Все взять и поделить! Как сделать правильно?

Вдогонку недавнего поста. Как правильно и справедливо делить.

Нам предлагалось отбирать чье-то имущество и смотреть, сколько каждому достанется. Но это очевидно несправедливо и осуществимо лишь раз.

Как же делить правильно и справедливо? Государство, вроде как, принадлежит нам всем. Может быть было бы справедливо поучаствовать в справедливом разделе государственных доходов?

Посмотрим на нашу любимую родину. На данный момент есть информация за 2017 год.
Смотрим:
Доходы консолидированного бюджета РФ: 31 046 млрд.
Пенсионный фонд: 8 260 млрд.
ФОМС: 1 737 млрд.
ФСС: 692 млрд.
Итого: 41 735 млрд. руб.

Делим на 144,5 млн. дорогих россиян.

Получаем: 289 000 руб. на каждого россиянина в год или 24 000 руб. в месяц

Итак: 24 000 руб. в месяц.

Это, на секундочку примерно равно медианной зарплате в РФ за 2017 год. Вот это было бы справедливо. Заодно чиновники, вместо того, чтобы создавать отрицательный мультипликатор, могли бы просто сидеть на своих 6 сотках и выращивать картошечку, не портя людям жизнь.

Справедливость бюджет безусловный доход

Home Alone

Санкт-Петербург

1 700

с 28 апреля 2015

68 Комментариев

Geist
24 декабря 2018, 19:19
А расходов у этого сферического государства нет?
+1
- Gugenot
  24 декабря 2018, 19:27
  Geist,
  Разумеется, есть.
  Например, расходы на командировочные
  «солсберецким пацанам» — Чепиге и Мишкину...
  +8
  - Geist
    24 декабря 2018, 19:29
    Gugenot, чтобы шутить, нужно сначала найти в себе если не остроумие, то хотя бы чувство юмора.
    -1
    - Gugenot
      24 декабря 2018, 19:33
      Geist, То была не шутка — то была сермяжная грушная правда…
      +5
      - Geist
        24 декабря 2018, 19:35
        Gugenot,
        
        — Сермяжная? — задумчиво повторил Бендер. — Она же посконная, домотканая и кондовая? Так, так. В общем, скажите, из какого класса гимназии вас вытурили за неуспешность? Из шестого?
        -2
- Home Alone
  24 декабря 2018, 19:45
  Geist, социальные услуги предлагать на рыночной основе с ценообразованием и качеством по результатам честной и открытой конкуренции.
  +5
  - Geist
    24 декабря 2018, 20:04
    Home Alone, т.е. платная оборона государства, платная полиция, платная сеть автодорог, платное образование и здравоохранение и т.д., я правильно понял?
    +2
    - Home Alone
      24 декабря 2018, 20:20
      Geist, А у нас сейчас так и есть.
      
      Если хочешь качественные услуги — плати.
      
      А вот оборона… даже не знаю, что и сказать… Может, перестать воевать со всем миром?
      +2
      - Geist
        24 декабря 2018, 20:22
        Home Alone, понял, вопросов больше не имею ;)
        0
    - Кремлебот
      24 декабря 2018, 21:28
      Geist, простите, а что сейчас государство бесплатное?
      0
  - SergeyJu
    24 декабря 2018, 20:33
    Home Alone, не существует способа добиться «честной рыночной конкуренции». Хотя бы потому, что понятия честности у всех разные и сильно зависят от способа получения доходов. Неужели Вы ничего не видите вокруг себя?
    0
    - Home Alone
      24 декабря 2018, 20:42
      SergeyJu, конкуренция так устроена, что она сама становится «честной», вне зависимости от честности конкретных экономических агентов.
      
      «не честность» приводит к выдавливанию с рынка.
      
      И я отлично все вижу вокруг себя. Кстати, на данный момент я во Флориде. Вот например, гляжу вокруг себя на цену на бензин. Когда я приехал пару месяцев назад, она было $2.5 за галлон. А сейчас $2 за галлон. А как в РФ — на сколько снизилась?
      +2
      - SergeyJu
        24 декабря 2018, 22:05
        Home Alone, и при чем тут цена бензина?
        В США нет акциза, вообще совсем другая структура налогов, почти нет экспорта. И про НСП Вы, по обыкновению недоговаривать правду, умолчали. Если во Франции бензин в разы дороже российского, и тоже цена не упала, так там конкуренции вообще нет?
        В мире нет честной конкуренции нигде. Везде слабого давит сильный, государство давит непонятно кого и работает непонятно на чей карман.
        0
    - Серж пЕтрович
      24 декабря 2018, 20:54
      SergeyJu, нашим путриотам есть чем гордится.
      РФ уже, кое в чем, оставила далеко позади бездуховную пендосию!
      
      /zen.yandex.ru/
      +1
- Кремлебот
  24 декабря 2018, 21:28
  Geist, на тебя точно нет.
  0
gluhov
24 декабря 2018, 19:38
Так и было бы если бы у нас сократились расходы на образование, оборону, и медицину. К этому я надеюсь мы постепенно и придем — безопасность должна быть базовая — полиция плюс охрана границ, образование тоже базовое — щкола бесплатна до 6 класса — а потом все остальное уже сам платишь и решаешь надо оно тебе или нет, медицина — бесплатна только в случае если ты нищий, а так иди покупай мед страховку или плати из своего кармана на конкурентном рынке — и никаких тебе бабушек в очередях.
0
- trader_95
  24 декабря 2018, 19:43
  gluhov, а можно налоги в таком случае тоже сократить пропорционально, или мои деньги государству(чиновникам) нужнее?
  +4
Пётр Новак
24 декабря 2018, 19:42
Это вы считаете справедливая плата уравнивающая тунеядца с тяпкой в огороде и пожарного лезущего спасать этих глупых бессмертных человеков в очередной раз уснувших в пожаре?
Действительно ли это справедливо, что одинокий холостой белый гетеросексуальный мужчина будет получать в разы меньше, нежели мать алкоголичка с 6ю дитями, которых она нарожала, но ни кормить, ни одевать не хочет?
Мир несправедлив. Кто может — добывает себе больше благ.
+1
- Home Alone
  24 декабря 2018, 19:46
  Пётр Новак,
  
  Мы сейчас говорим про базовый доход. Кто работает — получает + ЗП по результатам трудовой деятельности.
  +1
  - Пётр Новак
    24 декабря 2018, 19:52
    Home Alone, Какая-то страна уже пыталась ввести безусловный доход, не помните? К сожалению результаты эксперименты были таковы, что люди скорее ленятся, нежели начинают стремиться саморазвиваться.
    0
    - Home Alone
      24 декабря 2018, 19:57
      Пётр Новак, Швейцария на референдуме прокатила. В США и Финляндии результаты не однозначны.
      0
- victorfk
  24 декабря 2018, 19:56
  Пётр Новак, это вы в к чему про гетеро...?) Что касается матери алкоголички… Родите тоже 6,7,8 и более детей в чем же дело? А это дело благородное, необходимое, полезное))) А дети вырастут, поверьте. Кто из них получится никто не знает, вы тем более, как и я, впрочем) Если «свет» нашего общества не хочет рожать, то, значит, рожают алкоголички. А как вы хотели) Природа береть свое)
  0
  - Пётр Новак
    24 декабря 2018, 20:01
    victorfk, «Самый социально не защищённый класс».
    Это хорошо что они рожают, но почему мой доход, за который я учился/трудился/нарабатывал опыт/саморазвивался, должен уходить кому-то у кого из интересов только бухать каждый день и ложиться под таких же пьяных «коллег»?
    +4
    - victorfk
      24 декабря 2018, 20:12
      Пётр Новак, потому что падает все быстро (закон всемирного тяготения)), а поднимается медленно) Если логически далее развивать вашу мысль то, что получиться? Не задумывались? Что касается «учился/трудился/нарабатывал опыт/саморазвивался» — это просто смешно. Вы докажите, объясните это старикам, которые по 50-60 лет «отгорбатили» на страну нашу и, в итоге, получают пенсию по 9-10 тыс. рублей (есть такие, к сожалению). Всемирная, всеобщая несправедливость существует независимо от нашего мнения)
      +1
      - Пётр Новак
        24 декабря 2018, 20:21
        victorfk, 1) Знаем мы как большинство из этих стариков работали.
        2) Так возможно следует агатировать помощь отдельным группам населения, действительно достойным и нуждающимся в помощи, а не грести всех под одну гребёнку?
        0
        victorfk
        24 декабря 2018, 20:40
        Пётр Новак, откуда знаете? В этом вопросе пиз… больство не приветствую! Достойных кто определять будет? Вы что ли?
        +1
      - SergeyJu
        24 декабря 2018, 20:29
        victorfk, чтобы получить пенсию 9 тыр, надо долго и упорно не работать. Или уклоняться от уплаты налогов.
        +3
        victorfk
        24 декабря 2018, 20:41
        SergeyJu, вы не правы. Или, так скажем, вы обладаете далеко не всей информацией.
        +1
        SergeyJu
        24 декабря 2018, 22:39
        victorfk, лично мне не зачли учебу в универе, учебу в аспирантуре и 2 года работы на частника в 90-е в стаж. Итого минус 10 лет от потенциально возможного. И при этом пенсия 18 тыр. Среди моих добросовестно работавших знакомых мужчин типичная пенсия около того же. У женщин на пару тыр поменьше, потому что они раньше выходят на пенсию.
        
        +2
        victorfk
        25 декабря 2018, 08:21
        SergeyJu, похоже вы довольно молодой пенсионер. Я написал про тех бабушек и дедушке, которые действительно 50-60 отработали (вернее отпахали) в колхозах, совхозах и в итоге получают минимальную пенсию. Есть такие, действительно есть.
        0
        SergeyJu
        27 декабря 2018, 13:31
        victorfk, моя теща 37 года. Среднее проф. образование, никакого бизнеса, всегда была средне-низко оплачиваемым сотрудников. Пенсия больше 20 тыр. Потому что для стариков действует система индексации, о которой Вы не удосужились узнать.
        0
avror
24 декабря 2018, 19:43
Опять какая-то шариковщина. Как было бы хорошо, если бы все эти «делители» научились бы реально зарабатывать хотя бы по 24 000 руб/мес.

Слишком много «бы». Ничего не получится.
0
- Home Alone
  24 декабря 2018, 19:57
  avror, Это не конструктивно.
  
  Я же аргументированно. С циферками. И вообще, если вы внимательно прочтете мой текст, вы, надеюсь, поймете, что я просто говорю о том, что бюджет на одного человека в РФ уже составляет существенную сумму. И хочется использовать ее максимально эффективно, а не на войну в Сирии и кредиты Венесуэле.
  +2
  - avror
    24 декабря 2018, 20:23
    Home Alone,
    нет уж, извините. Что конструктивного в делении «всего на всех поровну»?
    Вот, допустим получите Вы 24 000 руб. И что дальше? Вам же придётся целый месяц оплачивать все расходы государства из своего кармана.
    
    Практика показывает, что сирийская операция чрезвычайно эффективна, кредиты Венесуэле окупятся и не только деньгами.
    
    Ваше предложение — это даже не каменный век.
    
    Кстати, а кто-нибудь уже делал что-либо подобное?
    0
  - SergeyJu
    24 декабря 2018, 20:24
    Home Alone, а ничего, что почти половина бюджета ПФ РФ формируется за счет федерального бюджета? Например. У Вас, в Ваших цифрах, не все в порядке, Вы бы разобрались для начала.
    +1
  - googlioner
    24 декабря 2018, 20:27
    Home Alone, ну у нас же самое справедливое распределение!!! Учителю 15 тыс. руб в месяц, а поцанчикам пинающим мячик на зеленой траве по несколько миллионов. Блеск. Справедливее некуда.
    +5
    - SergeyJu
      24 декабря 2018, 20:30
      googlioner, раскулачить футболистов, а поля засадить картошкой?
      +1
      - avror
        24 декабря 2018, 22:43
        SergeyJu, лучше луком и нанять корейцев, чтобы самим не работать.
        0
  - Лёва Соловейчик
    24 декабря 2018, 20:45
    avror, понимаешь, ты просто настолько туп, что можешь воспринимать написанное только буквально-) — чтобы именно буквально взять, поделить и раздать-)
    Речь-то не об этом (я кстати категорически против того, чтобы тупо всем раздать — это лишь разгонит инфляцию). Но речь о том, чтобы все знали, сколько у нас отнимает это государство; и спрашивали и требовали с него соответственно. А не сидели, как ты, с подобострастным благоговением восхищаясь путенским благолепием и ляпотой-)
    +1
    - Home Alone
      24 декабря 2018, 20:48
      Лёва Соловейчик,
      
      Как приятно, когда тебя понимают...
      
      Сейчас даже невинные шутки, стали воспринимать слишком серьезно… Это симптоматично…
      +1
    - avror
      24 декабря 2018, 22:53
      Лёва Соловейчик, в таком случае твои рассуждения, Лёвушка, напомнили мне старый еврейский анекдот, который заканчивался фразой: «Ну что вы, Сарочка, так нервничаете, уже спросить нельзя?»
      0
Dachnik
24 декабря 2018, 19:51
Вопрос не в статике а в динамике, отобрать раз не поможет, надо чтобы неповадно воровать всегда было.
1 ТРИЛЛИОН БАКСОВ в год, или более 60 ТРЛН. РУБЛЕЙ, — таков объем ежегодных затрат для поддержания привычного уровня жизни “новой элиты”. Тогда как проект федерального бюджета на 2018 год предполагает расходы на здравоохранение на уровне всего 438 млрд. руб., на образование — 626 млрд. руб.
https://topwar.ru/143374-spasenie-ekonomiki-v-razgrab..
+4
- мудрый инвестор
  24 декабря 2018, 20:03
  А если в стране не 145 а 80 миллионов на самом деле так вобще сказка
  0
  - Home Alone
    24 декабря 2018, 20:34
    мудрый инвестор,
    
    Кстати. Интересная история произошла в Афинах где-то в 450-ых гг. до н.э.
    
    Перикл протолкнул закон о гражданстве, что бы избавиться от политических конкурентов. По нему гражданином считался лишь тот, чьи мать и отец были гражданами.
    
    Несколько лет никто не обращал на это внимания. Но, в один прекрасный момент Египетский царь прислал в подарок зерно, которое решили делить поровну среди граждан… И понеслось… Суды длились больше года. До четверти населения Афин было лишено гражданства. Несколько тысяч человек — продано в рабство.
    
    Зато настоящие «кошерные» граждане получили на пару медимнов больше.
    +4
- SergeyJu
  24 декабря 2018, 20:27
  Dachnik, про триллион баксов — это сказки. А источник финансирования, скажем, здравоохранения, не только федеральный бюджет. Давайте так, или Вы работаете с реальными цифрами, или я Вас считаю тупым пропагандоном.
  0
Григорий
24 декабря 2018, 20:55
ВВП и состоит из доходов
0
- Home Alone
  24 декабря 2018, 20:58
  Григорий, Мы же говорим про бюджет.
  
  Если ВВП делить, так вообще около $1000 на человека в месяц выйдет. Особенно, если по ППС считать.
  +1
Сергей Кузнецов
24 декабря 2018, 21:30
Хорошая статья. Народ начинает считать. То есть скоро начнет спрашивать.

Так растет политическое самосознание народа.
+2
- Лёва Соловейчик
  25 декабря 2018, 04:56
  Сергей Кузнецов, ++++, именно. И тем самым очень показательно — как же бомбит от этого у путинских!-)
  0
Dostoevsky
24 декабря 2018, 21:38
8 трлн делим на 46 млн пенсионеров — 16 тыс руб пенсия на человека должна быть, если сократить обслугу
+2
- SergeyJu
  24 декабря 2018, 22:46
  Dostoevsky, из ПФ РФ финансируются не только трудовые пенсии, но и другие социальные выплаты. А средняя месячная пенсионная выплата около 14 тыр. Так что сходится.
  0
  - Dostoevsky
    25 декабря 2018, 18:57
    SergeyJu, на 92 млрд рублей сходится)
    0
    - SergeyJu
      27 декабря 2018, 13:34
      Dostoevsky, признали, что неправы, или решили дурку включить?
      0
      - Dostoevsky
        29 декабря 2018, 10:48
        SergeyJu, так что там с 92 млрдами?
        0
Дэн Чакрин
24 декабря 2018, 22:08
> Государство, вроде как, принадлежит нам всем

А на практике мы все принадлежим государству.
На молочной ферме коровы не участвуют в распределении доходов. Их просто кормят, лечат, иногда оплодотворяют или пускают на мясо.
0
Dachnik
25 декабря 2018, 14:02
Самое интересное даже счетная палата при правительстве анонсирует, воруют, есть где взять) Но мы слушаем пресскоференции типа у амерова еще больше воруют и это нормально. Вспомнился мясокомбинат в девяностых где все работники несли через охрану и были довольны, потом пришло новое управление, воровать народу не было возможности, только избранным, в итоге все уволились, комбинат разорился, потом пришел частник, но так и нет у нас своей колбасы только из регионов((
0
Dachnik
25 декабря 2018, 14:10
Ну по поводу пресконференции, все озаботились экологией, потому что мусоросжигательные заводы спонсируют наши акционеры, я вообще все акции продал. А регионы поддерживают, там тоже бабло, ка же все извращенно, меня достало во дворе на детской площадке контейнеры с пузырями стекла и пластика(
0