Опционы. Вопросы

Долго шел к цели «однажды выучить и понять всех греков» и саму суть опционов.
И вчера я впервые сел прочитал и на удивление самому себе почти все понял ну или мне так показалось )) возникло пару вопросов.
Например гамма она показывает текущее значение? И чтобы понять какой она будет нужно смотреть соседние страйки?
Тета я так понял на далёких падает полого а после какой то точки возникает ускорение почему нет грека под это дело? )
Какие значения волатильности считаются низкими и высокими?
Я торгую фьючи на часах пятиминутках, какие экспирации лучше выбирать чтобы тета все не съела? Вегой принебрежем хотя я так понимаю есть стратегии парного трейдинга волатильность колебаний вверх-вниз, но при этом чтобы тета не съела все в процессе ожидания.

Как бэ это все увидеть на истории?

мобильный пост

Дон Маттео

Санкт-Петербург

6 797

с 14 апреля 2018

31 Комментарий

Илья Тарасов
13 июля 2018, 09:03
Опционный аналитик option.ru там можно построить любую конструкцию и управлять ей.
+1
Lilith
13 июля 2018, 09:15
хоть дельта, хоть гамма, хоть другие — все только «в моменте», текущий срез
Да. Можно приблизительно сказать о том, какие они будут, справившись по соседним страйкам
Есть и производная от тэты. И даже вторая. И более того, — третья. Как и по всем другим показателям чувствительности.
Но нужно ли это? — Инфа избыточна и для малых объемов малоактуальна
Вола какая? — см. исторические аналоги. Иного способа не существует. Все относительно
На истории? — Да почти что никак. Проще просчитать по теории на исторических данных. На больших отрезках времени ошибка по сравнению с реальностью будет не очень большой
0
- Дон Маттео
  13 июля 2018, 10:08
  Lilith, большое спасибо!
  Пытаюсь понять шаг усредненно шаг тесты через экспирации разных периодов. Я так понимаю что чем дальше экспирация тем меньше помимо теты ещё и дельта и Вега… вообщем много много зависимостей всяких! Торговлю опционами и просто торговлей порой можно сравнить как пилота самолёта и таксиста… Типа для заработка есть опционы, для всего остального существует форекс )))
  0
  - Lilith
    13 июля 2018, 10:53
    Дон Маттео, ну так чтобы понять это — достаточно прочитать об этом в соответствующей тематической книге. Везде об этом непременно есть. Даже в самых никчемных.
    Другой вариант — строить стоимость (или другой показатель) опциона от времени. Не всякий софт такое дает. Но найти несложно. К тому же все дают фри триал, что достаточно для осмысления и понимания
    0
    - Дон Маттео
      13 июля 2018, 11:24
      Lilith, а наиболее понятную книгу можете посоветовать?
      0
      - Naked seller
        13 июля 2018, 12:40
        Дон Маттео, вайн, конноли, натенберг
        0
      - Антоныч
        13 июля 2018, 14:14
        Дон Маттео, все эти книги для меня были бессмысслены, дальше первой главы не читал, нудная ХРЕНЬ да еще и ни о чем (торговать не научать точно). Только практика 80%, специальный софт, вебинары Всемирнова, Каленковича, посты Дмитирия Новикова на СЛ. Все!
        +1
      - Lilith
        13 июля 2018, 15:47
        Дон Маттео, из последнего свежего — все хвалят, потому как коротко, наиболее понятно по сравнению с прочими. Правда, мозги сносит, потому как без воды вообще. А с водой — это к МакМиллану, Натенбергам и пр. с многими сотнями страниц или многочасовыми лекциями по сути ни-о-чем, т.к. все это можно рассказать минут за 40, не более
        0
noHurry
13 июля 2018, 12:55
Тета я так понял на далёких падает полого а после какой то точки возникает ускорение почему нет грека под это дело? )
Ну во-первых с точки зрения модели, если брать взвешенные по дельте страйки, нет там никакого ускорения, а если оно есть, то просто изменилась волатильность. И во вторых никакие греки здесь не помогут.
0
Антоныч
13 июля 2018, 14:24
Вот пример программы которая показывает изменения греков графически

+2
- ch5oh
  13 июля 2018, 18:50
  Кортик, а по горизонтальной оси что отложено?
  
  0
  - Антоныч
    13 июля 2018, 22:35
    ch5oh, по горизонтальной базовый актив. Разве не видно?
    +1
    - ch5oh
      13 июля 2018, 23:33
      Кортик, ужасное качество картинки получилось. Даже в увеличенном виде. По горизонтали это могли быть страйки к примеру.
      
      Это графики строит любой софт, но надо четко понимать, что смысл имеет только ближайшая окрестность около денег. Не более 1 страйка или даже меньше.
      
      А Lilith в своем комментарии говорила про график «в зависимости от времени». На западе, вроде бы, кто-то пытается такие зависимости рисовать. А у нас я даже не уверен, что хоть кто-то такое рисует «из коробки».
      
      В принципе, можно в ТСЛаб самому наваять, но это не считается. Ибо там можно что угодно забацать...
      +1
      - Антоныч
        14 июля 2018, 01:41
        ch5oh, качество картинки изначально хорошее, это так сайт режет на расширенее 500, сам сетовал не единожды Тимофею на это, т.к. с полгода назад такого урезания не было
        +1
      - Антоныч
        14 июля 2018, 01:45
        ch5oh, по поводу времени отвечу. Если на графике Вы видите черную линию, то это и есть зависимоть от времени, по так называемому Wath-If сценарию, там я ВСЕГДА! (особенно перед выходными) задаю разное кол-во часов (цифры в скобках — часы), и вижу временную динамику. Вот пример. Понятен ли он?
        
        +2
        ch5oh
        14 июля 2018, 10:57
        Кортик, вторая картинка отличная, спасибо. Видимо, С-Л криво жмет только картинки с большой горизонталью.
        
        Что касается сценариев «what-if». Есть где-то в природе (или, может быть, Вы своими словами скажете?) описание как строится этот сценарий?
        
        Допустим, сейчас 4 недели до экспиры. Ставлю сценарий "+14 суток". По какой улыбке будет посчитан профиль позиции на этот момент в будущем?
        0
        Антоныч
        19 июля 2018, 23:07
        ch5oh, ну вроде как это элементарно, улыбка таже, которую задали ( или биржевая), греки плывут от времени по БШ, каждой позиции и портфеля в целом соответственно
        0
        ch5oh
        20 июля 2018, 09:44
        Кортик, что значит «улыба та же»? То есть за 14 суток с ней ничего не произойдет?
        0
      - Антоныч
        14 июля 2018, 01:52
        ch5oh, и еще опщн воркшоп, тройку месяцев назад наконец-то сделали важную вещь по улыбкам, так называемая «shift with underlying price», т.е. если включить эту функцию, графики и маркет-мэйкеры, будут учитывать перекатывание волы страйков по заданной улыбке!
        +1
        ch5oh
        14 июля 2018, 11:00
        Кортик, интересно, что только сейчас сделали. А до этого улыбка была замороженная? Ну, молодцы. Развиваются помаленьку. Лет через 5 сделают модель времени адекватную?
        0
        Антоныч
        19 июля 2018, 23:17
        ch5oh, да заморожена, не понятно что значит «модель времени адекватную»?
        А вообще самый большой недостаток сейчас у них, что улыбка задается одна на всю программу, на все модули (портфели, ММ, ДХ), но это лечится тем что они пока из-за этого дают несколько лицензий по цене одной, которые у меня работают на нескольких серверах каждая по своей улыбке. Как бы странно не казалось, но мне это даже стало удобней)
        0
        ch5oh
        20 июля 2018, 09:53
        Кортик, если не учитывать необходимость оплачивать кучу серверов и прыгать между ними, то удобно. С одной стороны эта фича не самая востребованная… для взрослых.
        0
      - Антоныч
        14 июля 2018, 05:27
        ch5oh, да и страйки, это разве не цена ли БА? ТОже самое, например))
        +1
        ch5oh
        14 июля 2018, 11:01
        Кортик, =D мне в школе говорили, что не в каждой функции с аргументами (F; K) эти аргументы можно переставлять местами.
        0
Slava_v
13 июля 2018, 19:40
как по мне то нужно для начала мат часть учить, Макмилан, Конолли, вебы Каленковича, ещё пол года назад я думал что знаю опционы а теперь понимаю что нужно ещё минимум пару лет торговли для осмысления происходящего, залететь на шару в опционы не получится, ИМХО…
0
Дон Маттео
13 июля 2018, 20:51
Никто не говорит про шару или легко. Наоборот опционы это нечто таинственное и привлекательное потому что все эти улыбки меняющиеся во времени это супер! Непахаенное поле пищи для ума!
Workshop с финамом как то взаимодействует?
Если стратегии только покупки опционов это стрэдл стрэнгл? И покупая опцики го выше уплаченной предложение не пойдет? В отличии от продажи?
0
- Slava_v
  13 июля 2018, 21:47
  Дон Маттео, Если не ошибаюсь воркшоп это прога которая цепляется к любому брокеру, тоесть постфактум к терминалу и транслирует котировки, а что касается стратегий то это мат часть, сущёствует большое количество конструкций как покупок так и продаж, термин покрытая продажа и нет, рекомендую разобраться, от этого зависит ГО
  0
Дон Маттео
13 июля 2018, 22:10
Ну наскока я понял даже покрытая продажа может вызывать на черных лебедях технические дефолты и перекошенные неправильные закрытия части позиций брокером, что теряется хедж. Просто покупка опциона в го уходят только уплаченная премия насколько понял
0
- Slava_v
  13 июля 2018, 22:26
  Дон Маттео, на лебедях может случится все что угодно, но первым делом случится у продавцов непокрытых, потом покрытыми займутся))) с купленными можно спать спокойней с условием что ГО на 30-40% загружено
  0
- ch5oh
  14 июля 2018, 14:55
  Дон Маттео, ГО на опционах это загадочная черная кошка, которая гуляет сама по себе. ГО почти не имеет отношения к той ЦЕНЕ по которой прошла сделка.
  
  Яркий пример: Вы покупаете опционы и у Вас ГО УМЕНЬШАЕТСЯ.
  0
  - Дон Маттео
    16 июля 2018, 10:40
    ch5oh, ну вот я хочу понять как примерно понимая куда пойдёт цена цеплять страйки через 1-2 и какие экспирации выбирать далёкие или близкие… начал чекулаева читать который про загадки опционов… со всеми этими тройными батерфляями опирающимися на 3 ноги )))). Я понимаю что это круто и можно посвятить тренировке умению ворочать в голове все эти графики чтобы глядя на доску понимать что к чему
    0