Попов Роман
Попов Роман личный блог
26 декабря 2018, 11:46

В нефти пострадали жадины и лудоманы! Я так считаю)

Стоны, вопли и т.д. по поводу снижения нефти вчера заполнили смартлаб. Манипуляции! В ЦБ! В суд! А я считаю, что рынок просто съел лудоманов и желающих быстро обогатиться! Это рынок и акулы здесь всегда будут разными способами пытаться скушать нас-планктон. Что случилось? Ну да, актив сильно и резко снизился.  Ну да, свозили на стопы. Но если у кого-то Дядя Коля постучался, то это исключительно их ошибка. Они просто превысили риски! Даже если были проскальзывания и не получилось весь объем закрыть по стопу, ну получили бы вчера убыток, может чуть больше, чем расчитывали. Но, бл… ть, какие маржины?! Это с какими плечами и рисками надо входить?! Накупят 50 лотов BR со стотысячным депозитом, а потом пеняют на манипуляции. А надо было просто придушить в себе «жабу» и купить не 50, а 5 лотов. Тогда даже 500 пунктов снижения — это хоть и жуть, как неприятно, но не более 30% от депозита. Но все же хотят по 100% прибыли делать ежемесячно! А некоторые так и вообще не считают за трейдеров тех, кто не может в 10 раз увеличить депозит за год)) Не будем называть имен))

108 Комментариев
  • Бармалей
    26 декабря 2018, 11:54
    на турецкой бирже которая так же вчера работала некто не пострадал, позиции по нефти что на бурсе что на ртс одинаковые в % соотношении, просто в турции за такую хуйню брокерню садят пачками и надолго! и по 30 человек разом сажали и по 68 рыл принимали, сроки до 28 лет выписали 
    • Oleg Suprunov
      26 декабря 2018, 12:05
      Бармалей, Пришло время, задолбали, у меня лихо списал БКС 129 контрактов, даже времени не дал донести деньги на счет, просто взял и списал прямо с утра. Суд нужен над этими мошенниками, которые привыкли к договорным сделкам, за такие манипуляции в Штатах лет 50 тюрьмы дали, а у нас сидят суки и молчат((((
      • owl-ural
        26 декабря 2018, 12:12
        Олег Супрунов, у меня БКС не трогал контракты, минус висел пока не внес дополнительно. Сбер списал в 14-02  141 контракт с ГО на продажу (4500 или около того), а откупить до клиринга их можно было только с ГО  8500+.
        В 15-15 были зачислены деньги, но откупить удалось только 28 контрактов из 141
        • Oleg Suprunov
          26 декабря 2018, 12:15
          owl-ural, У меня маржин прислали в 10.52, а продали мои 129 фьючей в 11.06, а в систему вход блокировали, тут даже дураку понятно(((
          • БКС Мир инвестиций
            28 декабря 2018, 15:21
            Олег Супрунов, здравствуйте!

            Принудительное закрытие позиции описано в Регламенте в п.3.6: если стоимость портфеля Клиента стала меньше соответствующего ему размера минимальной маржи, Брокер до окончания основной торговой сессии проведения организованных торгов ценными бумагами в день, в который наступило указанное обстоятельство, совершает закрытие позиций.

            Также обращаем Ваше внимание, что согласно п. 26.12 Регламента, во всех случаях клиент должен самостоятельно рассчитывать активы и отслеживать состояние своего брокерского счета и счета депо и своевременно принимать необходимые меры для поддержания на указанных счетах активов Клиента в необходимом размере.

            С уважением,

            ФГ БКС
  • owl-ural
    26 декабря 2018, 12:04
    Если так считаешь, то не большого ума человек.
    Купивших нефть высаживали не на цене, которую можно пересидеть, а на увеличенном в 2 раза (!) ГО.
      • owl-ural
        26 декабря 2018, 12:39
        Попов Роман, ради Бога, ерунду не пишите: это не рынок, это манипулирование в чистом виде. За что виновные в этом манипулировании через 10 дней должны предстать перед судом и присесть в тюрьму на N лет.
        Только так.
        • Dio
          26 декабря 2018, 13:53
          owl-ural, ерунду пишите вы!!!!
          вам уже два человека говорят про правила Биржи и учет рисков, а вы как...
          Научитесь для начал регламент правильно читать, но и потом торговать тоже научитесь, может и не будет потом таких глупых вопросов возникать..
          Биржа не богадельня, каждый сам за себя!!

        • Eric Dzhendoyan
          26 декабря 2018, 16:06
          owl-ural, если бы торговали  с плечом 1-1 1-3, получили бы маржин...?
          • owl-ural
            26 декабря 2018, 19:57
            Eric Dzhendoyan, легко. На 8 или 9 планке.
        • Павел Летучка
          26 декабря 2018, 17:30
          А что такое «планка»?
  • Алексей В
    26 декабря 2018, 12:06
    Сука — че тут скажешь ))
  • Бармалей
    26 декабря 2018, 12:10
    если пострадали лудоманы то как назвать тех кто заработал на этом свозив вниз на 11% профи?
      • Бармалей
        26 декабря 2018, 12:49
        Попов Роман, а Я то смотрю вчера и думаю какого хера у нас бензин вчера на 10% подешевел на заправках а это тупо мир пошел за ртс! в европе и пендосии видимо тоже падение цен на заправках было, все же смотрят на центр мировой торговли ммвб ртс!
  • Alexandr_KAA
    26 декабря 2018, 12:23
    Ну я ж правильно говорю… лицемерие и наглость — лозунги нашего времени. Человек человеку волк. Так скоро мы друг друга перегрызем...)) хорошо в таком обществе деньги зарабатывать. Меня особенно умиляют личности которые дрова в костер подкидывают, но при этом не имеют возможности уйти подальше от этого кострища… я бы понял если это из-за бугра человек писал… А тут, простой парень, такой же житель страны… он все это наблюдает теми же органами что и мы, а вот выводы больные ((
  • Константин
    26 декабря 2018, 12:36
    Зачем такие глупости писать, людей просто кинули, инструмент показал динамику отличную от базового актива, это не допустимо. Это чистое кидалово. Он должен был быть либо закрыть либо ограничен маркетмейкерами 
      • owl-ural
        26 декабря 2018, 12:50
        Попов Роман, какой Риск надо было соблюдать? 10%, 15 % ?
        Так цену на нефть могут опустить до 5 дол/ бар в теории   (если Вы пишите про 10 планок)- и с 10% риска продадут Ваши контракты
          • owl-ural
            26 декабря 2018, 15:15
            Попов Роман, еще раз, и в моих позициях гэп в 5 дол. ничего в долгосроке не менял бы, если бы сбер принудительно не закрыл позиции исходя из ГО в 8500, в тот момент, когда (через 15 мин) дошла до биржи необходимая сумма.
    • ICEDONE
      26 декабря 2018, 13:47
      Константин, да стоп торги надо было делать, многие даже до терминалов не успели дойти.
      • Dio
        26 декабря 2018, 14:07
        ICEDONE, это их проблемы, что не успели..
        значит не тем занимаются…
  • VAR
    26 декабря 2018, 13:08
    Не знаю, были манипуляции или нет. Необходимо контролирующим органам все тщательно проверить. Но, на моей памяти в штатах был флэш-крэш 2010 года, кажется.
    Там без всяких новостей акции падали чуть ли не до 0. Такую волатильность надо учитывать, если относитесь к торговле серьезно. Советую также посмотреть историю торгов товарными фьючерсами в америке. Там бывали случаи, когда рынок открывался на планке и не было возможности закрыть позу, и так несколько дней подряд. 
  • Бахрам Байрамов
    26 декабря 2018, 13:11
    людей жалко и по сути все признаки манипуляций на лицо
    • Dio
      26 декабря 2018, 13:28
      Бахрам Байрамов, Биржа не богадельня, чтобы людей жалеть…
      • Бахрам Байрамов
        26 декабря 2018, 13:31
        Dio, а что биржа это кухня чтобы такие финтифлюшки здесь устраивать?
        • Dio
          26 декабря 2018, 13:39
          Бахрам Байрамов, причем тут кухня?
          если хотите идти на кухню, то вам на форекс, где котировки внутри ДС крутятся.
          Здесь Биржа! И как то странно вы называете большие движения финтифлюшками..
          На таких горках надо наоборот зарабатывать бабло, и не забывать про ММ и РМ, естественно..
          Так что люди, которых вы жалеете, сами виноваты, уж не знаю к сожалению. или к счастью..
          Мне вот лично очень жаль людей, кто отдает деньги форексным &овнокухням, всяким кэшберям, пирамидам… Особенно пенсионеров и просто малограмотных финансово граждан.
          • Бахрам Байрамов
            26 декабря 2018, 13:56
            Dio, я торгую на CME, такого наглого разводилова там не допустят, а тут откровенно нарисовали котировки. Это что за художество такое… Нельзя вообще было организовывать торги в этот день.
            • Dio
              26 декабря 2018, 14:10
              Бахрам Байрамов, кто нарисовал?
              Нарисовали те кто торговал, я, любые другие участники, но не как на форексе сама кухня!
              Про СМЕ мне не надо тут говорить, первую сделку еще в 1998 году совершил, купив коллы на сиплого ..
              Так что как там торгуется большинство производных инструментов знаю не понаслышке..

  • Dio
    26 декабря 2018, 13:27
    Прекрасный пост!!!

  • Eugen Invest Malina
    26 декабря 2018, 13:29
    Кого поимели явно были не в курсе что го может подняться внезапно в два три раза, признайтесь уже что просто этого не знали, да вас поимели мошенники, ну так правильно, знали куда шли с шулерами играть.
  • ICEDONE
    26 декабря 2018, 13:45
    я считаю что при депозе лимон, в поряде затарить 100 фьючей СИ. Так вот если бы он упал на 10% и ГО подняли до 8000 позы бы порезали. Считаю это не нормально, одной часовой свечкой без видимых причин  актив упал на 10%, а потом выкупился. И кстати такая фигня уже была на дол/руб том, когда банк сначала купил, а потом продал(или наоборот) по рынку, а потом со всех участников сделки стребовал бабло.
      • ICEDONE
        26 декабря 2018, 14:29
        Попов Роман, нормальный убыток при таком депозе
    • Crogall
      26 декабря 2018, 14:16
      ICEDONE, ну ты даешь, какие 100 фьючей. Макс 10-20. И то при последнем значении памперсы в помощь.
      • ICEDONE
        26 декабря 2018, 14:31
        Иван Боженков, по мне так норм
        • Crogall
          26 декабря 2018, 15:42
          ICEDONE, ну тогда надо пальцы быстрые чтобы крыться с 10-20пп без стопов, а то или запилит или гэпанет в др.сторону. И 100к превратятся в лям — 20000. Неск таких сделок и можно на дерево веревку бросать.
  • Antishort
    26 декабря 2018, 14:07
    Роман, ты не понимаешь одного. Не все внутри дня торгуют. И позы, которые переносятся через ночь рассчитаны таким объёмом, что их можно будет закрыть с более-менее приличным проскальзыванием из-за арбитражёров, которые будут стопить цену при сильном отклонении от базового актива. Именно поэтому, многие и лезут в международные контракты. А тут биржа просто на х… ю вертела любые человеческие понятия и допустила немотивированный сквиз, да ещё в моменте «поиграла» с ГО. И игра эта выглядит исключительно как атака с целью высадки «терпил» и затем передачи этих контрактов же кому надо с пониженным ГО. Законы и регламенты это хорошо, но есть понятия чести и деловой репутации. Те, кто этого не понимает рано или поздно приведут свой бизнес к краху. Считаю, что Мосбиржа крупно лоханулась и просто обязана предпринять меры по недопущению подобного в будущем. Нет маркетосов, когда Запад не торгует — тогда вообще на хер торги останавливайте. В следующий раз они какой-нибудь контракт на 50% свозят, или на 70% и от этого и ваш риск-менеджмент не спасёт.

    PS. Если что, я не пострадал вчерась и с Мосбиржи давно ушёл (а видя такую х… ню и нет никакого желания возвращаться), так что взгляд  — непредвзятый. И Мосбиржа довы… тся до того, что там останется три калеки торговать. И так объёмы стали — слёзы. Видимо, по старой русской традиции — сгорел сарай — гори и хата. Надо оставшихся активных трейдеров добить.
      • Antishort
        26 декабря 2018, 14:38
        Попов Роман, Может. Более того у меня очень жёсткий риск-менеджмент. Плечевые позиции у меня только внутри дня. И я нахожусь в лонгах нефтяных ETF, но без плечей и экспираций. Так что могу любые сквизы и боковики пересиживать годами. Вы верно пишете про регламент, но есть регламент, а есть обычай делового оборота и репутация. Вчера мосбиржа соблюла регламент, но потеряла репутацию. В таком случае, если регламент для них дороже репутации необходимо внести правки в регламент крупными буквами: «Возможно отклонение от цены базового актива в 20-30%».

        Но они же этого не пишут, потому что тогда 80% торгующих с таких контрактов уйдёт.
  • IgorAnd
    26 декабря 2018, 14:12
    некоторые просто не понимают того, что произошло))
    И бравируют тем, что их это обошло.

    Но в след. раз вы можете оказаться на месте вчерашних потерпевших....
    Создан прецедент, и ничто не говорит о том. что такое не повторится ещё многократно.

    Что… говорите, что не надо большие плечи брать?)
    Ну а почему не свозить цену вообще на ноль?))
    Где в правилах записано, что производный актив не может сходить на ноль?))

    И тогда в интересное положение попадут даже те, кто торгует совсем без плеча и бравирует этим здесь, смеясь над теми, кто вчера «попал».

    Надо просто понять, что важно не то, что вас вчера это обошло стороной, а важен сам прецедент.
      • IgorAnd
        26 декабря 2018, 14:32
        Попов Роман, а я вот сегодня утром подумал — произошел прецедент. Абсурдный.
        И теперь, что мешает предположить, что если пока не было до нуля — почему не могут сделать завтра такое?
        После вчерашней «кухонности» торгов — можно допустить уже все.
        Произошел прецедент.
        После которого торговля на нашей срочке, с использованием плеча — вообще в принципе становится сомнительным занятием
        • IgorAnd, можно допустить уже все.
          Произошел прецедент.
          Вклады в 1990-е. Сбер. забрал у людей и до сих пор ничего не вернул! Я не удивлюсь, что депозиты трейдеров в один прекрасный день заморозят и всё. Типа военное положение, террористы из пустыни грозят ножами и палками, поэтому денег нет. А почему так нельзя сделать с бесправными существами?
    • Gypsy
      26 декабря 2018, 15:01
      IgorAnd, да какой это прецедент :) так адреналин разогнать чуток. Я уже 9 лет торгую. Помню была ситуация, когда биржа начала гнать кривые котировки в стаканы, биды и аски были поменены местами, вот было весело! Тоже много полегло народу. И никто ничего назад не откатывал по сделкам, хотя вина биржи 100%.
      • IgorAnd
        26 декабря 2018, 15:33
        Gypsy, посмотрите у меня в профайле, сколько я торгую на бирже)

        и… это именно прецедент
    • Shadow
      26 декабря 2018, 19:12

      IgorAnd, верно подметили! Немалая часть смартлабовцев показала свое истинное лицо — надменное, циничное, самоуверенное…

       

      Этим людям скорее всего невдомек, что на бирже торгуют не только внутри дня, гоняя ришку и сишку на пару десятков пунктов туда сюда при депозите 50000 рублей. У кого-то позиции формируются на недели и месяцы вперед. И вот один такой день может полностью разрушить их!


      Недавно видел пост, где кто-то потерял позавчера на снижении нефти приличную сумму, а вчера его скорее всего и вовсе разнесло.

       

      Понабежало тут экспертов — «а вот я же говорил!», и начали раздавать свои «бесценные» советы направо и налево. Весь сайт заспамили, умники...

      • Gypsy
        26 декабря 2018, 21:23
        Shadow, Как можно формировать позицию на недели и месяцы вперед, не оставляя при этом денег на случай если цена пойдет против тебя? Нефть за месяц может не то чтобы 10% сделать, а все 50%! И что? Маржинкол для таких лишь вопрос времени.
        • Shadow
          27 декабря 2018, 09:35

          Gypsy, Сложно объяснить всё сразу, когда тема касается опционов… Проще ограничить вход физиков на срочный рынок, либо сделав ГО равным 100% — только так будет относительный порядок. :) Но биржа на это не пойдет. Ведь специально понижается входной порог, чтобы на рынке оказалось как можно больше народу. А что с этим народом делают потом — мы пронаблюдали 25 декабря.

  •  
    Биржа не сможет порезать стопы, когда будет открытие в следующем году, или искуственно двинуть цены, т.к. их зарубежный хозяин уже будет торговать. Понимаете о чем я ?
    Та-аа-аак! А это уже незаконное манипулирование с целью незаконного обогащение группой лиц по предварительному сговору! 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн