Шим-эффект, для тех кто собрался покупать моник или ноут

Недавно узнал, что есть такое явление как Шим-эффект, другими словами мерцание при сниженной яркости
Широтно-импульсная модуляция (ШИМ) — процесс управления мощностью,
путём изменения длительности импульсов, при постоянной частоте.

Есть мониторы где этого нет, а есть где он присутствует.
Его наличие влияет на усталость глаз
Проверить его легко, достаточно поводить быстро пальцем или карандашом перед включенным монитором
У мониторов с Шим-эффектом вы увидите как при резком перемещении карандаша, его изображение будет
не просто размываться, а разделяться на отдельные проекции.
Без Шим-эффекта отображение карандаша будет просто размыто

Всем удачи

autotradering

autotrade

Москва

513

41 304

с 9 марта 2012

43 Комментария

Glk
22 сентября 2018, 22:39
Ждем поста как выбрать арбуз — сейчас акутально
+2
- autotrade
  22 сентября 2018, 22:41
  Glk, а ты что торгуешь арбузами?
  наличие хорошего моника — это для всех актуально, все в него смотрят целыми днями
  +5
-=КОТ=-
22 сентября 2018, 22:58
У меня вместо монитора телевизор метровый по диагонали.)))
0
К.О'Тяра
22 сентября 2018, 23:18
все мерцают, епта! иначе на светодиодах никак — просто где-то 50, где-то 100гц
0
- autotrade
  23 сентября 2018, 00:25
  К.О'Тяра, не путай подсвету и жидкие кристалы
  здесь речь идет о подсветке
  +1
  - Алексей Киров
    23 сентября 2018, 05:33
    autotrade.ru, а он и не путает. Подсветка делается на светодиодах. Регулируется яркость светодиодов именно так — через ШИМ. Можно, конечно, и тупо напряжением, но во-первых, нелинейный график получается, во-вторых — плавает температура свечения в зависимости от напряжения. Вообщем, гемороя больше. Поэтому ШИМ.
    И тут уже от производителя зависит. Кто-то использует в качестве базовой частоту 100Гц, а кто-то — больше. Так что мерцает подсветка всегда.
    +3
    - AlexGood
      24 сентября 2018, 23:06
      Алексей Киров,
      Так что мерцает подсветка всегда.
      
      Вы хотите сказать, что монитор без ШИМ наносит такой же вред глазам как регулирующие яркость через ШИМ?
      0
      - Алексей Киров
        25 сентября 2018, 20:49
        AlexGood, я этого не говорил.
        0
Kira625
23 сентября 2018, 00:36
Ну а самое то интересное, как избавиться от мерцания то и не рассказали. :)
+1
- 🗝Багатенький Буратина
  23 сентября 2018, 01:07
  Kira625, купить качественный монитор
  0
  - Kira625
    23 сентября 2018, 01:13
    Багатенький Буратина, Тех, которые реально filcker-free — 5%, а вот что делать с теми, которые мерцают? И большинство из них реально качественные.
    0
    - autotrade
      23 сентября 2018, 01:59
      Kira625, воплне приличная модель BenQ EW2775ZH
      0
      - Kira625
        23 сентября 2018, 02:09
        autotrade.ru, FHD на 27" в 2018 году? Да вы издеваетесь :), ну хотя бы 2560*1440 на 27 дюймов то.
        0
- autotrade
  23 сентября 2018, 01:58
  Kira625, можешь на максимальную яркость выкрутить, но обычно все делают 50% так что…
  0
  - Kira625
    23 сентября 2018, 02:04
    autotrade.ru, Вот. А те кто не все, догадываются, что яркость можно убрать средствами видеокарточки, так что монику яркость на максимум, что убирает мерцание от ШИМ, а в свойствах драйверов карточки яркость на 20-25%, что и дает нормальную картинку, но без мерцания.
    +3
    - autotrade
      23 сентября 2018, 02:10
      Kira625, ну это может обратный эффект иметь что-то может слишком яркое а что-то наоборот то есть контрастность будет жуткая
      0
      - Kira625
        23 сентября 2018, 02:32
        autotrade.ru, С чего бы? Мы контрастность вообще не трогаем. Просто управление яркостью отдали драйверу карточки.
        +1
        autotrade
        23 сентября 2018, 02:35
        Kira625, а они вообще там есть? ни разу не видел
        тем более что у всех разные видюхи и разные дрова
        0
        Kira625
        23 сентября 2018, 02:45
        autotrade.ru, autotrade.ru, Ну вообще то всех разных видюх осталось всего три: nvidia, amd и intel (встройка на проце) и у них всех в драйверах есть регулировка яркости.
        +1
        autotrade
        23 сентября 2018, 02:58
        Kira625, только что на nvideo поигрался — полная хрень до 0 с помощью видиюхи яркость не берешь все равно общая яркость остается высока, но шим эффеки исчерает
        проще моник за 10-ку купить и не портить глаза
        0
        Kira625
        23 сентября 2018, 03:55
        autotrade.ru, Многим на работе так настроил, если люди жаловались, все норм, до нуля и не надо, нормально 20% при дневном освещении или люминисцентных лампах. И за 10к хороший моник не купить, все более менее приличное начинается с 20к, например. Ну или вот подешевле, но это киношка, не для работы.
        +1
        autotrade
        23 сентября 2018, 03:58
        Kira625, хрень полная ips — гомно это смотри BenQ EW2775ZH
        0
        Kira625
        23 сентября 2018, 04:25
        autotrade.ru, аргументировано :)
        По поводу этих benq'ов — адаптивная от освещения яркость это конечно интересно, но вот насколько корректно будет работать это вопрос, а вот отсутствие поворота если еще и можно пережить, хотя для приличного монитора это вроде как по умолчанию, то регулировка только наклоном это не серьезно:
        ===
        Подставка позволяет наклонить монитор на 5 градусов вперёд или на 15 градусов назад в случае необходимости. Регулировкой по высоте, вращением, портретным режимом, к сожалению, производитель нас не порадовал.
        ===
        В сад такое. И вообще то иногда поиграть хочется больше, чем наслаждаться хорошей цветопередачей, кому кроме фотографов и дизайнеров нужен VA? Ну и как было уже сказано FHD для 27" просто мало.
        
        P.S. Да еще встроенные динамики это просто признак несерьезного аппарата. :)
        +2
    - Алексей Киров
      23 сентября 2018, 05:38
      Kira625,… и получим снижение качества градиентов. Грубо — белый цвет это (255,255,255) по RGB. Снижая яркость на 50% силами видеокарты, получим на выходе белый как (127,127,127) RGB. Теперь вместо 256 градаций яркости по каждому каналу — получаем только 128. В итоги плавные градиенты цвета будут выглядеть ступеньками.
      В принципе, решение есть — использовать видеокарту и монитор с нативной поддержкой HDMI 1.3 — там на каждый канал по 10 бит, можно резать без особых проблем.
      +1
      - Kira625
        23 сентября 2018, 12:28
        Алексей Киров, Здесь да, но при обычной работе с документами, АРМ-ы, веб морды всяких интранетовских сервисов люди снижения ступени градиента не заметят. Тем более на рабочие столы ставятся экстремально дешевые TN, там испортить картинку просто невозможно. Я обычно такие фокусы на рабочих местах канцелярии, бухов и т.п. проделываю, на головную боль и утомляемость жаловаться перестают. Ну а если человек работает с графикой, то там и моник соответствующий. HDMI 1.3 сейчас не редкость, сейчас глянул — начинаются с 6к, но на обычных корпоративных рабочих местах я ни разу не видел подключения по HDMI, обычно DSUB, в лучшем случае DVI, а HDMI на встройки только недавно вроде начали распаивать.
        
        P.S. Ну и конечно нужно было с самого начала уточнить, что эта проблема касается только LED подсветки, сейчас проверил старый Acer AL1923tdr это 19" с PVA и CCFL — никакой пульсации. Как обычно, плюсы старой доброй техники по отношению к современному ширпотребу выявляются спустя годы :)
        0
        Алексей Киров
        23 сентября 2018, 18:12
        Kira625, ну, если документы...
        А DSUB используют потому, что в комплекте с мониторами обычно только его и кладут. До сих пор.
        А вот цифровые выходы (в виде DVI) — ещё со времён G41 чипсета и 775 сокета присутствуют, так что нельзя сказать, что недавно.
        0
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
23 сентября 2018, 03:28
считаю, что такие эффекты напрямую зависят от расстояния до экрана. Кроме того, глаза постоянно должны двигаться, типа физкультуры. Я использую одновременно два-три источника наблюдения: это может быть фильм, график ну и как банальность страница смартлаба. Постоянно переключаясь с одного на другое, глаза не устают. Правда потом задаюсь вопросом — о чем был фильм?
Ну и последнее — сидите поменьше, как альтернатива — гимнастика для глаз
+3
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
23 сентября 2018, 03:31
провел эксперимент — прикольное зрелище
+1
- autotrade
  23 сентября 2018, 03:58
  Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), кот скрипаля жив еще?
  0
  - Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
    23 сентября 2018, 04:17
    autotrade.ru, угу
    +1
victorfk
23 сентября 2018, 10:07
Я помню еще ЭЛТ мониторы с частотой 60 Гц. Вот за ним реально глаза уставали. В отличие от многих здесь, я знаю что это такое — более 20 лет за монитором практически целый день. Для трейдинга подойдет и простенький ЖК монитор. Для меня имеют значение: углы обзора, запас по яркости. Большое разрешение это конечно хорошо, но иногда лучше поставить 2-3 бюджетных монитора, чем один супер дорогой. Эффект тот же, а для кармана экономия)
+2
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  23 сентября 2018, 11:33
  victorfk,
  иногда лучше поставить 2-3 бюджетных монитора
  +
  реально глаза уставали
  л = логика
  +1
  - victorfk
    23 сентября 2018, 18:31
    От Лонга!, читайте лучше или буквы не знаете?)
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      23 сентября 2018, 19:03
      victorfk,
      Я помню еще ЭЛТ мониторы с частотой 60 Гц. Вот за ним реально глаза уставали.
      у меня не уставали
      почему ?
      наверно потому, что не гнался за дешевизной
      +1
      - victorfk
        23 сентября 2018, 19:07
        От Лонга!, бюджетный не значит самый дешевый, не так ли? Где вы увидели погоню за дешевизной? Мерцание ЭЛТ с частотой 60 Гц человеческий глаз точно видит, а значит устает. У вас не уставали… а сколько времени проводили за таким монитором?
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        23 сентября 2018, 19:48
        victorfk,
        Мерцание ЭЛТ с частотой 60 Гц человеческий глаз точно видит, а значит устает
        это утверждение нуждается в доказательстве
        а сколько времени проводили за таким монитором?
        весь день
        бюджетный не значит самый дешевый, не так ли? Где вы увидели погоню за дешевизной?
        покупка бюджетных изделий обусловлена погоней за дешевизной
        а покупка качественных изделий обусловлена погоней за качеством
        если под качеством монитора подразумевается его минимальный вред для органов зрения — то именно такой монитор надо выбирать
        +1
        victorfk
        23 сентября 2018, 19:57
        От Лонга!, доказательства ищите в суде. Весь день это не ответ. Последние два абзаца… а вы такой и есть или прикалываетесь?)))
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        23 сентября 2018, 20:06
        victorfk,
        Весь день это не ответ.
        странно....
        ты сам написал что-то подобное, и нормально
        а у меня — не ответ ?
        тебе чо от меня надо, милейший?
        +1
        victorfk
        23 сентября 2018, 22:23
        От Лонга!, что за выражение — «милейший»? Не в 19 веке живем) Кроме «дня» еще было указано определенное время. Я ж сказал «читайте лучше». Панибратство также не очень приветствую) И пошел ТЫ н@@ер если честно, МИЛЕЙШИЙ, мл@)
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        23 сентября 2018, 22:51
        victorfk, и не стыдно?
        +1
        victorfk
        24 сентября 2018, 01:25
        От Лонга!, каюсь, грешен. Стыдно очень, аж до слез.
        +1
AlexGood
23 сентября 2018, 11:21
У меня с 2011 г. без ШИМ и КЭ! Обычно яркость и контраст ставлю единицы % и глаза отдыхают при работе!
0
На Кураже
23 сентября 2018, 14:13
Монитор только без ШИМ. А ещё программу f.lux использую. По ощущениям полегче глазам. Но, возможно, это самовнушение.
0