07 июня 2018, 13:43

Опционы. Просто о сложном. Досрочная экспирация опциона. 7 июня

Продолжаю в целях наработки опыта и закрепления своих навыков вести опционный портфель.
Жду от сообщества подсказок от более опытных и конструктивную критику.
Сегодня говорим о досрочной экспирации. Что это, зачем она и какой регламент исполнения квартальных опционов и фьючерсов.

опционы экспирация

@finprofit

Юрий Марченко

Краснодар

2 438

с 16 марта 2014

43 Комментария

noHurry
07 июня 2018, 16:09
Нет в опционах такого понятия «Досрочная экспирация», то о чем вы рассказываете называется досрочное исполнение опциона.
0
- Юрий Марченко
  07 июня 2018, 16:39
  noHurry, Да, конечно. Речь идет именно о досрочном исполнении. Это правильнее. Но стоит сказать, что понятие досрочной экспирации не является грубой ошибкой. Так как экспирация и это фактически исполнение. Так из определения следует.
  0
  - noHurry
    07 июня 2018, 17:09
    Юрий М., даже из вашей ссылки ничего не следует, прочитайте внимательно. Экспирация и исполнение — это совершенно разные понятия и это прописанно в любой спецификации.
    0
    - Юрий Марченко
      07 июня 2018, 18:30
      noHurry, Я не утверждаю, что это прям тождественные значения. Я говорю, что это не значительное обобщение, которое использует даже биржа в своих официальных документах. Обратите внимание на первую сноску на первой же странице.
      
      0
      - noHurry
        07 июня 2018, 18:42
        Юрий М., вы опять путаете. К досрочному исполнениию опциона, которое происходит только по инициативе владельца опциона, ваш пример не имеет никакого отношения. В вашем примере речь идёт об экспирации поставочных опционов, где происходит принудительная поставка базового актива на момент экспирации опциона, если опцион в деньгах.
        0
        Юрий Марченко
        08 июня 2018, 04:37
        noHurry, Не вижу в моем примере,(выдержка из документа биржи) слов именно про поставочные опционы. Вижу, что в документе в качестве эквивалента, (от позднелат. aequivalens — «равнозначный», «равноценный», «равносильный») исполнение и автоматическое исполнение, применяется термины экспирации и автоэкспирации.
        Я понимаю, что Вы имеете ввиду.
        Вы разделяете экспирацию, как обязательное событие, а исполнение как право (которым обладает опцион)на получение базового актива на уже оговоренных условиях.
        И я с Вами согласен в целом, но я не вижу в подмене, никакой ошибки. В том числе так считает биржа. ( во всяком случае это следует из того документа. что я указывал)
        Если Вы найдете официальное определение этих двух понятий, и они окажутся разными по своей сути и содержанию, то хотелось бы взглянуть на это.
        0
        noHurry
        08 июня 2018, 12:59
        Юрий М.,
        
        Не вижу в моем примере,(выдержка из документа биржи) слов именно про поставочные опционы.
        В вашем примере речь идёт об опционах на фьючерсы, а эти опционы всегда поставочные американского типа. Да и понятие досрочное исполнение в отношении европейских (не поставочных) опционов не имеет смысла.
        И даже в вашем примере слово «досрочный» совместно со словом «экспирация» встречается единственный раз (против 11 раз со словом «исполнение»), и то в контексте дня экспирации и скорее в отношении опционов вне денег, чтобы не попасть на поставку. И даже это я считаю не совсем корректным использованием терминов, и уж точно не имеет отношения к тому о чем вы говорите в вашем видео.
        Если Вы найдете официальное определение этих двух понятий, и они окажутся разными по своей сути и содержанию, то хотелось бы взглянуть на это.
        https://www.optionseducation.org/tools/glossary/glossary_e.html
        http://www.cboe.com/education/getting-started/options-dictionary
        Надеюсь это вам поможет, если нет, то погуглите ещё с «options glossary».
        0
        Юрий Марченко
        08 июня 2018, 13:31
        noHurry, Про европейские опционы мы вообще речь не вели. А встречаются в тексте редко, потому, что эти понятия уровняли на самой первой странице. А считаете Вы это корректным или нет, это уже другой вопрос. Я показал документ, опубликованный на официальном сайте биржи. И про корректность не мне надо говорить. А им.
        А вообще, мне все равно. Суть и концепция темы не меняется, какое бы Вы слово не применили.
        0
        noHurry
        08 июня 2018, 13:56
        Юрий М., ну ну, если для вас в вольном переводе на русский Exercise = Expiration и поэтому «Суть и концепция темы не меняется», то — да поможет вам удача.
        0
      - фунт
        02 июля 2018, 15:50
        Юрий М., здраствуйте, как можно заработать на нефти если знаеш что он будет пробивать уровень 66 по марке нефте wti какой опцион нужно продать? этот уровень будет пробит в течении 1 го 3-х месяцев
        0
        Юрий Марченко
        05 июля 2018, 12:38
        емеля, Я бы рассмотрел возможность покупки путов с таким сроком жизни (1-3 месяца) и по страйку примерно 62-65 Они должны быть дешевые сейчас и это позволит купить много и по ГО выгодно. Но когда цена полетит пробивать 66 то будут достаточно дорогие. Например путы 80-ые выросли в 15 раз при падении Ri 9 апреля.
        НО проблема в том, что нет опционов на эту нефть у нас. Насколько я знаю.
        0
        фунт
        05 июля 2018, 14:04
        Юрий М., ну а брент будет пробивать 73, если у вас есть возможность я бы посоветовал вам купить путы, сам я не занимаюсь опционами, но на графике видно что будут пробивать этот уровень
        0
        Юрий Марченко
        05 июля 2018, 14:19
        емеля, Я бы может и купил бы. Но меня всегда подводит фраза «если знаеш что он будет пробивать» Вот откуда эта информация? Деньги будут потеряны если это «знаешь» не реализуются.
        0
        фунт
        05 июля 2018, 14:37
        Юрий М., может есть какие небуть дешевые опционы? ради эксперимента
        0
        Юрий Марченко
        05 июля 2018, 17:18
        емеля, Практически все опционы далеко вне денег дешевые. Делал я и такие эксперименты. Смысл только в везении или ты действительно «Знаешь» что будет. Не гадаешь, а знаешь.
        0
        фунт
        05 июля 2018, 18:06
        Юрий М., я не гадаю а именно точно знаю
        0
        Юрий Марченко
        06 июля 2018, 01:59
        емеля, Я не готов Вам верить. По-этому действовать не стану. Но Вам посоветую не парить открыть счет и купить путы самостоятельно. Это не долго и не дорого. И оно того стоит если Вы действительно знаете.
        0
        фунт
        06 июля 2018, 05:52
        Юрий М., ладно, время покажет
        0
        фунт
        06 июля 2018, 05:53
        Юрий М., а где открыть счет советуете?
        0
        Юрий Марченко
        06 июля 2018, 08:01
        емеля, БКС Открытие они норм работают с опционами. Можно с 20 000 начать. (копейки конечно, но для пробы пойдет)
        +1
        фунт
        06 июля 2018, 13:41
        Юрий М., продав вчера нефть как я говорил вы поймали бы самый пик
        0
        Юрий Марченко
        06 июля 2018, 14:07
        Вы говорили о пробое 66$ до них далеко, купленные опционы не выросли бы существенно. Так, что нифига подобного. Не надо мне тут сигналы раздавать. Торгуйте лучше сами по ним
        0
        фунт
        06 июля 2018, 14:18
        Юрий М., поживем увидим
        0
        фунт
        12 июля 2018, 09:53
        Юрий М., я знаю вы сейчас кусаете локти))
        0
        Юрий Марченко
        16 июля 2018, 13:01
        емеля, Я че дурак, чтобы слушать чужие советы? Это Вы идите другим раздавайте их. А еще лучше сами реализуйте.
        0
        фунт
        16 июля 2018, 17:30
        Юрий М., но все таки я оказался прав?
        0
        Юрий Марченко
        17 июля 2018, 01:33
        емеля, доход, вот мерило для трейдера. А гадать направление цены много ума не надо.
        0
        фунт
        17 июля 2018, 04:21
        Юрий М., вот мой памм
        smart-lab.ru/blog/481935.php
        0
        Юрий Марченко
        17 июля 2018, 08:56
        емеля, Два месяца? Чё серьезно?
        0
        фунт
        17 июля 2018, 18:29
        Юрий М., появится сигнал я вам напишу чтобы вы смогли заработать хоть какие то деньги))
        0
        Юрий Марченко
        18 июля 2018, 01:45
        емеля, ищите другого дурака и ему в уши лейте.
        0
        фунт
        16 июля 2018, 18:12
        Юрий М.,
        milliondollarov.com/usd-jpy_11.html
        0
Savin
07 июня 2018, 17:42
суть в паре слов
-премию опциона теряешь, потому и невыгодно досрочно исполнять
+1
- noHurry
  07 июня 2018, 17:52
  юрий савин, не всегда, иногда выгодней исполнить.
  +1
  - Юрий Марченко
    07 июня 2018, 18:17
    noHurry, Это в каких таких случаях?
    0
    - noHurry
      07 июня 2018, 18:25
      Юрий М., на дивидендных акциях, когда дивиденды больше, чем остаточная временная стоимость опциона колл в деньгах.
      +1
      - Юрий Марченко
        07 июня 2018, 18:30
        noHurry, Да. Возможно не рассматривал такой сценарий. Спасибо. буду иметь ввиду.
        0
        Михаил Ершов
        07 июня 2018, 20:06
        Юрий М., но на рос. рынке опционы идут на фьючерсы по акциям, которые убирают все дивиденды в сторонку. То есть головоломки когда лучше исполнить нету)
        0
Rotor78
07 июня 2018, 22:32
избавиться от неликвида тоже иногда выгодней именно через досрочное исполнение
0
- Юрий Марченко
  08 июня 2018, 04:39
  Rotor78, Да согласен. Отмечал это в видео. Что порой, когда очень нужны деньги. Проще подать заявку на досрочное исполнение и дождаться ближайшего клиринга, чем сидеть в стакане черт знает сколько. Тем более если объем большой, а внутренняя стоимость мизерная.
  0
Ovtsebyk
16 июля 2018, 13:06
А что просто продать опцион не получается? Исполнять опцион не вижу смысла — потеря внешней премии
0