А. Г.
А. Г. личный блог
01 февраля 2019, 13:40

Копим с ИИС и сервисом «Копилка» ( много буков и картинок)

Вполне жизненная ситуация когда у семьи есть небольшие накопления и возможность их ежемесячного увеличения на небольшую сумму относительно первоначальных накоплений.  Но если откладывать   их в «банку», то их покупательная способность будет теряться из-за инфляции. Что делать? Ответ однозначен: вкладывать под некоторый процент доходности.

Сервис «Копилка» дает такую возможность. Рассмотрим его результаты на примере нескольких стратегий.

Для начала возьмем стратегию Накопительная на 3 года — Копилка. Это стратегия покупки 2-3 ОФЗ с дюрацией портфеля около 2-х лет. Так как стоимость лота ОФЗ на Мосбирже составляет примерно тысячу рублей, то это означает, что Ваши деньги сразу начинают «работать» даже при довносе от 5 тыс. рублей. Но мы все же говорим  об индивидуальном инвестиционном счете, а потому возьмем суммы, при которых мы сможем получить максимальный возврат НДФЛ – 52 тыс. рублей в год. Для получения такого возврата нам в течение года надо занести сумму на счет в размере 400 тыс. рублей. Так как для довнесения мы можем использовать и возврат,  получаем, что «новых» денег мы должны внести 348 тыс. рублей или 29 тыс. рублей в месяц. Так как в первый год подключения у нас возврата нет, то недостающую сумму мы возьмем в качестве начальной  — 200 тыс. руб… Довнесение возвращенных 52 тыс.  на счет мы отнесем к концу июля, так как по моему опыту возвратов эти суммы приходят на счет налогоплательщика в июне-июле.

НО! Для получения результата «чистыми» мы должны учесть и расходы на комиссии и НДФЛ. Впрочем, последнего в этой стратегии практически нет, так как мы имеем дело с ОФЗ. А комиссии? Комиссия сервиса автоследования comon.ru для данной стратегии составляет 1% от СЧА (стоимость чистых активов) и рассчитывается ежедневно как СЧА*1%/365. Поэтому из результатов мы ежемесячно будем вычитать сумму (счет на начало месяца+счет на конец месяца с довносом)*1%/24. Также у нас есть расходы на приобретение ОФЗ. Но в данной стратегии мы имеем дело с ликвидными ОФЗ и потому можно быть уверенным, что они составят не более 0,1% от оборота. На эту величину мы и дисконтируем и начальную сумму и все последующие довносы.

Результат в рублях таких накоплений мы видим на следующем графике:

 Копим с ИИС и сервисом «Копилка» ( много буков и картинок)

Как мы видим, при общей наколенной сумме вложений 1,44 млн. рублей наш счет составил почти 1,9 млн..

Можно ли еще увеличить эту сумму? Да, если вложиться в стратегии с более высокой доходностью. Не мудрствуя лукаво, в качестве примера такой стратегии я взял результаты собственной торговли, которые представлены  в третьей (!) таблице тут.  Также в мои помесячные результаты я внес поправки для январских доходностей, так как ранее они получались проводкой удержанного НДФЛ в качестве вывода. При расчете результата я этот вывод убрал и заменил на «чистую» доходность. Оборотную комиссию мы менять не будем, у меня она всегда укладывается в 0,1%, и в промежуточных результатах учтена, а вот комиссию сервиса автоследования надо увеличить до стандартных 6% от СЧА. Результат в рублях таких накоплений мы видим на следующем графике:

 Копим с ИИС и сервисом «Копилка» ( много буков и картинок)

Как мы видим, даже при 6-тикратном увеличении комиссии сервиса автоследования, мы получили немного больше – около 2 млн., а в максимуме имели и 2,1 млн., но несколько потеряли в «гладкости» счета.

Правда, с механистическим пересчетом по моим доходностям есть маленькая «натяжка»: из-за количества торгуемых систем и лотности на бирже ежемесячные довносы в 29 тыс. «работать» не будут, пока не накопится сумма, достаточная для покупки достаточного количества  лотов или контрактов в ликвидных фьючерсах и акциях. Но если б это был паевой фонд с начальной суммой в 20 млн. и ежемесячным довносом 2,9 млн., комиссией 6% от СЧА  и минимальной суммой довноса одним пайщиком в 5 тыс руб., то пайщик такого фонда (а владеть в фонде можно и дробным числом паев)  с указанной начальной суммой и аналогичными суммами довносов получил бы результат, как и на картинке. Это к вопросу о том, что отбор стратегий comon.ru  для индивидуальной «копилки» требует отдельного  тщательного предварительного анализа.

Но все это не более, чем цифры, которые сами по себе не интересны, если не рассмотреть альтернативы и не сравнить с инфляцией. В качестве «Инфляции» мы возьмем аналогичный счет с нулевыми комиссиями месячные доходности на котором совпадают с официальными данными по инфляции.  Многие оспаривают официальные данные по инфляции в сторону повышения. С этим трудно спорить, так как инфляция для разных категорий граждан разная. Но если говорить обо мне, то в рассматриваемый период 2015-2018 постоянные годовые расходы моей семьи росли примерно  вровень с официальной инфляцией, в отличии от 2014-го, когда они выросли почти на 35% при официальной инфляции около 12%.  С точки зрения приводимых цифр моя семья как раз релевантна, так как обносится к категории семей, которые из ежемесячных непроцентных(!) доходов и могут довносить сумму в 30-35 тыс. рублей.

А какие могут быть альтернативы? Их собственно три:

— рублевый вклад с ежемесячным пополнением;

— покупка наличного доллара;

— долларовый вклад с ежемесячным пополнением.

Почему мы разделили второе и третье? Только потому, что в свете постоянно обсуждаемых санкций США к российским госбанкам судьба долларовых вкладов пребывает в неопределенности.

Также надо учесть, что комиссии банков при конвертации лежат в диапазоне 0,3-0,4%% от суммы и потому для двух последних случаев мы должны в качестве «оборотных комиссий» взять хотя бы минимальную из этих цифр.

В качестве ставки вкладов мы возьмем ставки вкладов сроком до 1 года без учета «до востребования», публикуемые ЦБ РФ на своем сайте.

Результаты для стратегий и альтернатив представлены на следующем графике

 Копим с ИИС и сервисом «Копилка» ( много буков и картинок)

Для большей наглядности сведем  итоги в таблицу

 Копим с ИИС и сервисом «Копилка» ( много буков и картинок)

Думаю, что нет смысла делать выводы в силу наглядности последнего столбца таблицы, показывающего рост-падение  реальных (!) доходов в рассматриваемый период. Отметим только, что валютные вложения в указанный период «гладкостью» тоже не блещут. Ну и для сравнения приведем картинку накопительным итогом реальных располагаемых доходов населения от нашего Росстата

Копим с ИИС и сервисом «Копилка» ( много буков и картинок)

В заключение лишь уточню, что для меньшей начальной суммы и пропорционально уменьшенной суммы довноса  результат в рублях  уменьшится строго пропорционально. А вот с большими суммами результат  нельзя увеличить пропорционально, так как возврат  НДФЛ с доходов вне ИИС не может превышать 52 тыс.

PS. Про вопрос «за что платить 1% годовых?». Специально посчитал результат для Индекс государственных облигаций (1-3 года) — совокупный доход RUGBITR3Y , заменив им Накопительную и убрав 1% годовых от СЧА (0.1% от сделки останутся и при самостоятельной торговле). Получилось по итогу 1853266.07 ₽ против 1896549.74 ₽ «чистыми» для Накопительной, т. е. после вычета этого 1% годовых (или +18.4% к инфляции против +21.1%).

30 Комментариев
  • Dobermann
    01 февраля 2019, 13:51
    А не судьба самому это делать, у сбера комиссии до апреля нет, а потом от 50 до 500 оборот 0,13% а не 1%? 
      • Dobermann
        01 февраля 2019, 13:57
        А. Г., Согласен с Вами, хозяин-барин, только для людей, про которых Вы пишете и 1% деньги. Но тут как в рекламе — не думай, покупай
  • Константин
    01 февраля 2019, 14:51
    Что будет с ОФЗ-шками, когда санкции введут?
    ЦБ напечатает денег, даст банкам они выкупят просадку???
      • Константин
        01 февраля 2019, 15:51
        А. Г., тогда наше государство (в лице правительства) не ставило цель обобрать население до нитки, как сейчас они это делают, последнюю копейку через налоги/штрафы и т.д. вытягивают.
          • Negotiator
            03 февраля 2019, 10:27
            А. Г., возможно Константин имеет в виду, что сейчас приоритеты несколько другие. И если ж. повторится, то не факт, что итог будет таким, как в 1998
              • Negotiator
                03 февраля 2019, 20:47
                А. Г., простите мне мое занудство, но вы правда считаете, что по сравнению с 1998 годом ничего не изменилось и, в случае «грандиозного шухера» условия реструктуризации будут как минимум не хуже чем тогда?
  • Vladimir K
    01 февраля 2019, 15:09
    1% за покупку ОФЗ?) Деньги из воздуха.
    6% fix за Управление?) Это даже больше на мошенничество похоже, чем просто на нерыночные условия
  • Andrey
    01 февраля 2019, 15:55
    «в свете постоянно обсуждаемых санкций США к российским госбанкам судьба долларовых вкладов пребывает в неопределенности.»
    А как вы считали, что неопределенность с долларовыми вкладами выше, чем с рублёвыми? И насколько выше?

    И второй вопрос, неужели с такими суммами ОФЗ выгоднее чем вклад  в 8,8% (самый большой процент на банки ру)?
      • Andrey
        01 февраля 2019, 17:53
        А. Г., а зачем вы используете тариф на ИИС с возвратом НДФЛ, если вы в прибыль работате? Может выгоднее взять тариф без выпллаты налога с прибыли?

        Одним словом, вы притянули за уши, нагородили цифер, а по факту доводов против бенковскго влада не привели, только организационные и какую-то лажу про превышения лимита (для тех кто не знает, что можно вклад разнести по разным банкам, неужели такие ещё есть?)

        7,5% есть вклады до востребования.
          • Andrey
            01 февраля 2019, 23:07
            А. Г., 7,5-8% в мкб счет накопительный. Не вклад, а счет. Изучите.
  • Magistr
    01 февраля 2019, 16:58
    Там на к Вике черт ногу сломит чтоб понять и найти это о ф з
  • Алексей Бачеров
    01 февраля 2019, 17:50
    ИИС — отличная вещь. Сам пользуюсь и публикую свои результаты. Кстати, в этом году могу закрыть. Мой результат по ИИС за 2 года https://smart-lab.ru/blog/504552.php
  • Cloud
    01 февраля 2019, 22:47
    Ясно же что копилка создана для генерации комиссии.Всякие офз не обязательно докупать каждый месяц. Либо если вручную человек на пополнение мог купить 1 позицию а тут что будут докупаться все позиции портфеля на каждое пополнение, что сгенерирует немаленькую комиссию.
      • Cloud
        01 февраля 2019, 23:13
        А. Г., вы все графики считали при довнесении 1 раз в год?
  • Cloud
    01 февраля 2019, 23:37
    Поступлю как истинный интернет борец со справедливостью, но лень непобедима. Автоматическая докупка по позициям сгенерирует дополнительные сделки, которых бы не было без этого. Особенно ощутимо для небольших счетов. +41р за каждую сделку а позиций может быть много +170р за депозитарий(офзки же не обязательно каждый месяц покупать).Построить другой график и доходность будет проигрывать вкладу в сбере\втб.
      • Cloud
        02 февраля 2019, 00:41
        А. Г., за депозитарий не платится если нет сделок, причём тут есть бумаги или нет? Ваш пост это пиар для новых клиентов? Я вот клиент старый и плачу 41р с каждой сделки

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн