Высшее образование + Еженедельные опционы = Игры разума
Всем привет!
В продолжение вот этой вот темы, ну а еще просто для того, чтобы тыщенку попытаться срубить сегодня по быстрому — продолжаем поиски толковых трейдеров с высшим образованием, которые готовы бросить вызов самому себе и попытаться заработать на новый ЖК-телевизор в течение ближайших 15 недель!
Условия конкурса:
1. Старт: 35 000 руб
2. Период (15 недель): с 17.09.2018 по 30.12.2018
3. Инструмент: еженедельки RI
4. Мин.количество сделок в неделю: 3
5. Подбивать ежедневно свой результат в общую таблицу гуглщит: да
6. Отправлять еженедельно скрин своей эквити из лк брокера для общего контроля: да
Sergey Pavlov любезно согласился помочь с организацией технической начинки по проведению мониторинга соревнования и еженедельно будет размещать на смартлабе результаты соревнования.
Ищем целеустремленных людей, которые любят проводить работу над ошибками, играть с огнем и при этом не пропадают через неделю, а участвуют до конца соревнования.
Тимофей, надеюсь, вручит орден за 1-ое место с названием «Победитель в Играх Разума 2018».
Кто активно пользуется Forts, тот может открыть суб-счет, закинуть туда 35 000 руб и мониторить именно этот суб-счет для нашего соревнования (именно так сделал Sergey Pavlov).
У меня все проще, сейчас Forts нулевой, я закидываю туда 35 штук и погнали!
Коллеги, подтвердите свое участие, предварительно нас уже 6 человек есть:
1. KiboR
2. Лоссбой
3. Lis'
4. Sergey Pavlov
5. Борис Боос
6. ch5oh
Было бы здорово еще 4-ых найти.
Где вы, таланты?))
только надо как-то попроще — 2 таблички обязательно (позиции по клиентским счетам + ограниченния по клиентским счетам) остальное — опционально
35 штук под это дело есть?))
> «5. Подбивать ежедневно свой результат в общую таблицу гуглщит: да»
Что за щит? Есть пример? Насколько там трудоемко будет?
Я так понял нужно 30 сек — открыл файл, нашел себя в таблице, вбил текущий результат, закрыл файл.
В личку отправлю ссылку. Все, у кого ссылка, могут редактировать.
По условиям конкурса каждый участник редактирует только свой столбик и не передает ссылку третьим лицам.
Либо жестче. Там можно сделать просмотровый доступ всем, а редактирование дать конкретным гуглаккаунтам.
Мы с Стас Бржозовский просим добавить следующие возможности:
1. Нам нужна возможность делать ДХ фьючерсом. Иначе мы не умеем.
2. Очень хочется добавить недельки на СИ. Иначе какой-то кастрированный конкурс становится. Фактически, строго подстроенный под твой личный стиль торговли. ;-)
3. (Как предложение к обсуждению). Часто вариант зайти в серию возникает до экспирации предыдущей. Предлагаю разрешить к использованию 2 серии (с понедельника по следующий четверг).
KiboR, одна команда. Мы даже из одного универа, так что все честно.
Командовать будет Стас, я только счет предоставляю и кофе буду приносить.
Если честно, я RI вообще не умею торговать, он для меня слишком сложен. Я обычно смотрю на Si и примерно отталкиваясь от этого пытаюсь залить в RI, т.к. залиться в еженедельки Si даже на 30 тыщ бывает порой очень сложно — тупо не дают по тренду зайти, нет продавцов.
Хотел именно RI, чтобы все были в одинаковых условиях и там ликвидность самая лучшая. Не будет проблем с потыканием об Si.
Если честно, мне Si больше нравятся и может получиться так, что на RI вообще ни одной сделки не проведу и буду гонять какую-нибудь мелочь в опционах Si.
Что мы хотим от конкурса, научиться торговать самый сложный инструмент RI? Или поднять как можно больше и тут уже не важно RI или Si?
Только вы со своими фьючами далеко не уедете ;)
Вы ещё и вторую серию хотели и ДХ, это все замедляет движение...
Только хардкор разрешен! ;)
Если разрешить Си, то я буду только его и гонять, так как это проще и в итоге не смогу проникнуться Ри за эти 15 недель. А научиться торговать еженедельки Ри куда важнее, там хотя бы есть не плохой потенциал по ликвидности, что на перспективу куда важнее.
Предлагаю убрать Си, чтобы он не соблазнял.
Смысл конкурса — научиться торговать всякую хрень типа Ри, это будет задача как раз подстать нашему образованию. Мы ведь не ищем лёгких путей?)
Когда мне в Си наливают без проблем, то обычно трендов в этот день не бывает и поза под конец дня уходит в минус.
В Ри ситуация совсем иная — там почти всегда нормально наливают близко к тоерверу. Я поэтому не люблю еженедельки Си, там маркетос один сидит по ходу и он на постоянной измене.
KiboR, 1. теорцена — ни о чем
2. Бейте ему в офер, чтобы свалить не успел. Вы же собираетесь в 10 раз увеличить эту сделку. Чего мелочиться из-за 10 шц?
KiboR, ну, если Вам важен сам факт получить новый навык — неужели Вам не хватит силы воли торговать только РИ???
Ситуация меняется. Движняк то в СИ, то в РИ. Заранее не угадаешь на квартальном горизонте.
Параллельно мы ж тут делимся опытом, если будем гонять только Ри, то точки входа/выхода будет куда проще сравнивать. Ри своя кухня, Си своя.
Мне вот, например, будет интересно посмотреть, когда я пусть в 10:30 позу открыл, вы в 11:30, а Сергей в 13:00 и тут же сравниваем в конце недели кто по каким входил и когда выходил. Сразу можно некое суждение об участнике сделать, хотя результат в конце недели конечно же будет говорить сам за себя. Но имхо, это было бы прикольно, когда все катаются в одном инструменте и сравниваются лучшие точки входа/выхода.
KiboR, вот вам яркий пример с моими текущими загзагами: вчера терял на РИ и получал на СИ. Сегодня ровно наоборот. Было бы неразумно пропускать возможность подоить 2 сиськи вместо одной.
Тем более, что за квартал на это упражнение уйдет довольно много рабочего времени. Мне придется остановить все другие операции с опционами.
Если конкурсный субсчет не удвоится к Н.Г. буду считать квартал жизни просто выброшенным в помойку.
Смысл конкурса — понять кто везучее, продавцы лотерейных билетов или покупатели. Фьючи здесь не в тему. Ну по крайней мере с Сергеем мы первоначально такой смысл видели у этого конкурса.
KiboR, че там уговаривать? Фьючерс — это опцион. Спросите Дмитрий Новиков
Давайте тогда все остальные будут только покупать и только центральный страйк.
Фьючерс это обязанность, а опцион право, так что в корне не согласен))
KiboR, нет никакой «подмены понятий». Ваше мнение — ошибочное. Оно показывает низкий уровень математической подготовки в Вашем ВУЗе.
Встретимся в стакане опционов 17 сентября 2018 в 19:05.
ПС Это надо говорить тоном Атоса, назначающего дуэль д'Артаньяну. ;-)
Хотя Сергей пока ещё не давал добро на эту затею)
Тут уже батл два на два напрашивается, я с ним против вас со Стасом.
Мы ребята скромные, 100% за 15 недель это вообще минималка по планам, ему понравится такой подход
у меня таких знакомых нет.
Можно даже нестабильный, но чтобы результат был много, нормально, неприлично много.
2 ближайших надо + фьюч… тогда система будет полна, иначе — помучавшись на-практике, все равно к этому прийдем в-итоге.
У меня в четверг было как-то, что утром набрал лотереек по самое небалуйся, они перешли в деньги, после дневного клиринга был маржин-колл, я закрыл позу с помощью фьючей и эта связка ушла на экспирацию четверга.
Так что фьючи нужны. Только чтобы не было такого, что народ начнет тупо сишечку гонять))
Конечно же каждый видит некий свой смысл в этом соревновании и пытается извлечь из него пользу на будущее)
Хотя, общаясь с вами, я понимаю, что у вас там может быть что угодно на счете и вы как паучки будете дожидаться трупика соперника))
Может сделаем еженедельную выгрузку всех сделок?
Чтобы минимум было 3, ближайшая серия, и можно контроль по инструменту добавить, если остановимся только на Ри.
Татьяна Седышева, и ключи от квартиры где деньги лежат?
Я лично буду постить периодически состав позы. Примерно как в последних постах делал ("Недельный зигзаг на РИ и СИ").
Татьяна Седышева, чего там «подсматривать»? Все уже 100 раз рассказано простым русским языком.
И на С-Л в том числе и в блогах тематических.
твой принцип отказа от мин. количества сделок 3 штук, да принцип ребят с добавкой ДХ — это все очень сильно затормаживает! нужно летать, а не ползать) хотелось бы конечно с 35 до 100 подняться, но тут как пойдет. Если через 15 недель из 35 останется 35 — это будет слишком скучно!
короче, у меня сомнения по необходимости таких ограничений, они не рабочие
Условия и конкурсы могут быть какими угодно. Вплоть до требования торговать только непокрытую продажу только недельных опционов. Всякий конкурс это, прежде всего, фан, но, хорошо бы, чтобы от конкурса был определенный смысл.
Моё вью такое на эту затею. Я с опционами буду делать ровно одно упражнение. Исполнять сигналы с обычной трендовой системы через опционы. Т.е. там где у меня переворот в лонг я буду покупать колл и продавать пут, если он был куплен. В случае шортового сигнала по РИ покупать пут и продавать колл, если он был куплен. Для меня смысл в том, чтобы посмотреть, каков будет финрез в сравнении с обычной торговлей на РИ.
Пока у меня гипотеза, что финрез через опционы должен быть хуже. Интересно, каково оно окажется. Т.е. при любых условиях я буду торговать только от покупки опционов.
Как при этом будут торговать другие участники этого конкурса для меня, конечно, непринципиально, но интересно.
Теперь по существу. Всё же опцион это волатильность.
Далее возможны два подхода торговли опционами:
1. Арбитраж волатильности (HV против IV, зигзаги с явными перекосами в страйках, между разными датами).
2. Прогноз волатильности. Фиг его знает как, но, допустим, у кого-то ест хороший предиктор волатильности. Растёт — покупаем опционы. Падает — продаем.
В первом подходе без ДХ не обойтись. Во втором можно обойтись без ДХ.
Поэтому, какая цель конкурса интереснее и полезнее окажется для всех? Если опционы как таковые, то, конечно, надо включать и РИ и СИ и любые сроки и базовые активы. Если некий предельно лотерейный случай, то как было изначально: только недельные, только РИ. В последнем случае тогда обязательна логика сделок, чтобы случайно удачная покупка лотереек не сделала кого-то чемпионом. А что толку для всех? Ну свезло и свезло.
Поэтому можно сделать опрос, какой из сценариев будет интереснее для и полезнее для всех.
Мне кажется, что обязательным было бы такое добавление в условия. Участники исходят из некой позиционной торговли опционами и обязуются рассказывать про логику открытия-закрытия своих позиций. С какой степенью подробности и какими иллюстрациями — дело каждого. Но, чтобы это не было случайным, участники берут на себя обязательство априори, а не апостериори отписываться о замысле своих позиций и их изменении. Тогда и мотивация добавляется — есть чему поучиться друг у друга и пообсуждать.
Мне конечно же идея чистых лотереек на Ри больше по душе, но если кроме нас с тобой ее больше никто не поддерживает, можно пойти и на встречу другим участникам, а то вдвоем можем заскучать, а ребята будут подбадривать своими ДХ, а кто-то может и вообще в кустах отсидится весь конкурс и победит. Весело будет)
Тогда получается конкурс форматируется в главную идею поднять как можно больше рублей, используя недельки Ри, Си и ДХ фьючами?
если народу принципиально разные инструменты и разные сроки, то можно хоть торговцев акциями привлечь)))
тогда базовые условия:
1. торгуем с 35 тысяч руб
2. обязательно каждый день указывать переоценку портфеля самостоятельно, третьим лицам доступ к таблице не давать
3. описывать логику позиций априори, а не апостериори.
4. преследуем цель хорошего управления. победит тот, у кого лусше соотношение доходность/просадка
что Вы конкретно в эти слова вкладываете?:
у меня карты таро, чувствую, что сегодня повезет, поэтому и покупаю, а чего писать перед самой сделкой я не знаю!
Кстати, если во время самой сделки писать об этом, то можно удачу спугнуть, поэтому я предпочитаю апосля докладываться, чтобы никого не спугнуть
Кстати прикольная идея, такая миниопционная комната-чат на выходе получится с обсуждением текущих позиций. Но опять же, если будет завал, то только вечером смогу отписываться, но для истории полезно будет потом эти мысли перечитать.
1. ДВЕ ближайших серии (ну просто потому, что в чт голова превращается в тыкву)
2. Фьюч
3. RI & (желательно) Si
Не в чемпионстве главное. Всегда будет легко понять — случайно ли кого-то вынесло или система. А возможностей для сравнения и разнообразие тактик — БОЛЬШЕ!
В пн-вт-ср-чт торгуем экспирацию чт, а в пт торгуем чт следующей недели. Так интереснее.
У покупашек еженеделек главный враг это ТЭТА, поэтому негоже на текущей недели торговать следующую серию, нужно пытаться научиться бороться с врагами, а не прятаться за следующую серию. В этом весь смысл))
любые операции с 1-2х недельками это агрессивные спекуляции, нет смысла искусственно ограничиваться ровно 7 днями
Но если в пн покупать чт следующей недели — то это уже не то, не будет эффекта «пузырьков»))
KiboR, в четверг после 19, наверное, уже можно начинать залезать в следующую серию.
=) Кстати, свой экран (с позицией и/или улыбкой) могу в виде картинок постить на публичный сервер в режиме почти онлайн...
Если кому-то интересно, конечно.
В ТСЛаб это называется "Трансляция экрана"...
Надо вообще всех обязать совершать сделки только из ТСЛаб и настроить показ экрана!![]()
И, наконец, меня лично торговля лотерейного типа вовсе не интересует. Кого-то — наоборот. Я не вижу смысла в какой то фильтрации результатов. Даже любопытно кто сильнее окажется лотерейщики или их антагонисты
Чтобы оплатить инэт и трехмесячную амортизацию мышки, клавы, мониторов?))
По крайней мере блажен кто верует))
" — Крамер, подпиши чеки
— Сколько?
— Все!"
любимый фильм))
мож лучше в лотерейку сыграть ?
вон щас тут https://www.stoloto.ru/4x20/game?int=mainpage
185 мио на кону всего за 150 рублей )
это соотношение лучше чем у вас в конкурсе, имХО )))
А ты кстати обратил внимание как туго идёт набор участников?
На весь смартлаб тут вообще можно по пальцам подсчитать людей, которые понимают как нужно вести себя с опционами.
KiboR, мы выбрали неудачный квартал: все серьезные будут в ЛЧИ демонстрировать свою мощь и интеллект.
Ну и надо понимать предысторию: если бы не самое начало разговора, мы бы со Стасом скорее всего просто смотрели на весь Ваш цирк с забора.
А что за предыстория у нас?
Я лишь помню лудоманские посты лоссбоя, где он делал ставки на ЧМ, предложил ему сыграть в лотерею, он согласился (правда, сейчас пропал куда-то). Потом подтянулся Сергей, Лис' — это все матерые лотерейщики, а потом пришли вы со Стасом, Борис Боос и Котяра. Стали заявлять что без дх вы не умеете, а кто-то даже не ближайшую, а через одну серию просит, что вообще подрывает всю идею лотереек на корню ;)
Я себе это так запомнил.
Кстати, ты реально считаешь, что толковый народ участвует в ЭТОМ? Для чего? Чтобы слили твою стратегию? Чтобы заработать 250-500 штук?
Это чисто лудоманский конкурс и победит там не толковая стратегия, а чисто лудоманская.
Поэтому я не считаю, что серьезные люди в этом участвуют и им будет не до нас. Вон 6 человек уже практически нашли, серьезных)))
Тимофей Мартынов, нет, кто только фьюч — для тех есть ЛЧИ.
=) Но если лично ты хочешь поучаствовать — тебе, естественно, можно.
это же очень мало денег для ГО