибо жизнь оставляешь тут. Прошлое за баблосы не вернешь. Живи качественно сейчас
  • My Shadow
    25 мая 2019, 09:18
    б) С какого момента они стали грабить неэффективно?

    Потому что отсутствие угрозы сменяемости пока позволяет грабить так что возникают долгосрочные противоречия и неэффективности и чем дальше тем хуже, т. е. они поделили сферы влияния и не рыночными механизмами (через пролоббированные законы или контроль чиновников) извлекают максимальную прибыль (грабят) почти игнорируя последствия. Перезапуск с нуля конечно решит много накопившихся проблем.

    2. Как ЦБ держит рубль? Судя по темпам роста М2, ЦБ держит процентную ставку чуть-чуть ниже рыночной. Как получится ставка 2% и доллар в небеса при уходе ЦБ?

    Если ЦБ не будет стерилизовать денежную массу (выпускать ОФЗ и пр.) то так и будет, какая разница что там за номинальная ставка если разместить под нее нельзя, реальная будет другой.

      • My Shadow
        25 мая 2019, 09:52
        RUH666,
        1) вопрос не в факте грабежа, а в степени и последствиях грабежа 
        2) ЦБ проводит допозитные аукционы, ОФЗ размещает минфин  — все это инструменты стерилизации денежной массы, политика стерилизации денежной массы — это политика ЦБ.
          • My Shadow
            25 мая 2019, 10:00
            RUH666, 
            1) возьмем две страны не обделенные природными ресурсами — Ангола и Норвегия, считаете там жителей грабят одинаково ?
            2) сейчас он печатает и стерилизует, а будет просто печатать, логично что бакс вырастет
  • My Shadow
    25 мая 2019, 09:28
    Про крипту — крипта и ее инфраструктура и в жирное время показывает себя не очень надежно (там очередную крипто биржу взломали, чего то там харфоркнули или сеть откатили). Что будет происходить во время более менее сильного кризиса сложно даже представить. Не говоря уже что на время кризиса ее могут законодательно сильно ограничить или даже запретить — чтоб лодку не раскачивала.
  • PALINDROM
    25 мая 2019, 20:26
    Как-то это график можете прокомментировать?



Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн