25 декабря 2018, 08:36

SP500 на поддержке. Сигналов для покупок нет.

SP500 к рождеству американским инвесторам подложил свинью. Большинство инвесторов будут встречать его на нервяках.
Сейчас индекс находится на поддержке, а это -20% с хаев года. Еще -10% и это можно будет назвать новым кризисом. Пока все идет в рамках глобального бычьего тренда.
Да, отскок от этого уровня возможен, но сейчас нет никаких сигналов по тех. анализу для долгосрочных покупок. Ни одна голубая фишка не показывает даже намеков на рост.

Как и писал первая цель 2100 как наиболее вероятная точка разворота, вторая 1560 как менее вероятная.
Тимофей кстати в своем посте тоже заметил что «Почти октябрь 1987!:)» Я приводил такое же сравнение в своем посте. Падение будет быстрое и болезненное.
Сейчас самый лучший портфель это $.

S&P500 S&P500 фьючерс

S&P500 фьючерс | SPX

halyav_dengi

Поликарп Брусникин

Москва

585

19 227

с 14 июля 2016

100 Комментариев

Робот Бендер
25 декабря 2018, 09:05
Было бы неплохо что бы Америка свалилась на 2100-2000.Над нашим рынком всегда висело «америга 10 лет без кризиса», ну вот более менее серьёзная коррекция произошла.Причем молниеносно.Это надо видеть вот это свеча дак свеча-настоящая паника:

+3
- Павел Град
  25 декабря 2018, 09:07
  Робот Бендер, Нет не паника — объёмы на продажу не выше среднего. Долгосрочные игроки не скидывали, пока ещё верят в рост.
  +3
  - Робот Бендер
    25 декабря 2018, 09:12
    Павел (Grad), Долгосрочные игроки в серьёзном плюсе -даже при таком откате, соответственно они рискуют только частью бумажной прибыли.Экономика работает, Леманы не падают, у них вполне разумные доводы держать позы.Паникует обычная мелочёвка с индексных фондов: покупают продают -прыгают короче.
    +3
    - Павел Град
      25 декабря 2018, 09:18
      Робот Бендер, Я согласен.
      +1
    - Поликарп Брусникин
      25 декабря 2018, 09:26
      Робот Бендер, многие голубые просели почти на 50%. Если для фондов это не деньги, тогда я умываю руки)
      0
      - Робот Бендер
        25 декабря 2018, 09:35
        Биотехнолог, Для них 50 % деньги серьёзные -именно поэтому никто адекватный не будет фиксировать такой минус.Трейдеры да они катаются на движениях, входят выходят, но у них и ложных сигналов и распилов куча.Крупные деньги не имеют возможности и ликвидности прыгать как зайцы.Они едут из точки А в точку В и едут долго и с любыми откатами.
        +1
        Поликарп Брусникин
        25 декабря 2018, 09:36
        Робот Бендер, да, но мы то не фонды и можем выбирать в чем нам сидеть. А сейчас лучше сидеть в $
        0
        Робот Бендер
        25 декабря 2018, 09:46
        Биотехнолог, В долларе сидеть относительно Амер рынка может и разумно, В России проще сидеть в том что генерит доход: Див фишки, ОФЗ.Брать на себя валютные риски без дохода бессмысленно.Тратиш рубли -значит и зарабатывать надо рубли.Инфляцию компенсирует большая доходность наших инструментов(дивы, купоны).
        +1
        Поликарп Брусникин
        25 декабря 2018, 09:49
        Робот Бендер, согласен. Но мы же не знаем насколько сильно могут просесть диф. фишки и ОФЗ. И долларовый депозит может многократно показать выше доходность.
        0
        Робот Бендер
        25 декабря 2018, 09:51
        Биотехнолог, Долларовый депозит -это уже актив генерящий доход-это уже годно, если не на всё а в корзине, хотя бы 50% доллр.активы (депозит),50%рублёные с доходом.Сбалансированная схема.
        +1
        Поликарп Брусникин
        25 декабря 2018, 09:55
        Робот Бендер, у меня только 50% на $ депозитах. Остальное просто в валюте.
        Рублей где то 4% и акций 2%.
        У тебя весь портфель в акциях?
        0
- Поликарп Брусникин
  25 декабря 2018, 09:10
  Робот Бендер, скоро до нашего рынка она дойдет. Наши не смогут долго удерживать этот негатив.
  +1
  - Робот Бендер
    25 декабря 2018, 09:20
    Биотехнолог, Видишь в чём дело-падение слишком молниеносное-не успеют наши обоср… ся, как покупать надо будет.И у нас страшилок своих хватает.У нас кризис был в 14 году.С девальвацией, нефтью в пол, санкциями и.т.д.И до этого РТС много лет только падал.Люди жили в кризисе и ждали Падения Америки-парадокс...
    Российский рынок сейчас объективно дёшев, по крайней мере локальных историй с супер див доходностью полно.В 2008 г такого не было-всё было объективно дорого.Газпром по 360 и.т.д.
    +2
    - Поликарп Брусникин
      25 декабря 2018, 09:35
      Робот Бендер, не забывай что дивер на индексе IMOEX сохраняется, еще 100 пунктов и начнется слив как в СП500. IMOEX сейчас стоит на границе своей.
      Все металлурги уже показали сигнал на падение.
      Рос. рынок всегда дешев. Нормальный инвестор не будет вкладывать деньги в санкционные страны.
      0
      - Робот Бендер
        25 декабря 2018, 09:40
        Биотехнолог, Откорректироваться может то чему и положено из-за сильного роста до того.Да нефтяники и металлурги под риском, но вот реализуется ли этот риск -это не факт.В любом случае на падение СиПИ мы уже опоздали, потенциал падения СиПИ уже небольшой.
        +1
        Поликарп Брусникин
        25 декабря 2018, 09:44
        Робот Бендер, как это опаздали? Думаю что в след. году будет лучшее время для инвестирования в рынок US. Такие распродажи раз в 10 лет, а то и реже.
        А на падении нет никого смыла играть. Лучше сидеть анализировать компании, которые покажут хорошую доходность в будущем на вложенный капитал.
        0
      - Андрей Андреев
        25 декабря 2018, 19:55
        Биотехнолог, Как думаешь 1800 в след году по нашей фонде увидим?
        0
        Поликарп Брусникин
        25 декабря 2018, 20:29
        Андрей Андреев, не знаю. Это гадание. Думаю что наша фонда будет падать, а до куда она может упасть этого никто не скажет.
        +1
        Поликарп Брусникин
        25 декабря 2018, 20:38
        Андрей Андреев, сильное маленькая у рос. рынка история торгов. Если еще Американский рынок можно пронализировать и примерные уровни падения построить, то наш рынок этот как младенец, на нем возможно все.
        +1
    - Поликарп Брусникин
      25 декабря 2018, 11:17
      Робот Бендер, только обусдили и IMOEX пробил важный уровень и полетел вниз.
      Ты не ответил, ты полностью в акциях сейчас?
      0
      - Робот Бендер
        25 декабря 2018, 11:36
        Биотехнолог, Да конечно на 100% в акциях.Но я привычный мне можно
        +2
        Поликарп Брусникин
        25 декабря 2018, 11:47
        Робот Бендер, жесть конечно. Ну крепись)
        +1
        Робот Бендер
        25 декабря 2018, 12:06
        Биотехнолог, Видиш в чём дело -рынок балансен.И на каждую стратегию есть плюсы и минусы.И нельзя сказать достоверно что скокать постоянно это +, по сравнению с постоянным сидением в позе.В моём случае я зарабатываю больше когда не скачу.Просто я не впечатлительный от слова совсем…
        +2
        Поликарп Брусникин
        25 декабря 2018, 12:12
        Робот Бендер, а ты застал кризис 2008 и коррекцию 2011 года?
        +1
        🗝Багатенький Буратина
        25 декабря 2018, 16:11
        Робот Бендер, у меня кэша $80К скопилось. Думал недвижимость приобретать, теперь призадумался. Если рынок повалят ниже, придётся отказаться от покупки жилья и ждать дна по рынку. Такие моменты случаются раз в 10 лет, упускать его нельзя :(
        +2
        Робот Бендер
        25 декабря 2018, 21:39
        Багатенький Буратина, Если есть позы инвестиционные безплечевые долгосрочные конечно надо забить и держать.Если бизнес генерит прибыль то похрен на рынок, он оживёт рано или поздно.Отбить просадку гораздо сложнее чем её пересидеть до плюса.Если есть на что докупать, то после чёткого дна конечно лучше докупить.Поддерживаю шанс упускать нельзя, в тем более у Америкосов чистейшая коррекция и паника.Индексные фонды поднимали все бумаги без разбора входящие в индекс.Боголовская индексная философия эффективного рынка доминировала.Ну вот легкое остужение произошло.
        +1
        🗝Багатенький Буратина
        25 декабря 2018, 22:36
        Робот Бендер, как по мне СнП маловато упал. Если в следующем году будет сползать дальше, подумываю стать водолазом и искать с кэшем дно, быстро всё равно не отскочит, это тебе не падать.
        +1
      - Робот Бендер
        04 января 2019, 10:52
        Биотехнолог, Блин вот специально обсуждать не стал «пробитие важного уровня моекса»-для таких ребят придуманы ложные пробои и их за этот год распилило в дребезги.Месячные свечи МОЕКС. Сплошная пила и ложняки:
        
        +1
        Поликарп Брусникин
        07 января 2019, 15:40
        Робот Бендер, я не дождался закрытия недельной свечи. все выкупили
        +1
Павел Град
25 декабря 2018, 09:05
У меня кофе закончилось — вот это проблема)))
+6
transmega
25 декабря 2018, 09:10
конечно нет сигналов, ведь вы поддержку коряво провели, там до поддержки еще как до Китая))
0
- Поликарп Брусникин
  25 декабря 2018, 09:11
  transmega, покажите где поддержка
  0
if04( FIBO)
25 декабря 2018, 09:50
индекс очень техничен с момента начала падения, другими словами верхушка есть и есть откуда цепляться, уровни отрабатывает как надо,
есть внешний фон и есть уровни для входа в позицию.
просто КРАСОТА
+1
Alex
25 декабря 2018, 10:21
многие голубые просели почти на 50%. Если для фондов это не деньги, тогда я умываю руки)

Это деньги. Только у фондов все в порядке. Никто не «просел» на 50%. Они же, фонды, не вчера родились. Sharped S&P c 09/05/2014 на текущий момент составляет +18.04%. И это ещё без учета диведендов за четыре года, и с учетом того, что управляющие не «выбросили» такие активы как GE.
+1
- Поликарп Брусникин
  25 декабря 2018, 10:27
  Alex, не знаю что такое Sharped S&P.
  так а если взять с 1960? )) какой смысл? надо смотреть на результаты этого года.
  0
  - Alex
    25 декабря 2018, 10:32
    ЗАЧЕМ? Американские фонды, — давно уже не спекулянты частники. На результаты этого года пусть смотрят физические лица, которые закупались в этом году :p
    +1
    - Поликарп Брусникин
      25 декабря 2018, 10:34
      Alex, мы не фонды) нам как частным инвесторам пофигу на их торговлю. Мы более мобильны
      0
      - Alex
        25 декабря 2018, 10:37
        Биотехнолог, хех. Только это монета о двух сторонах. Американским фондам в том числе пофигу© на торговлю non residents ^^
        0
        Поликарп Брусникин
        25 декабря 2018, 10:45
        Alex, как и нам на торговлю фондов us-residents)
        0
        Alex
        25 декабря 2018, 10:48
        Биотехнолог, и именно посему вы озабочены снижением S&P. Следует понимать, что от безразличия к американскому фондовому рынку ^^ PS Ничего личного!
        +1
        Поликарп Брусникин
        25 декабря 2018, 10:52
        Alex, а фонды я так понимаю не озобочены? мне US рынок не безразличен.
        0
        Alex
        25 декабря 2018, 11:00
        Биотехнолог, фонды озабочены. Только озабочены они прежде всего теми американцами, кто на границе 65 лет, потом собой, а потом всеми остальными американцами.
        0
        Поликарп Брусникин
        25 декабря 2018, 11:06
        Alex, хорошо я понял. Я рад за американцев)
        0
Алекс Убилава
25 декабря 2018, 10:27
Еще с августа все так ждали кризиса, прям верещали во влажных мечтах, как закупятся дешевыми акциями — ну, вот, океан возможностей :) правда радости что-то у людей поубавилось
+3
- Поликарп Брусникин
  25 декабря 2018, 10:32
  Алекс Убилава, да, на удивление многие ждали кризиса.
  Лично я вообще доволен. Такая отличная возможно портфель увеличить в разы. Жду момента для закрытия вкладов и перевода всех бабок на биржу.
  +4
- Artur
  25 декабря 2018, 16:37
  Алекс Убилава, а по факту, когда до дела доходит… то денег нет, то стрелы не той системы… в этот раз будет всё по другому… ага ага, будет
  0
Alex
25 декабря 2018, 10:29
Sharped = кумулятивный. Цифра, для сугубо внутренних расчетов. Взвешенный возврат в разрезе SPDR ETF
+1
- Поликарп Брусникин
  25 декабря 2018, 10:32
  Alex, в этом году то все в просадке.
  0
  - Alex
    25 декабря 2018, 10:35
    Биотехнолог, ну и что, собственно. Это бизнес. И медвежий рынок, — часть его. Кто его не переживет, — идет искать другую работу. Для того он и существует, медвежий рынок, что бы отсеивать слабоконкурентных игроков.
    +1
    - Поликарп Брусникин
      25 декабря 2018, 10:44
      Alex, я рад за них. Я лучше в кэше посижу в такие моменты, чем смотреть как мой счет тает.
      0
      - Alex
        25 декабря 2018, 10:47
        Биотехнолог, да нет проблем. Просто счета других совсем не обязаны «таять», только потому, что у кого то что то идет не так ^^
        0
        Поликарп Брусникин
        25 декабря 2018, 10:51
        Alex, интересно на чем они зарабатывают в такие моменты
        0
        Alex
        25 декабря 2018, 10:57
        Alex, интересно на чем они зарабатывают в такие моменты
        
        Биотехнолог, на том, что и в остальные моменты. Комиссии за обслуживание средств и… ну тут долго объяснять. Назовем это для краткости «венчурное ивенстирование». Не думаете же вы что vanguard group, к примеру, продает в конце года активы, которые он купил по дешевке в этом, прошлом, четыре или десять лет назад :p
        0
        Поликарп Брусникин
        25 декабря 2018, 11:05
        Alex, нет не думаю. Какое дело нам как мелким инвесторам до крупных фондов. Они купили 150 лет назад акции и сидят в них
        +1
        Alex
        25 декабря 2018, 11:11
        Биотехнолог, ну наверное никакого. Только тут дело не в величине инвестора, а в логике инвестора. Американский рынок действует исходя из американской логики, а не руководствуясь немецким, британским, либо российским менталитетом и ожиданиями. Инвестировать в рынок, логика движений которого для меня не понятна, я бы не рискнул. Но я не показатель.
        0
        Поликарп Брусникин
        25 декабря 2018, 11:13
        Alex, я не пойму что вы пытаетесь доказать? что сейчас сидеть в акциях это самая верная стратегия?
        0
        Alex
        25 декабря 2018, 11:17
        Биотехнолог, доказать? Я просто скромно отметил, что визуальная «просадка» 50% не означает просадку фондов и их клиентов, частных лиц. Только и всего. А верные стратегии… ну тут каждому виднее :p
        +1
        Поликарп Брусникин
        25 декабря 2018, 11:18
        Alex, хорошо, охотно верю, что 50% это не просадка для клиентов.
        0
        Alex
        25 декабря 2018, 11:22
        Биотехнолог, конечно. Ибо вы мыслите в категориях «купил-продал». И все это желательно за год. Ведь тот факт, что пользующих подобную стратегию на американском рынке считанные единицы, вы упорно игнорируете.
        0
        Поликарп Брусникин
        25 декабря 2018, 11:26
        Alex, мы помоему в разных измерениях живем. Нам друг друга не понять.
        0
        Alex
        25 декабря 2018, 11:31
        Биотехнолог, возможно. Но американский рынок, — это моё измерение в виде объективной реальности за окном. У вас американский рынок живет в какой то другой реальности? Оторванной от Америки?
        0
        Поликарп Брусникин
        25 декабря 2018, 11:46
        Alex, нет, у меня нет бумаг купленных в 2014 году. А покупать на хаях и смотреть как валится рынок это не мой подход. Может для американцев это норма покупать на хаях и продавать на низах, но это мой подход.
        0
        Alex
        25 декабря 2018, 12:08
        А покупать на хаях и смотреть как валится рынок это не мой подход
        
        selling greed buying fear старо как Земля ^^ А у вас есть пример, что из S&P за последние четыре года было не на «хаях»? Что то же вы покупали из первых пяти сотен за последние четыре года.
        
        Может для американцев это норма покупать на хаях и продавать на низах, но это мой подход.
        
        Я оценил вашу иронию. Но, если более серъезно, у американцев есть возможность декларировать убытки в конце года и получать возврат налогов, если кого то «проторговался» по мелочи. + у них есть отложенные не облагаемые налогом 401K и IRA, причем первые спонсируются работаделем. + у них есть муниципальные льготные бонды, etc. В конце концов у америакнцев нет пистолета у виска с требованием что то обязательно покупать на фондовом рынке в этом году :p
        +2
        Поликарп Брусникин
        25 декабря 2018, 12:14
        Alex,
        А у вас есть пример, что из S&P за последние четыре года было не на «хаях»?
        в этом году все на хаях было
        
        Я конечно рад что у американцев есть такие возможности. У нас таких нет. Тем более их нет для неработающих граждан как я.
        Я только не пойму для чего вы мне объяснете все плюсы для американских инвесторов? я не в Америке живу. Ваши подходы для других стран неактуальны.
        0
        Alex
        25 декабря 2018, 12:21
        Биотехнолог, дело не в возможностях. Дело в логике. Мы же говорили об этом выше. К примеру есть ситуации, когда клиент будет покупать акции по любой цене, на верхах они, на низах, — без разницы, что бы удержать свой лимит налоговой корзины и не дать Дяде Сэму больше денег, чем он того заслуживает. Есть такая штука, как «wash sale». Да много каких есть ситуаций. Их желательно знать. Тогда американский рынок становится более понятным = более безопасным.
        +1
        Поликарп Брусникин
        25 декабря 2018, 12:24
        Alex, Зачем это знать людям которые не живут в США? Моя задача купить дешево, продать дорого + если повезет получить дивиденды. Все, Другие подходы неактуальны.
        0
        Alex
        25 декабря 2018, 12:30
        Зачем это знать людям которые не живут в США?
        
        А зачем тогда людям, которые не живут в США торговать на американском рынке? Далеко уедете не понимая сигналов сфетофора?
        
        Моя задача купить дешево, продать дорого + если повезет получить дивиденды. Другие подходы неактуальны.
        
        Ясно.
        
        0
        Поликарп Брусникин
        25 декабря 2018, 12:33
        Alex,
        А зачем тогда людям, которые не живут в США торговать на американском рынке? Далеко уедете не понимая сигналов сфетофора?
        Для извлечения прибыли. А вот зачем вы мне рассказывали про привелегии для американских инвесторов, я не понимаю.
        0
        Alex
        25 декабря 2018, 12:36
        Биотехнолог, ну не понимаете, так не понимаете. Оставим все как есть. Будем считать, что я просто излишне разговорчив. See yar around ^^
        0
        Поликарп Брусникин
        25 декабря 2018, 12:36
        Alex, вы правы, не понимаю.
        0
        Alex
        25 декабря 2018, 12:39
        Биотехнолог, it's ok. есть у нас такая пословица: no one needs to have a 2000IQ to make a pee
        
        PS Спасибо за беседу. Искренне желаю вам успехов!
        +1
        Поликарп Брусникин
        25 декабря 2018, 12:46
        Alex, спасибо и вам тоже профита!
        0
        Владимир Кипр
        25 декабря 2018, 13:38
        Биотехнолог, например на SDS. Но это скорее для частных трейдеров.
        0
        Поликарп Брусникин
        25 декабря 2018, 13:44
        Владимир, классная бумажка! буду за ней тоже наблюдать.
        Судя по ней, роста СП пока не планируется
        0
        Владимир Кипр
        25 декабря 2018, 13:51
        Биотехнолог, да полезная тема, я прикрываю ей дивидентные бумаги, не распродавая их, тем самым не уменьшая приток кэша.
        0
        Поликарп Брусникин
        25 декабря 2018, 13:53
        Владимир, интересная стратегия. Но мне кажется выгоднее весь портфель в ней держать. Хотя этот етф надо изучать, что то ненадежный инструмент кажется. Сплиты по ней постоянно проводят, не люблю я сплиты обратные.
        0
  - Alex
    25 декабря 2018, 10:41
    Биотехнолог, нет такого понятия как «годовая просадка» :p Есть понятие 52W performance
    0
Тимур К
25 декабря 2018, 10:31
Трамп сказал же, что это не новогоднее ралли, новогодние распродажи))))
+1
- Поликарп Брусникин
  25 декабря 2018, 10:33
  Тимур К, подарок американцам к рождеству)
  +1
VipPREMIER
25 декабря 2018, 12:40
Я бы не хоронил наш рынок раньше времени. Мы уже хорошо отпадали в 2014, потом все время были под давлением. Глянь на ВТБ, Гидру и ряд других бумаг. Хорошие, прибыльные конторы с нормальными прогнозами и по росту и по дивам стоят в рублях практически на уровне дна 2008-2009! А в долларах так вообще мрак.

А вот компании Америки все еще перекуплены. Но и там последние 2 дня происходит обвал уже всех бумаг без разбору! Индексы потребительского сектора и фарма долгое время держались молодцом, но сейчас так же ушли в пике. В прошлый раз, после такого поведения, рынок ушел в хорошую коррекцию. Причем именно сильные бумаги (из сектора XLP, например) торгуются все еще выше прошлого падения.
+1
- Поликарп Брусникин
  25 декабря 2018, 13:35
  VipPREMIER, почему ему не падать? весь мир падает, а наш будет расти? не будет такого.
  Компании Америки стоят сейчас довольно дешево. У многих крупных компаний сейчас PE — 10
  0
  - VipPREMIER
    25 декабря 2018, 13:56
    Биотехнолог, нет, если падает, то падает все. Вопрос на сколько и не отпадали ли уже?
    
    Глянь РТС и СиПи с марта 2002 по июль 2002. Тогда штаты валились, а мы неплохо росли. В 2000 падало все, но мы оооочень быстро откупили падение. Почему? Низкая база после 1998 года. Падать некуда было.
    
    В штатах да, я про это тоже писал. Есть куча компаний которые пока торгуются выше своих минимумов последний лет, даже умудрились отрасти на фоне кризиса хайтэка. Повторение краха дот-комов, ИМХО.
    0
    - Поликарп Брусникин
      25 декабря 2018, 13:58
      VipPREMIER, но сейчас то у нас нет низкой базы. Если на 50% сложиться, то тогда да, будет дешево.
      0
      - VipPREMIER
        25 декабря 2018, 14:18
        Биотехнолог, по индексу действительно нет, но там основной вес имеет сейчас нефтянка. Если она одна обвалится на 60-70% (что следовало бы, даже при боковике в нефти), то другим можно и не падать.
        0
        Поликарп Брусникин
        25 декабря 2018, 15:55
        VipPREMIER, нефтянка и должна обвалится. на такой то цене нефти.
        +1
my_profit
25 декабря 2018, 22:58
Сколько тебе поддержек начертить, умник?
0