Analys
Analys личный блог
21 ноября 2018, 13:13

Вниманию Трейдеров

Доброго времени суток, Уважаемые Трейдеры!

Хотелось бы начать с небольшого повествования о себе.

Я не трейдер. Никогда не торговал на бирже и, почитав Ваши блоги, мне пришло четкое осознание того, что мне с Вами не сравниться и даже пытаться не стоит. Выражаю Вам свое восхищение и еще раз убеждаюсь в том, что Россия – интеллектуальная житница Мира! Но не все так плачевно со мной, как могло показаться с первых строк. За свою жизнь я реализовал большое количество бизнес проектов, которые в определенный экономический период развития страны оказывались в правильном тренде и имели наибольшую эффективность. Так что вот уже 15 лет умение «держать нос по ветру» я считаю своим самым ценным активом.  Учрежденные мною компании работали в сферах энергетики, строительства, ЖКХ и многих других.

Так вот, начиная с 2017 года, по моему глубокому убеждению, в России остался только один сектор экономики, который может быть эффективен с точки зрения получения прибыли. Это финансовый сектор, и он принадлежит Вам. Не стану тратить Ваше время на описание причин и аргументацию своей точки зрения, думаю Вы со мной и так согласны в этом. Остановлюсь лишь на том моменте, что средний и крупный бизнес располагает активами, которые не может самостоятельно разместить в реальный сектор экономики (связи с его отсутствием на данный момент) и в то же время не готов нести риски, связанные с убытками при работе на бирже. Таким образом мы имеем свободный капитал, трейдеров, готовых его преумножать и риски убытков, мешающие этому капиталу размещаться на бирже. И теперь мы плавно переходим к самому «вкусному» в данной статье.

Идея заключается в том, чтобы риски в данном проекте оплачивал я! По факту это будет выглядеть следующим образом: по торговой стратегии трейдера максимальная просадка может составлять, например, x% при доходности в y% в месяц (цифры x и y должны формироваться индивидуально согласно каждой рассматриваемой торговой стратегии). Инвестор вкладывает 90% от предполагаемого депозита. Остальные 10% (предполагаемая просадка) довкладываю я. Таким образом инвестор не рискует своими деньгами, а трейдер получает необходимый капитал для работы. Многим инвесторам подобная схема работы показалась крайне привлекательной и проблема привлечения капитала для данного проекта отсутствует. Остается дело за малым. Для того, чтобы убедиться в жизнеспособности данного проекта, мне необходимо мнения трейдеров и их готовность к совместной реализации этой идеи. Буду рад Вашим комментариям. Спасибо за внимание!  

 

209 Комментариев
  • Сергей Каменецкий
    21 ноября 2018, 13:25

    Ну ничего нового конечно не изобретено, сам по такому же принципу работаю где 15% свой капитал

    Вот только не понятно кому будет доступ к выводу капитала? А то получается два участника с деньгами

    Да и потом по такому принципу все проп конторы работают. Просто дают плечо выше, вместо 1:10 могут и 1:100

     

    • Geist
      21 ноября 2018, 14:27
      Сергей Каменецкий, насколько я понял, в предложении у трейдера нет своего капитала. 90% дает инвестор, 10% — автор поста.
      • Gella
        21 ноября 2018, 19:59
        Geist, похоже на проп наоборот??? или тут другая идея??? 
  • Антон Иванов
    21 ноября 2018, 13:39
    Размер капитала имеет значение, когда будете доходность/риск планировать. О каких суммах речь, интересно?
  • Artur KESH
    21 ноября 2018, 13:45
    Как трейдеру мне всегда интересно работать с инвесторами, готов обсудить условия.
  • Мадам Лизюкова
    21 ноября 2018, 13:52
    Я как-нибудь сама, сама, сама
  • Geist
    21 ноября 2018, 14:30
    Настроение портить не хочу, но на мой взгляд план обречен со старта.
    • GAURANGA
      21 ноября 2018, 14:50
      Geist, с 15 % профита в месяц  то… )))))
    • qxr1011
      21 ноября 2018, 16:52
      Geist, согласен
  • Kapeks
    21 ноября 2018, 14:39
    ты хочеь снять с инвестора все риски?
  • Азат Туктаров
    21 ноября 2018, 15:05
    Игроманы обанкротят ваш проект. Надо быть ну оооооооооочень осторожным и предусмотрительным, риски зашкаливают.
  • Андрей К
    21 ноября 2018, 15:14
    Боже. Как же я вас ждал последние 5 лет =)))

    Если по чесноку. Я бы на вашем месте не влезал в это. Выйдите из проекта по итогу как общипанный гусь и не бай Бог еще с долгами.
  • alexros (Александр)
    21 ноября 2018, 15:19
    Что-то очень сумбурно написано на мой взгляд. Дайте прочитать этот текст кому-то ещё.
    По факту вы написали что есть инвестор (90%капитала)  и трейдер (10% капитала), а вы готовы их свести (условно говоря) «за долю малую». При этом каким-то образом даёте гарантии и одному и другому. Я так понял. Если не прав то поясните, а лучше дополнительно поправьте в посте.
    Ну и про 15% в месяц доходности это вы повесели-ли конечно…
    • Азат Туктаров
      21 ноября 2018, 15:26
      alexros (Александр), есть организатор бизнеса предоставляющий рисковый капитал 10% а есть инвесторы которые  дают 90% но их деньги не сливаются, а трейдеры ни чем не рискуют.
      • alexros (Александр)
        21 ноября 2018, 15:36
        Азат Туктаров, понял теперь ясно. Получается все риски по факту на организаторе. С учётом того, что автор сам не торговал даже, видится сомнительной затеей для него.
  • Андрей К
    21 ноября 2018, 15:26
    Кстати, сейчас смартлаб прошел волну обновления состава. Активность постов и комментариев составляют профили 2018-2017 годов. Это очень заметно по неопытности постов. Попробуйте это иметь ввиду, к кому вы обращаетесь с вопросом.
  • Biopsyhose trader
    21 ноября 2018, 15:49
    Интересно поучавствовать. Есть опыт управления суммами более 10 мио рублей (за год доходность 97%, есть брокерские отчеты.) Строю торговые системы около 6 лет. В 2019 году торговать будут роботы. Рынок западных фьючерсов, брокер IB. Скайп: biopsyhose.

    P.S.: по сабжу схема рабочая.
  • qwerty
    21 ноября 2018, 16:26
    Скорее всего получится так:
     Вы потеряете все свои, а инвесторы потеряют 10-20% от своих.
    Так как просадка большинства зашкаливает далеко за 20%.(а потом начнутся отмазки криворуких трейдунят и околорыночников — папа заболел и т.д.)
     Ну и про новые законы о ДУ поинтересуйтесь, там вроде все усложнили сильно.
     Ни в какие сервисы автоследования (Comon) не суйтесь.

  • bocha
    21 ноября 2018, 16:29
    В каком месте будет происходить волшебное объединение 90% и 10% денег?  Чей счет?

    1. Инвестора? (тогда как вы туда 10% добавите?)
    2. Трейдера? (ни вы, ни инвестор трейдеру в здравом уме денег в руки не дадут
    3. Ваш? (Инвестор точно готов перечислить на ваш счет 90% кровных рублей?)
    4. Инвесткомпания? (Какая, Юрисдикция и прочее)
  • Astrolog
    21 ноября 2018, 17:01
    как теоретик, Вы несомненно молодец.
    Но в том и проблема, что для подобного мегапроекта, абсолютно необходимое условие — узнать жизнь трейдера не по фильмам или рассказам «бывалых», а реально «окунувшись» в ежедневную рутину трейдинга. На боевом счете, с малой суммой для начала. И только тогда… после ощущений… крепко задуматься — а стоит ли начинать проект? лезть в воду, не зная броду? Это главный месседж.

    А то сказочников пруд пруди, и даже они знают — успехи в прошлом не предопределяют успехи в будущем. Они знают, а Вы — полагаю нет. Это не расхожая фраза, это РЕАЛЬНОСТЬ.
  • qxr1011
    21 ноября 2018, 18:15
    тот кто может торговать не нуждается в инвесторах, тот кто нуждается в инвесторах — не может торговать
  • Данковский
    21 ноября 2018, 19:42
    Уважаемый автор, ошибка вашего подхода в том, что трейдинг не точная наука и не безрисковый вклад, при целевой доходности 25% годовых любой самый профи трейдер рано или поздно сольет вам все депозиты всех богатеньких клиентов, после чего у всех участников этой авантюры начнутся серьезные проблемы.
    • SergeyJu
      21 ноября 2018, 19:50
      Данковский, если правильно выбирать людей — не сольют. Но правильно выбирать людей — очень трудно. 
  • Максим Барбашин
    21 ноября 2018, 20:02
    Я так понимаю, это реинкарнация инвестора Алексея?
  • Максим Барбашин
    21 ноября 2018, 20:09
     А что скажет по этому поводу звезда SL Витя+43%forever?
    • Gella
      21 ноября 2018, 21:07
      Максим Барбашин, ой… да тут список большой, кто «может сказать».
      — Мурманск — риск три грелки
      — Коровин — безрискрвая стратегия: сливает всё одним махом
      — Вася — ± 50% (чаще "-")
      — кбробот… там просто надо платить 150К в месяц… и всех рисков...

      список, думаю, можно продолжить…
      • Максим Барбашин
        21 ноября 2018, 21:26
        Gella, 
        А знаешь, что самое печальное?
        Приходит такой вот инвестор — дебил с шальными лямами, которые жгут ляжки.
        Они с трейдером — дегенератом находят друг друга.
        Бабло сливается.
        А потом на каждом финресурсе Рунета начинают орать:
        Да эта биржа лохотрон, заработать трейдингом нельзя, инвесторов кидают,
        так что вкладывайтесь в кэшбери
        • Gella
          21 ноября 2018, 21:45
          Максим Барбашин, угу… к сожалению, так оно и есть..(((
          вообще в своем большинстве инвесторы не совсем понимают принцип трейдинга. Им главное одно — сразу и много, и не задумываясь о том, что «много и сразу» это 100% скорее не заработать, а потерять… всё и сразу. (
          • Максим Барбашин
            21 ноября 2018, 21:49
            Gella, 
            У американцев есть поговорка -
            дурак и его деньги неизбежно расстанутся.
            • Gella
              21 ноября 2018, 21:52
              Максим Барбашин, 
              а вдруг повезет??? 
          • Максим Барбашин
            21 ноября 2018, 21:54
            Gella, 
            А вообще было бы неплохо, если бы ТС подумал:
            Почему в России банки и негос пенсионфонды инвестируют в ОФЗ и субфеды, а не в трейдеров.
            Индустрия хедж-фондов так и не появилась, в отличие от Америки.
            Почему так и не появилось ни одного трейдера уровня Ларри Вильямса?
            Почему банки предлагают специальные программы пенсионерам, военным, бюджетникам, но что-то я не видел кредитов для трейдеров.
            Ну неужели банки не верят в +43%вмесяц20лет?

            • Gella
              21 ноября 2018, 22:17
              Максим Барбашин, 
              Ну неужели банки не верят в +43%вмесяц20лет?

              ага, я вот тож думаю, как можно не верить такому честному парню, как Витя??? 
              а на ЛЧИ его просто фсе сглазили...(((
              • Максим Барбашин
                21 ноября 2018, 22:39
                Gella, 
                Смотри, объясняю разницу.
                Кэшбери 56% в год — кидалово, лохотрон и пирамида.
                Витя 43% в месяц — звезда Смартлаба, честный и порядочный трейдер,
                легенда ЛЧИ.

                • Gella
                  21 ноября 2018, 23:54
                  Максим Барбашин, ну дык, «честный, порядочный, легенда...» это из оперы «сам себя не похвалишь, никто не похвалит».... 
                  • LeO
                    22 ноября 2018, 11:21
                    Gella, это называется сам себя не разрекламируешь, никто на курсы не придет))
            • SergeyJu
              21 ноября 2018, 22:32
              Максим Барбашин, банковские кредиты по большому счету спекулянтам не нужны. На фьючах плечах бесплатное, если шортить, так еще т безрисковая ставка падает. При этом работать «на всю котлету» все равно нельзя. По моим результатам, вменяемый портфель фьючей должен быть не более 3-3,5 номиналов от величины портфеля. Лучше — меньше. Поэтому половину средств придется затолкать в ОФЗ. 
              А по акциям кредит надо брать, только когда взял много, а это не так уж часто, поэтому кредит брокера интегрально существенно ниже банковского.
              • Максим Барбашин
                21 ноября 2018, 22:41
                SergeyJu, 
                Не совсем..
                Интрадей бесплатный, да.
                А так — 14-16% (у БКС).
                Потребкредиты намного дешевле — 9-10%.
                Или даже 8% по льготной ставке.
                Это уже безрисковый арбитраж.
                Берешь в банке под 8%, покупаешь ОФЗ с дохой в 9,5%.
                Другой вопрос, что объемы ограничены.
                • SergeyJu
                  21 ноября 2018, 22:48
                  Максим Барбашин, сколько процентов дней я, спекулянт, буду иметь позу в акциях более 100%? Треть от силы. Ну и поделите 15% на 3. 
                  А тому умнику, который годами держит акции с плечом, карачун придет рана или поздно.
  • capitaltrader
    21 ноября 2018, 20:21
    Я, канешн, дико извиняюсь перед автором, но у меня закрались подозрения, что автор просто тупо троллит местную тусу, причем настолько тонко и изящно с довольно преувеличенной вежливостью.
    • ВБО
      22 ноября 2018, 06:38
      capitaltrader, такой подход показывает климат в среде, настроения и эмоц реакции людей
  • Максим Барбашин
    21 ноября 2018, 20:29
    Кстати, а кто помнит, как звали подружку РА?
    Ну с которой они тридцатку собрали.
    Ей как раз нужен был инвестор.
    Вы разминулись буквально на месяц
    • capitaltrader
      21 ноября 2018, 20:53
      Максим Барбашин, уважаемый, что-то вроде как Ирина Ермолаева.
  • Rostislav Kudryashov
    21 ноября 2018, 21:37
    Не поздновато ли прозрел автор? Биржа последние 10 лет была столь привлекательна из-за небывалого «финансового смягчения», т.е. водопадов дармовых денег. Есть подозрение, что эти водопады иссякли.
    А для остальных россиян напомню, что в 2016 им уже предлагали реальный План выхода из отсталости — всей страной. Но по экономической безграмотности россияне не умеют отличить правильный План от демагогии. А ведь это очень просто. Правильный План — один, на все страны и времена. Джо Стадвелл «Азиатская модель управления.fb2». Япония переняла эту модель у Бисмарка в Германии.
  • Феликс Осколков
    21 ноября 2018, 22:00
    1.Не увидел размер вознаграждения трейдера. Сколько инвестор готов отдать?
    2. Как решаются вопросы передачи денег трейдеру. Как оплата физлицу по договору, просто перевод без договора, другой вариант?
    3. Кто берет на себя общение с инвестором по поводу убытка или недостаточной, по мнению инвестора, доходности.
    4. На какой срок инвестируется капитал? Что происходит если инвестор забирает деньги раньше срока?
    5. Как решается ситуация в случае самостоятельного совершения инвестором сделок и получения убытка/прибыли?


  • Antishort
    21 ноября 2018, 22:20
    Коровину дайте, у него ёмкость стратегии 500 млн, говорят. Правда ваши -10% убытка могут в -300 превратиться.

    Так что, на всякий случай уточните у трейдера какими методами он собирается «разгонять» депозит, а то некоторые и не знают, что «просадка» может быть не -10%, а -350%.
  • tex
    21 ноября 2018, 22:30
    Судя по посту, вы романтик. ) Биржа и романтика не совместимы по определению. Интересно как вы собираетесь отбирать трейдеров, а самое главное как контролировать? Но 80% успешный трейдинг это психология, внутренняя готовность человека зарабатывать, именно зарабатывать, а не языком трындеть, — как это проверить и проконтролировать, ведь чужая душа -потемки)
  • IgorAnd
    21 ноября 2018, 23:29
    Сурен, хотите проиграть деньги — аха. доверьте их «трейдерам»))

    Открою Вам один секрет — трейдеры только пишут умно)) А вот зарабатывать тут очень мало кто зарабатывает....
    =========
    По большей части трейдинг — видимость.
    И не обращайте внимания на тех, кто умно рассуждает и зазывает к себе. Сами поймите — если-бы они были успешны. они давно-бы уже были сами богаты.
    Но на самом деле они ничего не зарабатывают и живут только мечтами и фантазиями.

    Если есть куда вложить деньги в реал. бизнесе — вкладывайте.
    А с трейдерами — не связывайтесь!
    Не покупайтесь на якобы «гурость» кого-либо. Как правило все «гуры» -пуфф!!! Болтуны и неудачники.

    Крайний случай, если уж хотите вложить в торговлю — это долгосрочные инвестиции
  • Дмитрий Т
    21 ноября 2018, 23:39
     На фондовом рынке с 2011 года. С 2013 по текущий момент в алготрейдинге. Так же с 2013 трейдинг является основным источником дохода. Емкость алгоритмов на данный момент позволяет «переварить» до 20-25 миллионов рублей.

    Открыт к сотрудничеству.
  • Александр
    22 ноября 2018, 03:21
    Грандиознейший успех ждет данное начинание! Вот как пить дать…
  • Папа Смурф
    22 ноября 2018, 04:32
    Милый пост, только, стёб поди, так все и отдали свои разработки и отдались инвесторам, своих не хватает, но все равно мило как…
  • Максим Барбашин
    22 ноября 2018, 12:01
    Совет ТС.
    Деньги какбыботу не давайте.
    Он давеча признавался в своей гомосексуальности
    Что бы вы не обещали с ним сделать в случае слива — он возражать не будет
  • USER PC
    22 ноября 2018, 13:51
    Не понял механизм прибыли для ТС. Кто-нибудь поясните.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн