Как она жизнь в Риме и Париже

Ну а почему вы считаете, что деньги нужно куда-то тратить? новые машины, одежда, дома, бриллианты. Все это мишура для малообразованных. У меня вот нет большой квартиры, дома, дешевая машина. 5-10 черных футболок и одни джинсы, которые я стираю вечером а утром надеваю, и меняю, когда ателье перестает их подшивать ))) Затем беру новые и заново весь цикл, нет ипотеки, бриллиатов, телефон дешевле 20к. ) Но зато, я могу в любую секунду поехать на любой край света. )) Я не обменяю мою свободу на навязанные маркетингом ценности. Как и, возможно, там в европе, чем она мне лично и ценна. Это в нашем изуродованном обществе навязаны лживые ценности потому что развитие отстает от цивилизации на 50лет.

еще бы фото и сравнить с Испанией

Вроде бедно эти итальянцы живут — зато продолжительность жизни самая высокая в европе ИМЕННО У НИХ… Это потому что без стрессов в виде больших девальваций, игрушек в войну со всем миром, валюту отдадим рублями по курсу, Крым нашим и другой х… ней навязанной нашим первым каналом… Что ж Вы в Крым то не поехали, а в Париж и Рим? Зато у нас все на джипах и на Рублевки живут… Правда недолго — лет до  65 максимум, если раньше не придет за Вами карачун. А так отъедьте от Москвы хотя бы до Владимира и сравните: — особенно в селах и деревнях как у нас народ круто живет… И еще: в Италии официальный отпуск — 90 дней!!! А у Вас? 10 дней в году чтобы сгонять в Рим и снова в свой офис корчить из себя специалиста и продолжать работать в компании ненавистных людей, готовых переступить через Вас ради очередной должности?

Ха-ха! Ну уморил! Марсово поле плиткой! А Эйфелеву башню снести, как временное сооружение к выставке 1889 года. И «Нефиг тыкать мне тут своими бумажками». Пост запоздал лет на 10-11!

Отзыв типичного русского туриста, поехавшего не на «all inclusive» в Турции или Египет, а в Европу. В Риме не все так гладко конечно, но город не разочарует ценителей культуры, архитектуры и гастрономии. Видимо, это не про вас сказано. Мне всегда неловко за таких «руссо туристо», когда я их вижу где-нибудь в Италии

Автор видимо прикалывается

Вам отдых какой нужен был? Богатство и роскошные виды? Так для этого в Дубай надо было, Сингапур опять же упомянутые. Хотя начало «святой для каждого либерала» уже о многом говорит:). Культура там, история, все дела)) Венецию и Флоренцию посетите в следующий раз, а не «все дороги у русских туристов в Рим» и Париж))

1500 евро мало… при их ценах на аренду квартиры, медицину и образование…

«сокровища Ватикана это выставка гробов, раскопанного в Риме»

Похоже, ты не был в Ватикане

Тут еще прокололся:
«Цены в магазинах как у нас примерно»

Тут недавно был пост от уважаемого Geist, он достаточно точно описал цены, и совпадают с увиденным мной — они примерно в 2 раза выше чем у нас, кроме одежды.

Спасибо, что подтвердили мои мысли)  В Греции примерно тоже самое)
Вот только климат там получше, в остальном Европа не впечатлила. 

В Риме и Франции не был, а вот про Турцию могу сказать, что хорошие дороги там только до второй-третьей линии от моря. Потом какое то убожество, которое при наших температурах развалилось бы в первую же зиму. К тому же далеко не везде есть асфальт.
В любом случае, в последние лет 5 Россия сделала значительный шаг вперед в строительстве дорог и мостов.  

хорошие и разветвлённые дороги очевидно у нас только в Мск.
в Нске-две основные говномагистрали вдоль реки и две -перпендикулярно, в основном стояк 8 баллов по шкале рихтера..)

у меня в целом от рима похожие впечатления. ездил как раз этим же летом.
хотя градус моего разочарования не такой уж сильный.
я с превеликим удовольствием омыл руки в великой городской реке — Тибр (видел там рыб плавающих) и в куче фонтанов тамошних.
вообще думаю, если город просто вот совсем капельку прибрать и снизить бомжей на треть всего — будет совсем другое ощущение.
и ещё там есть питьевые фонтанчики. что в +30 просто очень нужная вещь.

местные удивили тем, что к бомжам они относятся без всякого пренебрежения вообще. молодые девушки могут сидеть рядом с бомжами и нормально разговаривать.

а когда бомж в автобусе перебирал свои монеты, я понял что у него там чуть ли не тысяча евро может быть. так-то вот.

вообще кажется они добрые и разговорчивые. у нас не было много нала (думал платить с карты) в первый день, и не хватило что-то 1-2 евро в пицерии частника расплатиться (всего ~13 надо было), так он сказал — забейте, угощаю :)

а вообще на наши деньги там очень дорого. вот просто капец как дорого. так что думаю туда и деньги деваются. римлян просто разувают. толи свои, толи евросоюз.

во франции не дешевле, там я был пару раз. там очень, очень волшебные завтраки в парижских кафешках, петит дежане гурман, когда тебе приносят круасаны, яишенку, эспрессо, йогурт, сливочное масло и большую банку джема — черпай ложкой сколько надо, её потом другим принесут. больше всего мне в европе понравилось что нормальное столовое вино можно купить всего за 1 — 1.5 евро. в риме не помню, кажется подороже было.

вобщем, с течением времени все негативные впечатления забываются. и хочется опять ехать и смотреть как там люди живут :)

Даже не знаю, что сказать. Вы точно в Риме были ?
Рим -один из самых красивых и интересных городов мира. Чтобы погулять по центру нужна минимум неделя. Лучше дней 10. 
Гулять только пешком

а ещё хотелось бы отметить освещённость этих говномагистралей, не говоря про остальные тропинки для вьючных животных (по другому как-то называть их не хочется)-так вот-фонари вроде есть, но освещают строго квадратный метр вокруг светильника- не иначе нано-светляки..)
так что-приезжайте к нам учиться передвигаться в своих тележках ориентируясь по фонарям впереди идущего транспорта..)

Если Францию, Германию не брать в рассмотрение, то в Европе живут откровенно бедно, но при этом считают, что их жизнь намного проще, чем в других местах, тем более в России. Люди выглядят счастливыми, не отягощенными заботами. При этом они даже не могут себе позволить мечтать о том, что имеет средний россиянин.

неделю назад из Рима, прямо по горячему хочется «поправить» автора.
видимо он на все смотрел мягко говоря скептически...
брал пару раз машины, перемещался на север и на юг, примерно на 250-300 км.
по центру Рима действительно ездить не очень комфортно, старая брусчатка, старый асфальт, видно что не сильно заморачиваются по поводу обновления дорог, но ям как у нас нет.
магистрали отличные, узковаты правда, слева отбойник очень близко когда обгоняешь фуру, не по нашему )
машин достаточно и новых и старых, просто они все как правило маленькие, главное нет вазов и прочих недомашин, точно меньше джипов типа 200 чемоданов, но к чему они им там? перед кем ?
одеваются европейцы в целом лучше нас, практичнее, одежда свободнее и не такая кричащая, туристы приезжают не красоваться, а ходить, ездить, сидеть в кафе, одежда при этом соответствующая.
очевидно что на тряпки они тратятся в последнюю очередь, хотя нормальной одежды там продается точно больше и она дешевле чем у нас .
про культурные ценности опускаю — если у автора нет у этому расположения или понимания,  лучше не комментировать.
......................
армейские патрули стоят по Риму примерно года 2 последних, после начала массовых наездов на пешеходов… за это время в Италии, в Риме в частности ни одного наезда, что тут сказать… смотрятся они вполне себе не вызывающе, даже симпатично, для разнообразия.
хорошая форма, новое оружие, парни и девушки все подтянутые, симпатичные).
по поводу местных аборигенов — в Риме живет наш давний друг, сама приехала лет 20 назад туда, все время жалуется на жизнь, критикует за политику лояльности к эмигрантам, хвалит Россию… но продолжает там жить, купила квартиру в ипотеку, маму недавно перевезла...
конечно жить там не просто, работать не хочется совсем, но что бы при этом платили, эмигранты как то быстро находят там себя на этом фоне… за последние два года их стало меньше заметно на улицах, было намного хуже, местами прямо жесть… но поправили, как то навели порядок.
в целом конечно законы там более жесткие чем у нас, за все надо платить, налоги выше, коммуналка выше, потому 1,5 к евро не много, как у нас 30-40 наверное .
в общем про Рим (Италию) автор явно загнул, нельзя так просто взять и упростить до уровня приехал и все увидел — отстой...
ну не отстой, хочется возвращаться, гулять там, смотреть по сторонам на людей, ходить в кафе, ездить по дорогам, хотя вот прокаты там точно отстойные, в смысле итальянские людишки )) жульничают где только можно, а особенно в прокатах авто...

а вот позитивное мнение о Париже в двух строках  просто не в дугу ...
Париж сейчас не тот что был лет 5 назад, тогда было еще терпимо нашему брату, сейчас невыносимо и конечно дело не в дорогах, а прежде всего в том что все нереально дорого ну и остального там через край — агрессивные туземцы, жадные местные аборигены… в сравнении с Римом нам там думаю не так комфортно будет, все же итальяшки ближе по «разуму»…

На самом деле в Италии много красивых городов кроме Рима и даже более красивых (и более чистых), но там нет Колизея, Ватикана, собора Св.Петра и т.п. Например — однозначно Флоренция, Урбино и тд. В целом Рим конечно бардачный город и ооочень много туристов. Я не пойму — чего ждут такие туристы от Рима, Парижа, Венеции? Что там будет очень дешево что-ли или везде забетонировано-заасфальтировано и вычищено как в Сингапуре. И вокруг одни прекрасно одетые люди итальянской и французской внешности? Очень странно. Там на центральных улицах больше туристов, чем кого либо, цены и бардак соответствуют этому. Но наверное туристы едут туда не только высматривать мусор, сравнивать цены в магазинах и метким глазом выцеливать мигрантов, а ходят по музеям, осматривают достопримечательности, пробуют местную кухню и т.д. Наверное никто же не спорит, что Париж красив и Рим и многие европейские города.
Интересно, что в регионах европейских стран очень достойно всё выглядит, а иногда намного лучше столиц и крупных центров — всяких малых городах, городках. Этим Европа серьезно отличается от нашей страны и не только нашей.

В Риме не был. Но гуляя по городу Виченца, наоборот для себя отметил, что местные хорошо одеваются. Особенно в глаза бросалась чистая блестящая кожаная обувь. Откровенной нищеты не видел. В северных деревушках и городках милые старые, но аккуратные дома, хорошие дороги. Местные общительны и приветливы. Жили зимой в окрестностях Бассано. Много старых крепостей, было интересно гулять-смотреть. Про Рим друзья говорят то же, что и автор. Но я в центр и на юг не рвусь, север Италии — одно из любимых мест.

В целом все верно, Италия достаточно бедная страна. Зажиточные районы на севере, в районе Милана — там побогаче народ и промышленность вся там. Чем южнее тем беднее.
1500 евро — квартплата 100-200 евро, дорогой бензин, дорогие услуги — вот и нету ничего.

Реклама — движитель торговли. Запад создает профессиональную рекламную картинку, чтобы деньги вытягивать из доверчивых, а на деле там нет ничего. :-)

Когда у нас был социализм, а там капитализм, и пока интернет еще не придумали, это еще какой-то интерес могло представлять — съездить посмотреть как там на деле живут. А сейчас строй у нас один, есть вагон блогеров и камер, плюс люди наконец стали правильные вопросы задавать. :-) Какие на деле налоги, какая на деле аренда, сколько в суровой реальности после зарплаты остается (и какая в реальности зарплата). И выясняется, что интернет там медленный и дорогой, на улице процветает мелкий бандитизм, в фин сфере покрупнее разводняк, здания, транспорт и другая инфраструктура некомфортны в быту. Жить нормальный человек там не может. Только прятать украденное возможно (т.е. торчать там вынужденно). Надеюсь, скоро это изменится, и жуликов, которые там окопались — конфискуют. :-)

Не переживайте за бедных европейцев) все равно они лучше живут) но там не рай конечно — проблем хватает везде
Почему нет постов о поездке в город Белов или Прокопьевск и возмущений по этому поводу?

 В Италии не был, все отзываются, там грязно, а по трущобам Вены и Цюриха гулял, Московские трущобы понеприятнее будут.

Ну и по поводу цен. Когда у нас доллар подскакивал к 80, так к нам и белорусы с казахами жировать приезжали, а если бы правительство перестало грабить народ и поднятием налогов и опусканием рубля, то доллар бы при нынешней нефти стоил бы рублей 45-50 и цены в супермаркетах были соизмеримы

Рим — волшебный город. Просто с ума сходил, когда там гулял. 5 дней пролетели как 1. А уж когда я зашел в пантеон… просто не передать. Прошибло до мурашек. И мороженое там вкусное! Особенно со вкусом тирамису! М-м-м-м.

В мае пролого года был в Риме. В районе вокзала Термини (где остановился) часто можно встретить на улице лотки торговцев одеждой и продуктами. После них мусора да порядочно — несколько шокирован был, что сразу не убирают. В остальном, и в особенности по соседству с культурными достопримечательностями, особого срача не заметил. Да были эмигранты возле Колизея и и прочих тур мест, предлагали воду и палочки для селфи — неприятно, но в целом норм. Один пристал ко мне, когда дождь начался — купи типа зонт (амбрелла), но я не сдался

Да ну все эти распаренные достопримечательности… Был как то в Греции, ради Афин и Акрополя проехал 200 км в одну сторону при бензе по 1.7 евро. Вообще не понял зачем ездил, в Казани интересней чем в столице Греции.

Вообще пока не побывал в Европе, мне она казалась каким то необычным местом, что там чисто, люди адекватные, все живут в достатке. И первую европейскую столицу, которую я увидел это была Варшава… в общественных туалетах дрочат, до этого два дня не мылись, а по плану было доехать из Бреста до Праги без ночевок, ну думаем в Висле искупаемся, смоем так сказать пыль дорожную (в Волге же купаемся)… вы бы видели этот «культурный пляж», на нем только что не срут в буквальном смысле слова. Вообще никто не купается, в воде разбитые бутылки. Пивас поляк попил, прямо на плаже все оставляет, даже до мусорки не доносит.

Там жизнь очень многослойная, нужно вникать чтобы понять взаимоотношения. А внешнее — это лишь картинка. Мне вот как туристу очень нравится Париж, но для жизни я бы его выбрал в последнюю очередь. То же самое в Италии, оценить то что видишь бывает непросто. Например, больше всего крутых тачек я видел на трассах, а не в городах. В Риме за крутыми тачками это на подземный паркинг, заходишь — и любые, какие хочешь, там стоят. ) Они не ездят каждый день, дорого. Аристократы там живут отлично, даже охеренно. Средний бизнес (он же средний класс) выживает, как и все остальные, кто по найму трудится.

однобокое повествование ) Тем более с Италией, которая в долгах как в шелках. Езжай в берлин или дюсселбдорф тогда уж) или в Сидней) сравни как там люди живут и как у нас в казани и питере. У нас В москве новые дороги строятся, например хорду открыли недавно на юго-востоке, едешь 100 км и как на поезде подпрыгиваешь. В стамбуле, где нрязные турки ходят кругом — дороги намного лучше.

Иллюстрация к посту

всё правильно пишешь.
я уже писал в коментах в другом посте про италию, и еще раз не поленюсь сказать.
итальянцы живут очень бедно. страна банкрот.
там можно смотреть только музеи и остатки римской цивилизации. всё остальное шлак. пожрать нормально — проблема. машинки малюсенькие типа старый жук.
венеция — хороша только на картинках. в реале — помойка на воде. и там никто не живёт, только туристическая обслуга.
Милан — если вы посмотрели на картинке ту церковь — считайте что видели всё. Генуя — вобще ничерта не запомнил, хотя даже не бухал тогда. Евро илитка потому и пустила в евру столько диких голодранцев из африки и ближнего востока, чтобы встряхнуть это евроболото и добавить доминантных генов в умирающую евроцивилизацию.

Сингапур — да, это мега современный город, богатый и футуристический.

 Насчёт франции — это страна занимает первое место в рейтинге стран откуда бегут миллионеры.

В Европе местами есть медицина, а у нас её нет. Когда будет вставать вопрос о жизни и смерти уже будет поздно думать, где лучше.

конченные дороги в Риме и окрестностях… — по мне так в Риме норм… а вот в Неаполе… это жесть… а так странно, что Вы в основном недостатки увидели… по мне так Италия классная страна… а местные, замечательные ребята, практически всегда на позитиве…

а я не понял, чего Вас так удивило то?

то что они плохо живут и сами этого не знают что ли? в Европе последние 20 лет такое же засилье евро-олигархов и социалистов как и чинуш-паразитов собственно у нас.

поэтому то и там и выбирают Трампа, Англия отделяется от ЕС и прочие- прочие мутки?

Вообще, коренное население не то что ненавидит всех их управленцев, а оно их просто презирает, в том числе и эти все лапши на уши с иммигрантами, геями и прочей либератической херотенью. Точно также как у нас: есть властьимущие, и есть народ, но только там феодально-олигархическая система, а у нас вообще рабовладельческая.

Единственная причина почему они все еще живы и имеют хоть какой то умеренный базовый уровень жизни -дык это всё капиталы, нажитые в развитые столетия, кот. вообщем то да — проедаются, но их все равно хватит еще лет на 50 мин.

Плюс там огромный аппарат всяких люмпенов: те же бюджетные структуры всех раскрасок и вариантов, тот же силовой аппарат (кот. вы и сами упомянули в виде солдатиков с вообщем то неплохими автоматами и современными информационными системами для отслеживания населения), вполне вменяемая бесплатная медицинская и образовательные системы (тоже заметьте за кот. в тех же Штатах платят сотни тысяч долларов, а в Европе бесплатны). Всякие музеи, артисты и иные расходы на поддержание всяческих бедных, несчастных и других кривых-больных, кот. у нас, конечно, вообще нет.

Разница, конечно, что беспредел там только не такой жесткий и наглый как у нас, хотя тоже беспредел, конечно, но и то что элементарно нефти с другими ископаемыми у них нет, но и ручейки от них все равно через всякие недвижимости, банки и прочие фин.институты, стекаются рано или поздно.

Кстати, в Италии золотые резервы на 4 месте в мире...

Так что...

вообще, Россия, конечно, могла бы быть самой(!) богатой страной в мире, но за пределами МКАДа у нас до сих пор толчки на улице стоят куда народ ходит в -30 градусный мороз, поэтому чья бы корова мычала, не то что стыдно нам должно быть, а обидно и грустно, за себя в первую очередь, вместо того чтобы на них сидеть с балкона плевать

Как Рим так и Париж это своего рода «диснейленды» для взрослых лохов. Это очень умело раскрученные туристические бренды- не более. Но приносящие огромные бабки. И нельзя судить по одному городу о стране в целом, не говоря уже о Европе в целом. Рим это не вся Италия. Так же как нельзя сказать что вы были в России, лишь посетив мск и спб. Хорошо что афтор не поехал в Неаполь, где от гор мусора он наверное бы сошёл с ума. В этой стране полно городов, где например чисто на улицах, при отсутствии контейнеров и  дворников(!). И дорог там хороших полно. «Крутые»(по нашим меркам) авто в основном на трассах. Рим- это не вся Италия. Видимо афтор ожидал увидеть сказку, где тёлки модельной внешности в «дольчегхабанах» будут рассекать на 8-литровых «американцах» по широченным «зеркальным». дорогам. А оказалось что там живут такие же люди с точно такими же проблемами и разным уровнем жизни.
   Там ездят на старых микролитражках, очевидно лишь для того чтобы телепортировать свой зад с минимальными затратами. У них нет задачи крутить понты как в одежде так и в авто, покупая в ипотеку «автобусы» x6  или q5 для того что бы казаться круче чем ты есть.
 То что в центре Рима/Парижа теперь есть хоть какие то «силовики» уже хорошо, при такой плотности туристов в центрах. Пару лет назад вообще полицейских не встретишь. В НГ во фьюминчино приезжающих вообще с собаками встречали. Ну а  полторашку евров там раскидать с их ценами как нефик делать. Причём очень часто в семье только 1 работающий. Так что 1500евро на семью там- ни о чём.
 Ну а по поводу где лучше, у них или у нас, ответил таксист в «брате2»
youtu.be/kgd3MyQlJwM

имхо италия самая красивая  страна в мире из тех что я видел
сами итальянцы на меня впечатления не произвели
что касается качества итальянской продукции то смотря о чем идет речь
если о машинах то вот отчет о надежности брендов, фиат в конце...

www.businessinsider.com/most-reliable-car-brands-according-to-jd-power-ranked-2018-2#here-is-how-the-rest-of-the-brands-ranked-16

Какой Рим?? Какой Париж???
Нам до бывшей союзной республики — как пешком до Китая…