12 мая 2019, 06:39
Второй паспорт. Блажь или жизненная необходимость?
Сначала анекдот:
Сидят еврей и русский. По радио объявляют, что началась война.
— Сколько проблем — говорит еврей, — надо хозяйство распродать, деньги перевести в швейцарский банк, семью отправлять в Вашингтон, самому перебираться на Карибы.
Русский: — Да, что ты плачешь у тебя проблемы и у меня проблемы.
Еврей: — Да какие у тебя проблемы? Взял винтовку, и пи… дуй на фронт".
Безальтернативность плохо. Причём плохо всегда и во всём. От информации до кандидатуры президента. От телефонного оператора до марки молока в магазине.
Тем более безальтернативность навязанная извне.
А то что наше родное (да и не только наше, любое) государство всегда радостно готово направить тебя вопреки твоим желаниям в какую-то хрень, от которой ты не имея альтернативы уклониться не можешь, это факт.
Так что в эпоху глобализации второй паспорт просто необходим, чтобы государство понимало, что хренью придётся заниматься самим.
ИМХО.
Сидят еврей и русский. По радио объявляют, что началась война.
— Сколько проблем — говорит еврей, — надо хозяйство распродать, деньги перевести в швейцарский банк, семью отправлять в Вашингтон, самому перебираться на Карибы.
Русский: — Да, что ты плачешь у тебя проблемы и у меня проблемы.
Еврей: — Да какие у тебя проблемы? Взял винтовку, и пи… дуй на фронт".
Безальтернативность плохо. Причём плохо всегда и во всём. От информации до кандидатуры президента. От телефонного оператора до марки молока в магазине.
Тем более безальтернативность навязанная извне.
А то что наше родное (да и не только наше, любое) государство всегда радостно готово направить тебя вопреки твоим желаниям в какую-то хрень, от которой ты не имея альтернативы уклониться не можешь, это факт.
Так что в эпоху глобализации второй паспорт просто необходим, чтобы государство понимало, что хренью придётся заниматься самим.
ИМХО.
Инарктика выплатит дивиденды в третий раз за 2024 год – 20 рублей на акцию
Акционеры Инарктики одобрили выплату дивидендов по результатам работы в 3 квартале 2024 года: 20 рублей на одну обыкнов...
🐹Северсталь. #CHMF
🥜Понимаю, что металлурги сейчас не в фаворе и под давлением. Но волны роста они дают и в частности эта бумага.
🥜Цена приближается к своему локальному дну. Так что можно взят...
9:45
Donbass, и где ваше «Доброе утро»? Как сегодня день будет складываться на ваш взгляд?
Форум, он на то и форум, что б общаться, писать тут, так что, не стоит расстраиваться, если кто-то не согласе...
Комментарии можете придумать сами. ))) Моекс,4Н.
shapito v kazino, Сургут частная, стригут гос конторы🤭
Газпром и Сбер не будут, уже сказали 🤷♂️
Единственным фактором, который может снизить инфляцию в России в нынешних условиях, выступает расширение предложения. К такому выводу пришли экономисты Института народнохозяйственного прогнозирования ...
Бспб Стронг лонг
Мой господин, немногие тогда разбирались в крипте. Много разных монет было, а выстрелил один биткойн.
Eduard_X, Ну наконец то, а то уже 3 сутки заседания СД пошли. Уже на два дивГЭПа вниз сходили
Может хоть один отыграем?
Минэкономики завершило работу над законопроектом о платформенной экономике. Законопроект охватывает маркетплейсы, сервисы заказа еды и такси, а также платформы для поиска исполнителей услуг – Ъ Минэко...
А теперь в случае чего — за Шувалова, за Димона, за прочую шушеру
или враги цены на бензин взвинтили
или это наши враги нам ипотеку под 12%
нет, это все наши заклятые друзья из руководства
источник горя сам народ
по этому всегда нужны пути отхода
вот именно поэтому и появляются бляди «гос.деятели» и сенаторы вроде Екатерины Лаховой, совершенно не к месту призывающие «вспомнить об ужасах войны» в ответ на обоснованные социальные претензии к нашей власти.
Только нужно понимать, что в трудной ситуации второй паспорт не поможет выехать за рубеж.
Поэтому пример с войной не сильно уместен.
С уважением
1. Для экстренной эвакуации нужны другие механизмы
2. Если море уже волнуется — лучше уезжать заранее )))
С уважением
P.S. Всем желающим приобрести второй паспорт Карибского происхождения рекомендую узнать, как проходится американский пограничный контроль (на въезде) для белокожего светловолосого персонажа без знания испанского (ну, или английского в совершенстве для Гренады и франко-голландских вариантов). Аттракцион на 2 часа практически гарантирован. Как говорится, дураков нет…
Наивный вы. Вас в первую очередь попытаются выкинуть и повесить на шею какому-нибудь другому государству.
ru.wikipedia.org/wiki/Философский_пароход
Да я вроде сваливать не собираюсь, так, перемещаюсь потихоньку )))
А насчет держать или нет — вспоминаем историю.
До 1931 выпихивали и без вопросов, в т.ч. врагов режима.
После — были нюансы...
С уважением
Только сравните плз с Болгарией. Ну и карибскими юрисдикциями.
Да хоть и с прибалтами. Молдавия вполне прилично выглядит.
С уважением
P.S. Фиктивный брак чреват массой траблов при выявлении. Вплоть до полного запрета на въезд (с шенгеном это неприятно будет).
P.P.S. Не знаю, как в Молдавии, а в странах ЕС корректность брака проверяется совместным проживанием и ведением общего хозяйства. Вплоть до потенциальной инспекции мусорной корзины. У меня один хитрожопый знакомый так влетел — решил получить гражданство Нидерландов путем заключения фиктивного однополого брака. Наивный )))
На Карибах реальный от $200k все же
И делать лучше ручками, а не через местных аферистов
Что удорожает процесс
С уважением
1. Добавьте проверку репутации и сборы за семью и т.д. — длинный прайс
2. Оформление доков в России на паспорт и на оффшор — это не вопрос доверия к контрагенту — есть надежные. Это 100% гарантия, что в Конторе окажется копия комплекта документов — в каждом надежном контрагенте есть прикрепленный сотрудник (внештатник, ессно)
С уважением
P.S. пост-фактум что-то доказать очень сложно, особенно после развода.
Но в Европе секут достаточно плотно. Так что все меняется.
С уважением
P.S. Или брак с молдаванкой можно заключить в России, а развестись сразу после получения паспорта? Если так — тогда конечно.
Лабиринтов Сергей, простите, это где написано, что «в Португалии за 350к — паспорт сразу»?
Из тех источников, что я вижу — стандартные 5 лет на ВНЖ и только потом дадут паспорт (или ПМЖ, на выбор). Не могли бы вы продемонстрировать ваш источник?
И да, чем это паспорт Португалии — «никакущий»? Гражданство любой страны ЕС позволяет свободно жить, перемещаться, работать и вести бизнес на всей территории содружества, от Хельсинки и Афин до Лондона (пока ещё). Плюс безвизовый въезд в примерно 170 стран. Это свойство всех паспортов ЕС, хоть Латвии, хоть Германии.
Если уж хотите закосить под знатока, то тогда — Барна, но никак не Барса.
2. Зачем что-то покупать, когда через 5 лет в Испании и так можно получить ПМЖ и далее гражданство?
Ладно, спор бессмысленный — теоретики пусть продолжают теоретизировать, практики — собирать шишки на личном опыте.
Потратить 10 лет жизни и полторы сотни тысяч евро на тупиковый молдавский вариант? Чур меня.
Вопрос нечетко поставлен.
Если с отказом от российского гражданства — есть недорогие варианты.
Если без — см. ответ ниже
С уважением
P.S. Ну еще бы я в плане второго паспорта поинтересовался перечнем стран с безвизовым въездом (вторично) и потенциальными налоговыми траблами (первично, можно сильно удивиться, въехав в страну выдачи паспорта).
С уважением
ИМХО, лучшая инвестиция в этом случае, документы яхтсмена, яхта океанского класса, флаг банановой республики, спутниковая связи и интернет (что бы торговать на московской бирже )))) (шутка).
Вот только
1. Паспорт моряка давно не дает возможность безвизового въезда. Максимум — пребывание в пункте швартовки (до 72ч обычно) без возможности посещения соседних населенных пунктов. И то — далеко не везде.
2. К паспорту моряка должен прилагаться контракт с четким обозначением морской профессии и обязанностей на борту. Иначе можно получить неприятности при первом же оформлении документов на суше (списком, ессно)
Ну и вообще — если есть деньги на яхту океанического класса, то и на юристов тоже должно найтись немного...
С уважением
А я не писал, что это дешево и вообще идеально. Исходя из позиции ТС, о том, что надо иметь вариант В на случай глобального идиотизма властей, ИМХО вариант с яхтой — самый оптимальный. Кроме того, что мне подсказывает, что мальчики, озабоченные избытком денег и покупающих яхты океанического класса, как то решают описанные Вами вопросы.
Лично знаком с парой-тройкой таких (один уже сидит, правда).
И паспорт пилота, и паспорт моряка — это простой способ сойти на берег на 24 часа и то не везде (ну, кроме аварийной ситуации).
Опять же, второй паспорт используется для разных налоговых оптимизаций, открытия счетов в банках (подтверждение резиденции), обходе законов о деоффшоризации (непросто) и прочих плюшек.
Будут проблемы с выездом — и на яхте уплыть не удастся.
С уважением
ок, уговорили, тогда яхта + гражданство Сент Книтс энд Невис. В рамках бюджета яхты — это семечки.
Хотя удобнее, чтобы флаг яхты и паспорт были одного происхождения.
Либерия — это феерическая помойка. Под флагом Сен-Киттс и Невис яхты не плавают. Из реальных вариантов остаются:
Антигуа и Барбуда, Белиз, Доминика, Панама.
С уважением
Я не писал, что флаг и гражданство должны быть одни. Сен-Киттс и Невис — английская колония со всеми плюшками такого паспорта, 100к$ — очень не дорого за такие возможности. Опять же Дуров — не самый тупой…
Однако паспорт Панамы + панамский паспорт моряка (ок. $300) могут полностью снять мои претензии к Вашему начальному посту (куча стран безвизового въезда).
У Сент-Китс и Нэвис паспорт моряка отсутствует как класс.
Да и цена паспорта от $150k + due dill. + сборы за членов семьи + ...
С уважением
P.S. Сильно сомневаюсь, чтобы Дуров заморачивался выбором юрисдикции. У Абрамовича юристов побольше будет (и яхт тоже), однако выбрал он Израиль, а не островные юрисдикции
Ви таки не в куррррсе, почему таки Абраша вибрал Обетованную?
Однако точно знаю, что островные тоже рассматривал
И не стал делать, даже как резервные
С уважением
Что то мне подсказывает, что паспорт Израиля дает больше возможностей, чем паспорт, скажем, Панамы…
Однако
1. В 2019 без еврейской крови по линии матери его получить unreal. Если только за особые заслуги перед «отечеством»
2. Налоговые последствия оставляют желать...
С уважением
Вы не учитываете один важный момент — Израиль своих не выдает…
Уже 2+ года как есть соглашение между прокуратурами, по которому репатрианта могут выдать за преступления ДО натурализации. Сюда относится весь экономический блок, не только против личности.
Крупного инвестора не выдадут, ессно
С уважением
воооот, «Крупного инвестора не выдадут, ессно»
Про Францию — да, про яхту — нет.
бабло побеждает зло…
Из Москвы (то, что я помню) можно выйти в Балтийское, Белое, Каспийское, Азовское и Черное моря. Из Черного — в Средиземное и в Атлантику.
С уважением
Яхта не дождется
островок всегда в одном месте, с одной погодой, окружением и прочем. Яхта дешевле выйдет, даже с эксплуатацией…
П.С.
Власть везде одинаково промывает мозги тем, что наша Родина и наши интересы… бла бла бла, а у обычного Ивана, Джона, да хоть Джеки Чана- чуб трещит.
Надо сделать для них восьмиугольник, пусть там друг с дружкой «вопросы» решают, а Иван, Джон, да хоть Джеки Чан- НЕ ПРИ ЧЁМ! Разве они в ответе за хотелки вожатых? В том-то и дело, что нет- а им говорят ДА!
Везде одинаковое молоко-то это…
а если там есть пальмовое масло это уже совсем не то
хотя наших технологов и правительство не убедить в обратном
государство это прекрасно понимает, т.к. разрешает 2е гражданство. полистал сборник «Паспорт 2.0», интересно
Может все же «не запрещает»?
С уважением
https://immi.homeaffairs.gov.au/visas/getting-a-visa/visa-listing/investor-891
Ален Делон, кстати, вообще его не получил. При знании французского )))
А человек вполне себе уважаемый...
С уважением
Если только по любви и согласию
Я писал выше — как гейЕвропа успешно борется с фиктивными браками
С уважением
А так пусть еврей из анекдота на деле попробует в Израиле (ведь именно Израиль еврейское государство, кто не в курсе) после объявления войны по радио распродать свое хозяйство и куда-то там уехать. Избежать так сказать участия в боевых действиях. :-)
В остальном крайние лет 70 все военные конфликты проходили по одному сценарию. И сценарий простой. Армия окружает город и пару месяцев никого оттуда не выпускает и никого туда не впускает (стреляет во всех на поражение), происходящим в городе не интересуется. Могут разбомбить авиацией и артиллерией ключевые точки — электростанции, теле-радио-сотовую систему, больницы и т.д.
СССР больше нет, сейчас везде капитализм. Обыватель никому не интересен. Он может в пыли куда-то на кудыкину гору топать по дороге (бензин-то и машину у него отнимут сразу) навьючив на себя запас воды и продовольствия пока где-то на обочине не подохнет. Городской житель никаких навыков не имеет и загнется очень быстро. Если же он куда-то и дотопает, то в лучшем случае попадет в какой-нибудь фильтрационный лагерь. Там его побъют чтобы средства с банковских счетов изъять, а как изымут сразу же забудут про него. Ну может если здоровый продадут куда в рабство на работы или на органы.
Наибольший шанс выжить обыватель имеет только в составе боевого подразделения, никто другой в конфликте тупо снабжения не получит (свои запасы обыватель утратит, если они значимы — их изымут банды/ополченцы по доносу соседей).
А так кто верит что куда-то там убежит, с каким-то там паспортом — да велкам, пусть побегает, ноги разомнет. :-) Ждем истории успеха убежавших из Сирии, Ливии, Ирака, Белграда и т.д. :-) Хотя самая ржака это сохранение ими средств, которые они там куда-то вывезли, предусмотрительные наши. :-)
Хотел поставить +, но я у Вас в бане оказывается (((
С уважением
по этому тоже добавил его в черный список ибо нех
Например, 310200 — «Работник полевого учреждения банка по организации эмиссионно-кассовой, учётно-операционной, кредитной работы и работы с иностранной валютой или аналогичная работа»
Обвешивайтесь бранзулетками и дуйте в Молдавию.
Далее, ищите предков, которые там проживали до 40-го года.
За бранзулетки их найдут!
Теперь вы имеете право на получение румынского гражданства.
ВНЖ приличной страны без обязательства проживания там тоже вариант.
Сан марино пример, Чехия
Я, собссно, писал про то же самое
1. Для убежать 2-й паспорт не подходит
2. Но он полезен для безвизового перемещения
3. Также он полезен для открытия счетов (подтверждение резиденции)
По пп. 2, 3 ВНЖ не канает никак (максимум виза D, а банк не обманешь)
С уважением
Более того, есть трюки, позволяющие и вообще без резиденции открывать счета. Я помогал паре человек со Смартлаба открывать. Счета работают уже несколько лет, деньги из брокеров успешно выводятся. Насколько я в курсе — тысячи и десятки тысяч в месяц. Но никакого нала и денег из сомнительных источников, конечно же.
Но есть нюансы. Как говорится, a matter of size...
Сможете по визе D открыть счет в Credit Suisse и объяснить, что теперь Ваша резиденция уже не Россия, а что-то европейское?
Really?
С уважением
Что касается CS, то в Швейцарии непросто (скорее дорого) получить разрешение на пребывание, поэтому открытие счёта по визе — обычное дело. Ну и рекомендации решают.
1. Планка в Свисси уже 2+ года как поднята до eur 5 mio для россиян и прочих «креативных» юрисдикций
2. Еще в январе 2018 имел долгую (2-3 часа) беседу с комплаенсом из CS, который объяснял, как их дрючат на предмет установления надлежащей налоговой резиденции (ВНЖ, ПМЖ, паспорта — для детей). Не думаю, что с тех пор все сильно улучшилось (((
Поэтому и написал данный коммент
С уважением
А если же денег меньше, то зачем сразу в CS? В Швейцарии есть десятки небольших, но приличных банковских домов, где примут с куда как меньшими деньгами.
Если же речь вообще идёт о сотнях тысяч, то грубо говоря, 5 счетов в обычных розничных банках со страховкой в 100к на каждый легко закрывают этот вопрос.
Я утверждаю (строго по теме, открытой ТС), что россиянин, имеющий сумму на счете, меньше, чем обозначенная пороговая (скажем, eur 1,000,000), не имеет шанса открыть счет в крупном швейцарском банке, обладая только российским паспортом.
Думаю, что банки второй (Pictet) и третьей (Falcon) руки также откажут в открытии рабочего личного счета без 2-го паспорта, ну, или конских комиссий.
Варианты с корпоратом не предлагать — регистрация и поддержание нормальной (не BVI, Delaware etc.) оффшорной схемы сравнимы по цене с демонстрацией 2-го паспорта вменяемой юрисдикции.
С уважением
Тем более, что если денег мало, то можно обойтись несколькими счетами в розничных банка. К чему эти понты про швейцарский банкинг?
Содержание компании в нормальной белой юрисдикции стоит пару тысяч в год. Как это может быть сопоставимо со стоимостью паспорта?
Ладно, спор бестолковый. Пока вы теоретизируете, я потихоньку реализую это на практике.
Да я и спорить не хотел.
Просто моего товарища в январе 2017 выперли из CS с остатком eur 1,600,000. Он подергался — и импортировал его в российский Альфа-банк.
В дальнейшем в течение года частями отправлял эти бабки в Лондон (банк могу назвать). Рассказывал много правдивых сказок.
Жаль, что в тот момент мы не могли воспользоваться Вашими услугами.
С уважением
Никаких финансовых и посреднических услуг я никому не оказываю, не фантазируйте. Всё для собственного использования — и компании, и банковские счета, и ВНЖ. Есть разнообразный личный опыт — делюсь.
Про себя рассказывать не хочу и не буду, т.к. успешно юзаю паспорт Доминиканской республики (не Доминики) и не торгую им.
А товарищ нервничал почти год, т.к. российский паспорт с некоторых пор котируется ниже плинтуса, а адекватную замену ему никто не предложил.
Хотел устроить дискуссию по поводу полезности 2-го паспорта.
Не получилось — ну и ладно.
С уважением