Denis
Denis Ответы на вопросы
05 мая 2019, 21:04

Уважаемые коллеги, хотелось бы поинтересоваться вашим мнением. Насколько реально брать с рынка стабильно 2-3% в месяц с депозита пара миллионов рублей?

Уважаемые коллеги, хотелось бы поинтересоваться вашим мнением.Насколько реально брать с рынка стабильно 2-3% в месяц с депозита пара миллионов рублей?
51 Комментарий
  • если узнаете как, расскажите потом ))))
  • злой человек
    05 мая 2019, 21:19
    Тоже послушаю
  • MoneyHarvester
    05 мая 2019, 22:20
    2%-3% в месяц это вкладываешь 2 000 000р., а забираешь 2 536 483....2 851 521р. в конце года, хотелось бы посмотреть на трейдера, имеющего стабильно такую «небольшую» прибыль.
    • Иван Иванов
      05 мая 2019, 22:37
      а что 2 % в месяц это огромная прибыль? Зачем вообще заниматься трейдингом? меньше 1 % в день уже не стоит этим заниматься. Но для этого надо упорно и каждый день заниматься
      • MoneyHarvester
        05 мая 2019, 22:40
        Иван Собакин, 1% в день на весь депозит и стабильно? Это у кого например депозит растёт в 37 раз в год?
      • Захаров
        06 мая 2019, 01:32
        Иван Собакин, Ню-Ню!)
  • Дмитрий Новиков
    05 мая 2019, 22:50
    Не реально.
      • Дмитрий Новиков
        05 мая 2019, 22:59
        Denis, стабильно это облигации. 
    • Захаров
      06 мая 2019, 01:36
      Denis, Реально, но если нужно выводить на хлебушек, то это точно не портфель. Спекуляции Фьючерсы, валюта и Акции, но без плечей и ежедневных трепыханий.
    • Arti
      06 мая 2019, 00:17
      Denis, скорей всего это игра на ожидаемом повышении/понижении процентных ставок. Особенно актуально перед заседаниями и отчетами ФРС, ЦБ и т.п. Но проблема в том, что сейчас рынок фьючерсов на ОФЗ, по-моему, не очень ликвидный.
        • Arti
          06 мая 2019, 00:45
          Denis, видите, они пишут, что они вручную вам выставят какие-то особые котировки. Это только от 50 млн рублей? 
          Посмотрите таблицу с оборотами с 2013 года:
          http://futofz.moex.com/ru/graph.aspx
          видите, всплеск популярности этих инструментов был в 2012 — 2014 годах? Посмотрите теперь таблицу или график оборотов за прель 2019. Например, по OFZ4 (корзина ОФЗ с погашением ~ через 4 года) в апреле 2019 нет ни одного дня, когда оброт превысил бы хотя бы 100 тыс. рублей!  В некоторые дни (с 12 по 21 апреля) оборот вообще был 0 рублей.
            • Arti
              06 мая 2019, 01:04
              Denis, ну самые ликвидные, наверное, это самые длинные ОФЗ, OFZ15, так как там больше возможностей для спекуляций. Да, там есть дни, когда обороты достигают 20-30 миллионов в день. Но даже там есть дни в апреле, когда обороты меньше 1 миллиона рублей. Посмотрите: 4 апреля, 8, 9, 18, 19, 22, 23, 25 апреля 2019 и т.д.

              Я сам интересовался в свое время этой темой, даже прослушал лекцию человека из Московской Биржи, кто продвигал эти инструменты. В целом это все игра на процентных ставках и попытка их предсказать/предвидеть/угадать. Тема интересная, но мне кажется, стабильный доход получать в этой специфической области сложно.
              Другая идея — можно эти фьючерсы по ОФЗ использовать, чтобы хеджироваться от повышения/понижения процентных ставок. Но это не спекуляции, а именно страховка. Я не понимаю схему, когда это может приносить 2-3% в месяц.

              Если не согласны со мной — просто попробуйте и напишите, что из этого вышло. Буду раз узнать, что у вас что-то получилось.
                • Arti
                  06 мая 2019, 01:18
                  Denis, я добавил абзац в мой предыдущий коммент, см. предпоследний абзац. Хеджирование/страховка от изменения процентных ставок. Это важно институциональным инвесторам (банкам и т.п.), у которых, к примеру, могут быть не сбалансированы активы и пассивы по срокам.
              • Байкал
                06 мая 2019, 06:20
                Arti, какие еще ОФЗ могут быть???)))
                фьючи внутри дня только будет тебе 2-3 и 5% спокойно
  • Тимофей Мартынов
    05 мая 2019, 23:03
    ты не читал мою книгу «Механизм трейдинга».
    ты ставишь цель брать 2-3% в месяц 
    это неправильная цель
    потому что ты не включаешь в нее риск
    а риск на рынке есть всегда
    переформулируй цель, включи в нее риск
      • Тимофей Мартынов
        06 мая 2019, 00:41
        Denis, нет такой доходности в принципе.

        Надо хитрить)
  • FZF
    05 мая 2019, 23:45
    Если немного по другому обозначить проценты 24-36% годовых, то возможно.Но надо понимать, что какой-то месяц может быть в минусе.
    На сколько реально???? Ну, наверно один из 10 тысяч пришедших на рынок добивается таких результатов. Но у каждого свой путь. Скопировать не получится.
  • Сергей Кузнецов
    06 мая 2019, 00:17
    2-3% реально получать на опционах продавая дальние, но
    9 апреля надо будет все вернуть)))
  • Andrew_Kl
    06 мая 2019, 00:33
    3% малореально. 1,5 — 2 можно попробовать. Но, покупая в кризис, и продавая при восстановлении. И риск есть.
      • Andrew_Kl
        06 мая 2019, 00:36
        Denis, да
          • Andrew_Kl
            06 мая 2019, 01:02
            Denis, не получится. хедж приводит к стандартной доходности денежного рынка.
  • VladMih
    06 мая 2019, 01:54
    Спекуляциями — реально, инвестированием — только при удаче.
    И о стабильности тут говорить не приходится.
    Тот редкий случай, когда соглашаюсь с Тимофеем Мартыновым.
    Не бывает так, чтобы приличные деньги приходили без усилий.
  • Leo
    06 мая 2019, 02:48
    Дальние опционные спреды на американском товарном рынке
      • Leo
        06 мая 2019, 14:07
        Denis, на российском рынке эта стратегия не работает.  Границы открыты, ничто не мешает работать на американском рынке.
          • Leo
            06 мая 2019, 14:52
            Denis, идея — от пресловутого Кордье, только у него голая продажа, а у меня — спреды. Плюс я отфильтровал (выбросил) высоковолатильные инструменты типа NG. Продаются опционы с экспирацией через 3-4 месяца, на 20-30% от центрального страйка. Торгуется корзина из 6-7 инструментов, на 30% от депо. Резерв в 70% — для запаса из-за возможного роста маржинальных требований. Вот это и даёт до 2-3% от депо в месяц.
            Риски перекрыты, поскольку продажи не голые. Диверсификация позволяет выйти в ноль даже при убытке по 1-2 активам.
            В целом, стратегия предполагает минимум участия (продал и забыл до экспирации), но можно и активно управлять, если цена идёт против тебя. Это  позволит вытащить в ноль и убыточные сделки (ну или существенно сократить убытки).
  • Байкал
    06 мая 2019, 06:22
     Фьючи и работа внутри дня 2-3 и 5% в месяц вообще не проблема.
  • Игорь Калинин
    06 мая 2019, 07:18

    Берете дивидендных аристократов на которые есть фьючерсы, желательно выплачивающие ежеквартально. Желательно суммарно за год более 10%. Можете их брать на любой фазе рынка. И постоянно хеджируетесь на падениях и закрываете хедж на росте. Бывает, что пилит нещадно, но дивы, как горящая в небе звезда, зовет их в путь. Начните с одного контракта в акциях и фуче, далее накручивая.

    Еще опцики, т.е. только покупка, неплохо работают. Некоторые выпуски могут сгореть без прибыли, другие дадут от 3 до 10 рост. 

    Просто стабильно 2-3% в месяц может не быть, а по году получится.

  • Eugenio
    06 мая 2019, 08:29
    «брать с рынка стабильно 2-3% в месяц».

    брать... БРАТЬ! :)

    Изначально неверный подход.

    • PALINDROM
      06 мая 2019, 09:09
      Eugenio, Очень точное замечание. Плюс в карму Вас.
  • Нереально. 
    Реально делать 10% в какой-то месяц и терять в следующие три месяца по 2%… как то так.
  • Jame Bonds
    06 мая 2019, 10:39
    Абсолютно реально.
    Но сначала нужно научится стабильно брать 2-3% в месяц со 100 т.р.
      • Jame Bonds
        06 мая 2019, 11:16
        Denis, при пассивном инвестировании — никак.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн