Павел Цветков
Павел Цветков личный блог
25 апреля 2019, 20:49

ВТБ -27%

Имею в портфеле акции ВТБ, купленные ещё по 0.048440р. Акции с момента покупки ушли в минус почти на 27%, узнав о дивидендах был немного огорчен. Есть ли хоть какой то смысл держать их, или легче продать их и купить НЛМК, отбив тем самым убыток большими дивидендами от НЛМК?
25 Комментариев
  • Павел
    25 апреля 2019, 20:54
    нет, теперь нужно ждать 2020 год, когда они выплатят нормальные дивиденды и цена акцрий вырастит
  • astray
    25 апреля 2019, 20:54


    • ZaPutinNet
      26 апреля 2019, 03:07
      astray, Что шортить? Ведь, если я правильно понимаю, шортятся те акции которых нет в наличии, а у человека они уже куплены
      • nskez
        26 апреля 2019, 09:41
        ZaPutinNet, Есть фьючерсы на акции VTB, которые можно шортить.
  • Остап1978
    25 апреля 2019, 20:56
    Отбивать будете года 3. Сам попробую досидеть до след. дивов. 
  • xxxxx
    25 апреля 2019, 21:00
    на нашем рынке можно только спекулировать, инвестиций тут нет-)

    • ровный
      25 апреля 2019, 21:15
      xxxxx, их тут вал)
      • xxxxx
        25 апреля 2019, 21:41
        ровный, ровно наоборот-)
        спорить не буду… просто можно посмотреть в паспорт, там найти дату рождения и посмотреть во что можно было инвестировать за этот период.
        если ответ положительный, то видимо я не прав-))
  • Artemunak
    25 апреля 2019, 21:03
    я следил за рекомендациями отсюда
    www.dohod.ru/ik/analytics/share
    и втб был в топе последний год.
    сам я задумывался о покупке иногда и если бы держал акции то процентов 20 на втб бы выделил.
  • Igr
    25 апреля 2019, 21:10

    ты их наугад что ли покупал?  причины же были, если они не изменились то следуй плану

    а если наугад купил… половину скинь и купи что ты там хочешь купить) 

  • 2153sved
    25 апреля 2019, 21:14
    держу около полутора лет (фьючи), но я среднюю постоянно снижаю   (просто везёт).
    4 200 — 4 500 может увидим....., я буду сидеть!
  • Ditya
    25 апреля 2019, 22:18
    не надо надеяться что венутся к цене покупки! продавать поздно! единственный выход это хэджировать фьючом от дальнейшей просадки и за года 3 вернуть потери в дивидендах! если такой путь долгий — забей и начни сначала торгвать!
  • Z"ИНВЕ$ТО₽
    26 апреля 2019, 01:49
    Люди  которые по 0.06 покупали  им что делать тогда?
    -27% это смешно ,2-3 раза получи дивиденды, для начала.А вообще если купил то на что был расчет? Выскочить на + 5%, посидеть месяцок и слинять? Если так почему не поставил стоп на -3% или -5%?

  • Сергей Нагель
    26 апреля 2019, 06:06
    Усредняйте цену портфеля. При просадке -27% это можно делать очень успешно. Будет ещё падение-усредняйтесь. Для себя я определил такие ступеньки при
    -минус 10 %(но и плюс 10) начинаю внимательнее смотреть за бумагой и потихоньку (не более 10 процентов от текущей позиции подкупать)
    -минус (плюс) 20%- откупаю 20% от позиции
    ну и т.д.
    важно смотреть за новостным фоном, на чём происходит падение(рост).
    Не скажу что в 100% случаев (всё-таки не робот) придерживаюсь собственной стратегии, но в большинстве случаев делаю так.
    Конечно это моё личное мнение, но если ничего плохого с компанией не происходит (а с ВТБ явно ничего плохого не происходит) можно закупаться.
    Ну и ждать. У нас отношение к акционерам только несколько лет как стало приходить к нормальному виду в большинстве компаний (а не только в гос.) Причём тут заслуга государства 100%-стали душить теневые схемы увода денег, мажорам  стало спокойнее заплатить дивиденды чем через левые фирмы прибыль выводить

    • plustreider
      28 апреля 2019, 17:23
      Сергей Нагель,  Долгосрочные инвесторы – самые азартные игроки: сделав ставку, они зачастую ждут до момента, пока не потеряют все.
      Продолжайте усреднять!
      • Сергей Нагель
        28 апреля 2019, 18:44
        плюс-трейдер, а трейдер фиксируя убыток приносит прибыль инвестору, который усредняется. А дальше как в поговорке-толстый сохнет, худой дохнет. У трейдера совокупный зафиксированный убыток составляет 100% в 99,9%, а у инвестора усредняющего позици в 0,1%. Да и то это надо чтоб сильно «повезло» чтобы иметь открытую позицию исключительно в Энроне, и там эту позицию усреднять…
        • plustreider
          28 апреля 2019, 18:58
          Сергей Нагель, 

          Удерживая убыточную
          позицию в течение долгого промежутка времени, Вы препятствую прибыльному размещению капитала.

          Умный трейдер сделает все, чтобы свести свои потери к минимуму.

          На счет убытка 100% в 99,9 % ., так это может и правда и поэтому Вы не трейдер.

          • Сергей Нагель
            28 апреля 2019, 21:43
            плюс-трейдер, Абсолютно уважая вашу позицию не могу не отметить следующее:
            1. Существует кардинальная разница в понимании «убыточной позиции» между трейдером и инвестором. Для трейдера-это снижение оценки акции другими участниками рынка как в моменте, так и в динамике. Для инвестора-это ухудшение качества объекта инвестиции только в динамике.
            Вот почему инвесторы, засевшие в газике по 300 до сих пор там сидят? Да потому что газик в динамике как объект инвестиций только улучшается-дивы начал платить, реализацию избавляет от политических рисков ну и т.д.
            2. Временной интервал. У трейдера горизонт-дни и часы, а скальпинге вообще минуты. У инвестора горизонт-годы. А у лучших из лучших-десятилетия(Баффет) и столетия (Ротшильды). 
            Я не хочу сказать что одно лучше другого. Отнюдь. Это просто разное. Разное как ислам и христианство.  
            • plustreider
              28 апреля 2019, 23:01
              Сергей Нагель, С уважением, к Вам !

              Скальпинг и интрадей не торгую т.к. не умею.
              Удерживаю позиции от 1 дня до нескольких месяцев.

              Думаю, если трейдер может удерживать прибыльную позицию, то это может длиться сколько угодно долго ( конечно за искючением короткой позиции ). Согласно правилу : Не торопиться с определением минимумов и максимумов рынка и  предоставьте рынку самому сказать об этом.
               (Здесь стоит отметить, что психология удержания позиции у трейдера и инвестора разные.)
              Но риски не соизмеримы.
              Деньги, потерянные на краткосрочных спекуляциях, много меньше огромных сумм, потерянных на инвестициях.
              Жесткое ограничения  убытков трейдеру не дают ему возможности мириться психологически с огромными потерями на больших временных интервалах.
              Я лично не в состоянии мириться с неудачами и поэтому мне не представляется возможным терпеть сильные и долговременные потери.

                — Мне проще пять раз подряд закрыть позицию, каждый раз фиксировав малый убыток, чем один раз понести большие потери.

              Но я никогда не скажу, что  мне безразличено инвестирование.
              Просто, думаю, мой подход к инвестированию будет слишком осторожен.  Основания для открытии позиции в долгосрок будут в корне отличаться от классического инвестирования и в основе будет лежать контроль рисков.  




              • Сергей Нагель
                29 апреля 2019, 05:56
                плюс-трейдер, тут можно сохранять в избранное отдельно комментарии? Это очень интересное психологическое наблюдение. У меня много знакомых для которых прохреначить в бизнесе несколько миллионов а то и десятков миллионов не так значимо, как потерять пятьсот рублей. Вот поводу 500 рублей будут проводиться многочисленные совещания, делаться оргвыводы и раздаваться подзатыльники, причем я говорю реально о 500 (пятистах!!!) Рублях. И память о них живёт годами!!! Мне все это смешно было. Я перестал смеяться когда поймал себя на том же. Со стороны это выглядит вообще-то очень странно. И я не знаю почему так происходит. Так и в инвестициях-мне психологически проще списать значительные потери, чем самому себе тащить убыток в 500 рублей))))
                • plustreider
                  29 апреля 2019, 12:32
                  Сергей Нагель,  Не все психологически могут усреднять убыточную позицию ( особенно когда убыток достигает больших размеров ).

                  Бывает и так :

                  Инвестор часами самым тщательным образом исследует состояние компании. Он изучает финансовые отчеты, анализирует индексы, лично проводит испытания продукции компании. Наконец акции
                  приобретаются. И что же? Его любимое детище начинает ползти вниз. Человек не верит собственным глазам.
                  Ищет оправдания предательскому поведению цены.
                  Названивает брокеру, обыскивает интернет — в общем,
                  пытается оправдать справедливость своей позиции. При
                  этом не учитывается единственное — и единственно
                  важное — мнение: мнение рынка. Акция продолжает
                  идти вниз, и убыток растет, как снежный ком. В конце
                  концов человек сдается, закрывает позицию, чувствуя
                  себя выбитым из колеи, — и все потому, что вовремя не
                  сумел признать, что сделал ошибку при выборе времени
                  для сделки.

  • Сергей Нагель
    26 апреля 2019, 06:42
    Да, НЛМК после дивов может на фоне ожидаемого снижения объёмов в металлургии погнать ещё ниже, и вы вместо компенсации убытков пересядете из ракеты, которая практически перестала падать в ракету, которая понесётся вниз с азартом покорителей Эвереста наращивая ускоренными темпами свои убытки вместо их компенсации.
  • Маска
    26 апреля 2019, 14:12
    Жди 20й год, но усредняться я бы не стал. Нлмк интересная история, в мае-июне дивы за два квартала 7.2% получишь.
  • plustreider
    28 апреля 2019, 17:23
      Долгосрочные инвесторы – самые азартные игроки: сделав ставку, они зачастую ждут до момента, пока не потеряют все. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн