23 января 2018, 11:09
Почему не надо торговать на Bitmex?
Итак, внутренний лудоман во мне не удержался и под покровом ночи вчера открыл счет на криптобирже. Сразу хочу сказать, что нельзя заводить много денег на крипто-биржу, а только то что готовы потерять! Итак, решил, что готов рискнуть 20 тыр. На биржу можно завести только битки. Иду как советовали пацаны на localbitcoins (ЛБ). Сразу же посчитал что 20 тыр это по всем курсам 0,035 битка.
ЛБ похож чем-то на биржу webmoney. Стоят физики и предлагают обмен на ту платежную систему, к-я удобна. Я ищу Тинькоф, нахожу. Ввожу сумму, херакс! облом №1: за мои 20 тыщ мне предлагают 0,029 битка. Ахахаха! То есть еще не начав торговать теряешь уже 17% на обмене)))) Да лан, какие там 17%! Мы же счас нарубим 10000%! Пох. Меняю. Открывается чат. Чел пишет номер карты куда надо отправить деньги. Под операцию ЛБ уже забронировал битки у продавца. Я отправляю бабки на карту. Нажимаю «подтвердить отправку». Чел тут же подтверждает со своей стороны и на мой счет в ЛБ падают заветные 0,029. Лишился девственности. Далее беру адрес для пополнения счета на битмексе и отправляю с ЛБ туда деньги. Транзакция подтверждается минут через 10, и уже можно торговать)))
Чем же плох Bitmex? Ну во-первых, тем что счет в битках и ты совершенно не воспринимаешь их как деньги. Это реально как казино с фишками, где также совершенно забываешь о том, что это не просто фишки, а это с трудом заработанные кровные. Это несколько компенсируется размером открываемой позы — она все таки в $ номинируется. То есть если биток стоит около $10000, то 1% это примерно 100$. Так что если я торгую например с плечом до 10, это будет значить, что $100 битка изменят счет на 10%. Примерно так.
Не знаю почему, но криво считается маржа по открытой позиции. То есть совершенно непонятно как она считается.
Дальше стало интересно чо за комиссии. Страницу с комиссиями хрен найдешь, но она есть)
Итак, если ставишься лимитками, то доплачивают 0,025%. Если маркетами, то вычитают 0,075%. Кто торговал на Мосбирже знает, что 0,075% это совсем немаленькая комиссия! Однако, если волатильность высокая, то отношение волатильность/комиссия это компенсирует. Посчитаем сколько надо с 1 битка собрать, чтобы отбить комиссию на круг:
0,1% от $10000 = $10
0,075% ==> $7,5
круг = $15
Итак, комиссия маркетов достаточно высокая, но это немного компенсируется возвратами по лимиткам. Сравню ка ее с комиссом срочного рынка. Открываю Tradingview, кидаю на дневной график XBTUSD индикатор (H-L)/C который ребята в свое время закодили по моей просьбе, который строит гистограмму изменений одной свечи в% или в $ (в данном случае в %):
Как мы видим дневная вола по XBTUSD редко опускается ниже 8%.
вола/комисс = 800/15 = 53.
Теперь построим на наш любый срочный контракт USDRUB:
Ходит он щя на 300 руб в день в среднем.
Комиссия за «скальперскую сделку» 0,4 руб.
Итого 0,8 руб. Ну и 0.45 руб. комиссия брокера (для примера взял Тариф «Единый счет» в Финаме)
Итого получается 1,7 руб на круг на контракт.
300/1,7=176
Таким образом получается, что если вы используете только рыночные заявки, то торговать сишкой на срочном рынке Московской биржи в три раза дешевле, чем криптой на Битмексе (даже с учетом разницы волатильностей — получилось что на битке отношение волы к комиссу 53 против 176 на сишке). Конечно ситуация меняется на совершенно противоположную, если вы ставите только лимитные заявки.
Допустим половину заявок вы ставите на битмексе лимиткой. Получаем комисс на круг уже не $15 а $5 ($7,5-$2,5).
В этом случае отношение вола/комисс возрастает с 53 до 160!
Так что если торгуете криптой часто, имейте ввиду и этот тонкий нюанс и старайтесь по возможности ставить лимитки. А то знаю, многие ленятся считать эти чрезвычайно важные вещи.
Резюме.
Высокая комиссия на битмексе и плечи до 100-го убьют ваш счет в два счета. Таким образом действительно, для неподготовленных умов эта биржа ничем не лучше чем любая форекс-кухня. Торговля тут имеет смысл только если вы профи, умеете контролировать риск, работать лимитными ордерами и в целом, хорошо понимаете что надо делать.
p.s. Наверное мало кто задумывается над тем, что открыв позу «маркетами» с 100 плечом при такой комиссии вы просто потеряете 7,5% счета на одной сделке купив продав по одной и той же цене))
p.p.s. Говорят, что на других крипто-биржах комиссы еще более конские
ЛБ похож чем-то на биржу webmoney. Стоят физики и предлагают обмен на ту платежную систему, к-я удобна. Я ищу Тинькоф, нахожу. Ввожу сумму, херакс! облом №1: за мои 20 тыщ мне предлагают 0,029 битка. Ахахаха! То есть еще не начав торговать теряешь уже 17% на обмене)))) Да лан, какие там 17%! Мы же счас нарубим 10000%! Пох. Меняю. Открывается чат. Чел пишет номер карты куда надо отправить деньги. Под операцию ЛБ уже забронировал битки у продавца. Я отправляю бабки на карту. Нажимаю «подтвердить отправку». Чел тут же подтверждает со своей стороны и на мой счет в ЛБ падают заветные 0,029. Лишился девственности. Далее беру адрес для пополнения счета на битмексе и отправляю с ЛБ туда деньги. Транзакция подтверждается минут через 10, и уже можно торговать)))
Чем же плох Bitmex? Ну во-первых, тем что счет в битках и ты совершенно не воспринимаешь их как деньги. Это реально как казино с фишками, где также совершенно забываешь о том, что это не просто фишки, а это с трудом заработанные кровные. Это несколько компенсируется размером открываемой позы — она все таки в $ номинируется. То есть если биток стоит около $10000, то 1% это примерно 100$. Так что если я торгую например с плечом до 10, это будет значить, что $100 битка изменят счет на 10%. Примерно так.
Не знаю почему, но криво считается маржа по открытой позиции. То есть совершенно непонятно как она считается.
Дальше стало интересно чо за комиссии. Страницу с комиссиями хрен найдешь, но она есть)
Итак, если ставишься лимитками, то доплачивают 0,025%. Если маркетами, то вычитают 0,075%. Кто торговал на Мосбирже знает, что 0,075% это совсем немаленькая комиссия! Однако, если волатильность высокая, то отношение волатильность/комиссия это компенсирует. Посчитаем сколько надо с 1 битка собрать, чтобы отбить комиссию на круг:
0,1% от $10000 = $10
0,075% ==> $7,5
круг = $15
Итак, комиссия маркетов достаточно высокая, но это немного компенсируется возвратами по лимиткам. Сравню ка ее с комиссом срочного рынка. Открываю Tradingview, кидаю на дневной график XBTUSD индикатор (H-L)/C который ребята в свое время закодили по моей просьбе, который строит гистограмму изменений одной свечи в% или в $ (в данном случае в %):
Как мы видим дневная вола по XBTUSD редко опускается ниже 8%.
вола/комисс = 800/15 = 53.
Теперь построим на наш любый срочный контракт USDRUB:
Ходит он щя на 300 руб в день в среднем.
Комиссия за «скальперскую сделку» 0,4 руб.
Итого 0,8 руб. Ну и 0.45 руб. комиссия брокера (для примера взял Тариф «Единый счет» в Финаме)
Итого получается 1,7 руб на круг на контракт.
300/1,7=176
Таким образом получается, что если вы используете только рыночные заявки, то торговать сишкой на срочном рынке Московской биржи в три раза дешевле, чем криптой на Битмексе (даже с учетом разницы волатильностей — получилось что на битке отношение волы к комиссу 53 против 176 на сишке). Конечно ситуация меняется на совершенно противоположную, если вы ставите только лимитные заявки.
Допустим половину заявок вы ставите на битмексе лимиткой. Получаем комисс на круг уже не $15 а $5 ($7,5-$2,5).
В этом случае отношение вола/комисс возрастает с 53 до 160!
Так что если торгуете криптой часто, имейте ввиду и этот тонкий нюанс и старайтесь по возможности ставить лимитки. А то знаю, многие ленятся считать эти чрезвычайно важные вещи.
Резюме.
Высокая комиссия на битмексе и плечи до 100-го убьют ваш счет в два счета. Таким образом действительно, для неподготовленных умов эта биржа ничем не лучше чем любая форекс-кухня. Торговля тут имеет смысл только если вы профи, умеете контролировать риск, работать лимитными ордерами и в целом, хорошо понимаете что надо делать.
p.s. Наверное мало кто задумывается над тем, что открыв позу «маркетами» с 100 плечом при такой комиссии вы просто потеряете 7,5% счета на одной сделке купив продав по одной и той же цене))
p.p.s. Говорят, что на других крипто-биржах комиссы еще более конские
92 Комментария
Albert Rudolfovich23 января 2018, 11:14я не использую плечи потому что их нет.0
Павел Псков23 января 2018, 11:22получилось по-быстрому бабосиков срубить?0
(1:10) || algo23 января 2018, 11:27Ыыыыыы )+1- (1:10) || algo23 января 2018, 11:29Тимофей, надо сосредоточиться на Смарт-лабе! Не стоит отвлекаться на зарабатывание денег. Трейдинга вообще не существует, это все маркетинг для развода лудоманов.+2
Читайте на SMART-LAB:
Обновление кредитных рейтингов в ВДО и розничных облигациях (
🔴ООО Охта Групп
АКРА понизило кредитный рейтинг ООО Охта Групп до уровня BB(RU), прогноз стабильный
ООО Охта Групп – девелопер жилой и коммерческой недвижимости, основной регион...
15.08.2026
Иван. Ai - некстГен поддержка OsEngine
Камрады, несколько дней как в поддержку OsEngine вышел на работу ИИ. Из простого — помогает отвечать на базовые вопросы по OsEngine и даёт ссылки на нужные статьи и видео. Из сложного — помогает...
15.08.2026
Lagehon, не думаю что Япония сильнее нас чтобы так падать
usikpa,
мощно задвинули,
странно, что у кого-то еще возникают подобные вопросы,
по крайней мере, на данном сайте.
интересно ваше мнение по ОФЗ фикс.
какой % в портфеле держите?
если эт...
Metzger, все рухнет навсегда НУЖНО СРОЧНО ПОКУПАТЬ ОБЫЧКУ СУРГУТНЕФТЕГАЗА
........, АЭС не заберешь с собой, росатом в долг строит
ИМ, Сейчас вроде опять 300 ярдов накопили и думают куда бы их пристроить
Castor, Тут скорее вопрос зачем, об кого то нужно выходить если спекулятивный разгон, а покупателя и виде толпы и ретейл инвестора там нет вообще. Ну и на счет продавать некому, я не искал особо, н...
Qent, за полгода или больше кто знает, но объемы идут неплохие даже на вашем скрине, кто то набирает позу Ядро портфеля конечно из других бумаг должно быть, но такие как она Газпром и так далее тож...
LudoMan, у тебя самого то все нормально по жизни?
SegaSVS, Эника на ВВВ тянет, но я из неё вышел, зафиксировал прибыль, в пользу понадёжнее бумаг, Самолёт не порезали т.к.он сильно большой и значимый, а от рейтинга зависят проценты от банков и бир...
23:56
Swordman, может она и права, как не крути — это её хлеб. Оглядываясь назад, смотрю и начинаю понимать, что Мосбиржа чем то напоминает 90е в России. На каждом углу в городе, офисы компаний с громким...