Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
11 апреля 2019, 11:20

Кредитование РФ на пике. Какие могут быть последствия?

Доля кредитов от годового дохода = рекорд = 21,6%
Кредиты физлиц 2018 = рекорд = 12,5 трлн руб.
Правда, надо отдать должное, вклады тоже неплохо выросли и в 2018 установили рекорд = 28,6 трлн руб.
Кредитование РФ на пике. Какие могут быть последствия?
Есть несколько интересных вопросов:
1. Сколько еще может раздуваться кредитный пузырь?
2. При каких условиях перекредитованность конвертируется в невозвраты?
3. Какие банки станут небезопасными в этом случае? Пострадают ли вкладчики?

На перекредитованность населения обращают внимание и ЦБ и Минэк.
Тревогу не бьют, но меры предпринимают, например повышают нормы резервирования под определенные виды кредитов.

Когда кредиты растут, а доходы нет, населению гарантировано обнищание, а власти — социальные последствия.
60 Комментариев
  • websan
    11 апреля 2019, 11:21
    Ставки падают поэтому доля кредитов к доходам будет расти и сравнивать с долей прошлых лет не совсем корректно
    • Лёва Соловейчик
      11 апреля 2019, 12:23
      websan, ставки — это тоже динамический показатель, для которого применимы все те же формы анализа, так что всё корректно. 
      • websan
        11 апреля 2019, 12:56
        Лёва Соловейчик, Надо сравнивать бремя платежей, а сумму кредита. Тем более сейчас меняется структура портфеля, если ранее было подавляющее число потреб кредитов на товары или наличные, то сейчас очень много кредитных карта. Соответственно бить тревогу надо когда ставки растут, а не падают. Сейчас тенденция по инфляции наметилась на снижение, следовательно ставки урежут, и будут урезать, и долги будут расти дальше. 
        • Лёва Соловейчик
          11 апреля 2019, 13:13
          websan, про бремя платежей как более информативный показатель и про структуру кредитов соглашусь. А вот насчет

          Сейчас тенденция по инфляции наметилась на снижение, следовательно ставки урежут, и будут урезать, и долги будут расти дальше. 

          — а вот здесь картина ровно противоположная — последние месяцы явно наметилась тенденция на инфляцию, и ставки будут расти.
          • Сергей Кузнецов
            11 апреля 2019, 23:59
            Лёва Соловейчик, инфляции падает.
            И падение валюты усилит этот тренд
            • Лёва Соловейчик
              12 апреля 2019, 12:48
              Сергей Кузнецов, хватит повторять официальные мантры про официальную инфляцию. Ты в магазинах давно был? С Нового года уже одни только хлебобулочные изделия подорожали как минимум, на 20-25%!
              • Сергей Кузнецов
                12 апреля 2019, 22:51
                Лёва Соловейчик, я доверяю статистике. Что-то подорожало, что-то подешевело )))
                Капуста вроде +80% за месяц и что?
                • Лёва Соловейчик
                  13 апреля 2019, 02:59
                  Сергей Кузнецов, капуста — продукт сезонный, хлеб — базовый.
                  Ну и речь далеко не только про хлеб.
                  Авто тоже на 20-30% в цене прибавили

                  я доверяю статистике.

                  Ну давай, доверяй-доверяй-)
                  вон — специально для таких как ты, даже главу Росстата сменили на лояльного — ВВП сразу подскочил на 2%-)
                  • Сергей Кузнецов
                    13 апреля 2019, 04:06
                    Лёва Соловейчик, надо либо самому считать инфляцию,  что трудно  и часто некорректно  (сохранять чеки из магазинов ), либо доверять статистике. По другому,  не конструктивно
                    • Лёва Соловейчик
                      13 апреля 2019, 08:57
                      Сергей Кузнецов, ну а что делать, когда по ощущениям ну вот явно как-то не сходится с официозом…
                      К тому же официальные данные — видимо, за прошлый год, а я именно скорее после НГ в последнем прошедшем квартале заметил сильную прибавку
                      • Сергей Кузнецов
                        13 апреля 2019, 10:42
                        Лёва Соловейчик, надо очень критично записывать все цены. Наш мозг нас обманывает.

                        Конечно, инфляция по твоей корзине может отличаться от росстатовской. Да и сама корзина втечении жизни меняется.
                        Очень тяжелая задача адекватно посчитать инфляцию.
                        • Лёва Соловейчик
                          14 апреля 2019, 11:24
                          Сергей Кузнецов, 
                          Наш мозг нас обманывает.

                          А, ну да, конечно — своему верить не надо — надо верить росстату, ага-)
                          Вы это — говорите, пожалуйста, за свой мозг, ладно?-) А я пока своему мозгу доверяю все-таки больше, чем путинским чиновникам.
                          • Сергей Кузнецов
                            14 апреля 2019, 16:36
                            Лёва Соловейчик, теории заговора не к каким практическим выводам не приводят.
                            Конечно, сейчас госстат ведет себя совсем хреново (меняет, что-то задним числом в угоду политики) — это снижает управляемость экономики (надо рулить по неправильному компасу).
                            А среднем фондам придется самим считать показатели (на сколько знаю, крупные всегда сами считают).
                          • Сергей Кузнецов
                            14 апреля 2019, 16:37
                            Лёва Соловейчик, А лично мне без альтернативы — только данные росстата.
  • Albert Rudolfovich
    11 апреля 2019, 11:25
    Чем больше долгов, тем крепче валюта.
      • sigo
        11 апреля 2019, 20:35
        Тимофей Мартынов, значит нас ждёт покупка долларов на взятые кредиты??
    • Alex3585
      12 апреля 2019, 10:57
      Ramon Albert Rudolfovich, это смотря каких… если задолжало государство, то у рубля легко отрастёт лишний нолик
  • consar
    11 апреля 2019, 11:26
    — как Ваше здоровье?
    — не дождетесь!
  • Хуан Диего из Севильи
    11 апреля 2019, 11:29
    ну, там еще расти и расти, на тот же запад посмотрите
    • Николай  ☮
      11 апреля 2019, 11:32
      Игорь Егоров,  вот запад и решит сколько нам расти
    • Eridanoy
      11 апреля 2019, 11:57
      Игорь Егоров, там ставки по кредитам намного ниже, рост ВВП больше и население в целом богаче. А у нас ещё часто берут потому что банально денег не хватает, то есть на текущие расходы, это по сути вообще невозвратные кредиты.
  • Артем Марков
    11 апреля 2019, 11:32
    А кто как думает: скоринг заемщиков реально помогает? Ну то есть можно ли слепо доверять скорингам и просто не задумываться о такой большой перекредитованности?
    • Igr
      11 апреля 2019, 12:23
      Артем Марков, что за скоринг? 
    • Cheshire Cat
      11 апреля 2019, 13:58
      Артем Марков, думаю, скоринг — это большая устаревшая глупость. Ну как можно не учитывать активы человека? Или его тип? Почему не дают объяснений при отказе?
  • Бог
    11 апреля 2019, 11:33
    осенью пойдут невозвраты вместе с ростом расходов хозяйств с детьми
    • Alex3585
      12 апреля 2019, 11:04
      Бог, ну нет всё зависит от скорости выхода новых побрекушек от Apple — мажор в нерезиновке хавает в очередь 13-й айфон, чтобы остаться человеком, продаёт свой полуновый 10-й земляку-нищеброду и так по цепочке 8-й,7-й, 6-й… а что в мухосранске ты и с 6-м будеш уважаемым хипстером… и всю эту цепочку счастья, семи рукопожатий и социальных лифтов поддержат потребкой наши благодетели банки под какие-нибудь 15+%
  • дадашов  фархад
    11 апреля 2019, 11:35
    Ага. Думаете почему рост кредитов. Именно перекредитовка. Снежный ком растет.
    • Николай  ☮
      11 апреля 2019, 11:37
      дадашов фархад,  да сейчас любому бомжу кредит дают
      хотя и перекредитовки тоже много 
  • Константин
    11 апреля 2019, 11:48
    Это прилично 12,5 под 15 процентов кто и 20 через год 15 через два 20
  • Eridanoy
    11 апреля 2019, 11:58
    вкладчикам до 1,4 миллиона АСВ всё выплатит
    если по нескольким банкам раскидать то и больше можно без риска на депозитах держать
  • Eugen Invest Malina
    11 апреля 2019, 11:59
    На ипотеке, ещё долго расти можно, может лет пять
    • consar
      11 апреля 2019, 12:09
      Эт точно. Пока есть приток свежего мяса. Но что то мне подсказывает, что «последний дурак» купил этой зимой. Возможно будет самый последний, прямо в начале глобального кризиса, как а 2008 было.
    • Atol Wasp
      11 апреля 2019, 12:17
      Eugeny Umolinov, согласно данным за 2015 год (4-ёх летней давности) средний возраст заёмщика около 35-37 лет (ипотека) пик рождаемости 1987 + 35,37 = 2022-24 да — примерно около 5 лет (сорри). Да еще пару, тройку лет точно есть мб больше.
      Так же надо учитывать, что основной спрос и платежеспособность как пылесосы стягивает на себя крупные города.
      Но учитывая то что по самым последним данным — средний возраст заёмщика, нереальными темпами стремительно молодеет и это от 30 до 35 лет то есть в среднем 32.5 года то мы на пике (1987 г выйдем к второй половине 2019 г) А дальше… будет«весело»
      Сейчас ипотеку (в среднем) набирают те, кто родился примерно в 1983-85 годах.

      Если согласно данным 2015 г то сейчас ипотеку набирают те кто родился 35 лет назад то есть, в среднем это 1984 г. Если по данным последняя ссылка выше, за 2018 г, то это 30-35 лет (среднее 32.5 ) то есть тот кто родился в 1987 г. Любопытно что доля заемщиков До 30 лет приближается к 50% (там таблица по ссылке) а 30 лет это выходит 1989  и младше — то есть с обоих концов пика и после (спрос) стягиваются. Пылесосим сейчас будущий спрос, через 5 лет и далее, его почти не будет… и он будет неуклонно убывать.

      А вообще насколько я знаю, демографические переломы, пик нефти, пик кредитования, и т.п. хаи, обычно свыше чем в 90% синхронны или идут с незначительным лагом(в данном случае мб 1-2 года). Не даром есть в народе поговорка «пришла беда — отворяй ворота»
      • Ходжа Насреддин
        11 апреля 2019, 12:25
        Atol Wasp, я тоже надеялся на демографическую яму, думал что приходящее поколение будет малочисленно, конкурентов на рынке труда поубавится, а тут пенсионный возраст подняли. Думаю и с этой проблемой наши мудрые правители справятся
        • Atol Wasp
          11 апреля 2019, 12:34
          Ходжа Насреддин, демографический перелом  еще не наступил.
          1987 год (пик, то есть идет неуклонный рост численности людей год от года, родившихся в 1983, 84,85,86 и 87 пик) и только после 1987 г, начинается сначала небольшой, а потом набирает ускорение спад рождаемости, а значит и потенциальных заемщиков — берущих ипотеки)
          Итак 1987 — минус среднеарифметический возраст берущего в 2019 г ипотеку 32.5 года согласно последним данным) = В среднем в 2019 г ипотеку берет человек родившийся в конце 1986 года (годик как минимум, а учитывая инерцию два еще есть) В общем после 2020-2021 г (как раз и пик нефти)они синхронно идут, в 1987 г тоже был пик добычи в СССР…
          Пару лет, ну год полтора кмк точно, если не будет форс мажоров, и ударов извне, кмк, еще есть.
          Всё начнется — примерно после 2021 г.
      • consar
        12 апреля 2019, 09:11
        Atol Wasp, «беда не приходит одна» говорят в народе. Хороший расчет, сохранил себе, все лень было сделать. 
  • Виктор
    11 апреля 2019, 12:14
    Тимофей..! Я только один увидел явную несправедливость..?!
    Кредиты физлиц 2018 = рекорд = 12,5 трлн руб.
    Правда, надо отдать должное, вклады тоже неплохо выросли и в 2018 установили рекорд = 28,6 трлн руб.
    Что за хреновина происходит..? Когда в очередной раз то заберут у богатых и отдадут бедным..?! Непорядок. Ты там сообщи, пож-та куда следует.
    • Барсик
      11 апреля 2019, 12:39
      Виктор, а бедные — это те, которым последнюю модель айфона позарез нужно купить?
      Я как ни зайду в банки — всегда две группы людей вижу: первые хорошо одеты, ухоженные — пришли брать кредиты или перекредитовываться.
      Вторая группа — скромно одетые граждане — открывают вклады

      А рост вкладов отчасти может быть вызван тем, что люди % по вкладам снова кладут во вклад. Рост вкладов где-то на 7-8%, ну так и % по вкладам примерно столько же.
      • Виктор
        11 апреля 2019, 12:50
        Барсик, всё правильно. Не пользоваться же хорошо одетым людям ойфоном 2018 года выпуска!
  • Лёва Соловейчик
    11 апреля 2019, 12:32
    Очень занятная информация и очень актуальные вопросы — очень полезный топик, спасибо!
  • ¯ \ _ (ツ) _ / ¯
    11 апреля 2019, 12:57
    Просроченная задолженность падает.
    Если не изменяет память, то она на минимуме с 2014 года.
    Если пузырь есть, то он не надувается.
    • Brassiere
      11 апреля 2019, 13:34
      ¯ _ (ツ) _ / ¯, ну дык если рефинансируют без проблем и банковская система деньгами накачана, то и не будет просрочек
  • websan
    11 апреля 2019, 12:57
     в группе риска как всегда средние-мелкие банки, ориентированные на потреб кредитование, т.к. им достаются не самые лучшие клиенты и в случае проблем в экономики первыми оказываются в зоне дефолта. Например, Ренессанс, Хоум и пр. 
  • Alexrad
    11 апреля 2019, 12:58
    Кредитные ставки падают, вот и закредитованность растет. Надо смотреть на кредитную нагрузку, сколько уходит дохода на обслуживание кредита.
  • iaa9001
    11 апреля 2019, 13:31
    последствий никаких. структура кредитов отличная от 2013 года. сроки больше, проценты меньше, валюта национальная, и это в основном ипотека, а она обеспечена активом.
  • webkot
    11 апреля 2019, 18:03
    Очень много факторов не учтено. Всегда можно всем всё простить, тем более последний раз это делалось относительно недавно.
  • Атласов Михаил
    11 апреля 2019, 18:38
    основной вопрос 6 это оценка залогов и кредитоспособность физ лиц, залоги это в основном недвижимость, при ее падении на 30% будет кризис банковской системы, поэтому основная задача государства делать все чтобы цены не упали на недвигу и население обслуживало ипотеку  ( через  медицина — показатели рождаемость смертность, зпл бюджетникам ,  трудовая миграционная политика  — наплыв азиатов  )иначе кранты все банковской  а затем и политической системе 
    • Brassiere
      11 апреля 2019, 19:27
      Атласов Михаил, это у вас описан рецепт как делать хорошую мину при плохой игре? (отсутствии структурных реформ в экономике, снижении реального уровня жизни и пр.). Надолго ли?
  • Stasik
    12 апреля 2019, 12:24
    Не власти последствия, а тем кто выдавал кредиты и контролировал выдачу, вот ЦБ с минек и шуршат))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн