29 декабря 2017, 23:44

Догнать и перегнать (СССР) РСФСР !

т.к. нынешним эффективным менеджерам, вопреки обещаниям, не удалось, догнать и перегнать Португалию, стоит присмотреться к тому сумели ли они догнать РСФСР (понятно не по купленным айфонам и лайкам в инстаграмме), а по более посконным материям.

Ранее был пост о зерне.

Здесь о кв.метрах жилой площади: "РФ вышла на советский уровень строительства жилья". Спустя три десятилетия. Замечательное достижение… Если не помнить вот это, по графику ниже."

Промышленность строительство и транспорт:
Производство электроэнергии :
(Важнейший показатель достоверности заявленного роста промышленности)
1990 год: 1 082 млрд. кВт ч
2015 год: 1 068 млрд. кВт ч
98.7% к уровню 1990 года

Производство турбин, общая мощность:
1990 год: 18.3 мил квт
2015 год: 1.8 мил квт
10% к уровню 1990 года

Производство автомобилей легковых :
1990 год: 1.26 мил штук (из них экспорт 361 тыс штук, на запад за СКВ 184 тыс штук)
2015 год: 1,22 мил штук (из них экспорт 11 тыс штук)
96.8% к уровню 1990 года, плюс падение экспорта в 30 раз

Производство автомобилей грузовых и коммерческих :
1990 год: 774 тыс штук
2015 год: 128 тыс штук
16.5% к уровню 1990 года

Производство тракторов :
1990 год: 178 тыс штук
2015 год: 5.9 тыс штук
3.3% к уровню 1990 года

Производство Гражданских самолетов:
1990 год: 56 штук (32 ту-154, 18 як-42, 6 ил-86)
2015 год: 17 штук
30% к уровню 1990 года

Производство цемента:
(Точно показывает достоверность заявленного роста в строительстве)
1990 год: 83 мил тонн
2015 год: 62 мил тонн
74.6% к уровню 1990 года

Производство бумаги и картона :
(Отражает в том числе потребности промышленности в упаковке товаров)
1990 год: 8.8 мил тонн
2015 год: 8.2 мил тонн
93% к уровню 1990 года

Перевозка грузов. Всего :
1990 год: 12 300 млрд тонно-километров
2016 год: 5 089 млрд тонно-километров
41% к уровню 1990 года

Перевозка грузов автомобилями, мил тонн :
1990 15 347
2014 5 406
35% к уровню 1990 года

Сырьевой сектор и сектор первого передела:

Добыча нефти :
1990 год: 516 мил тонн (из них экспорт 17.7%)
2015 год: 534 мил тонн (из них экспорт 42%)
103.5% к уровню 1990 года

Добыча газа :
1990 год: 640 млрд м3
2015 год: 634 млрд м3
99% к уровню 1990 года

Производство стали :
1990 год: 89,6 мил тонн
2015 год: 69,4 мил тонн
77,5% к уровню 1990 года

Производство проката :
1990 год: 73.3 мил тонн
2016 год: 60,4 мил тонн
82% к уровню 1990 года.

Сельское хозяйство

Сбор зерна после доработки:
1990 год: 116 мил тонн
2015 год: 103,4 млн тонн мил тонн
89% к уровню 1990 года
Прим: В связи очень сильной вариабельностью урожаев
корректное сравнение может быть за срок не менее пятилетки.
11-я пятилетка 1986-1990 собрано 522 мил тонн, средний сбор 104.4 мил тонн
16-я пятилетка 2011- 2015 гг собрано 465 милл тонн Средний сбор — 93 мил тонн
89% к уровню 1990 года

Производство мяса в убойном весе:
1990 год: 10.3 мил тонн
2015 год: 9.6 мил тонн
93% к уровню 1990 года
2016 год: 9.9 мил тонн
96% к уровню 1990 года

Производство молока:
1990 год: 55 мил тонн
2015 год: 30.8 мил тонн
56% к уровню 1990 года

/ источник /

СССР- Россия

Серж пЕтрович

Санкт-Петербург

16 202

с 3 октября 2016

114 Комментариев

100 ik
29 декабря 2017, 23:50
интересно, но… так наверное надо Российскую федерацию сравнивать саму с собой а не с СССР ???
+2
- Серж пЕтрович
  29 декабря 2017, 23:57
  Chupcha 100 ik, да вы правы, заговорился немного)) — по ссылке именно РСФСР.
  Остальное можно попробовать перепроверить, но автор насколько я в курсе с экономикой дружит и если и есть неточности, то думается не существенные, как говорится — В главном он прав! )
  
  Да и по своим ощущениям, примерно такая картина и выходит… :(
  +1
- Серж пЕтрович
  30 декабря 2017, 01:22
  Chupcha 100 ik, не совсем по теме, но и не вполне офтопп
  пара картинок о том как ВВП общается с рабочим классом
  
  +3
  - ch5oh
    30 декабря 2017, 03:27
    Серж пЕтрович, понятно, что секьюрити должен быть в гражданском. в том, что эти встречи постановочные во многом — это понятно.
    
    А кто из вождей когда-либо общался с «народом»? Горбачев пообщался разик, но это его не извиняет за все остальное.
    +1
  - Олег Каширин
    30 декабря 2017, 10:28
    Серж пЕтрович, и что тут такого?! Что при общении с рабочим классом охрана президента должна отдыхать?! 5 предотвращенных покушений на Путина неплохой результат работы 9 отдела...
    
    Или по вашему, что все рабочие подставные?! )))
    +1
Олег Каширин
29 декабря 2017, 23:56
Сравнивать Россию и СССР не корректно, надо сравнивать РСФСР и Россию… Так после развала СССР, Россия стала меньше на 100 млн. человек...

Да и сама статистика в СССР вызывает много вопросов, много было приписок… Что разве в СССР реально было больше цемента? Да ни цемент ни кирпич купить например в Рязанской области было просто невозможно даже в 80-е, а сейчас любого цвета цемент, любого цвета кирпич…
+2
- Серж пЕтрович
  30 декабря 2017, 00:02
  Олег Каширин, заколебали эти школотские слоганы про приписки.
  Во первых, подкрепляйте ссылками свои смелые утверждения. Даже такой советофоб как Илларионов (и не только он) признают достоверность советской экномической статистики. Остальное — растиражиованные мифы из перстроечного Огонька.
  
  Что касается «абсолютной точности», то поищите её в данных по американским нефте-бензиновым запасам)
  +4
  - Олег Каширин
    30 декабря 2017, 01:00
    Серж пЕтрович, ссылок у меня нет, у меня жизненный опыт… У меня дед всю жизни после войны проработал председателем совхоза и сам я там все детство и юность провел, и другой дед в колхозе проработал всю жизнь с 14 лет как с Донбасса вернулись из-за войны… Был случай показательный, в Рязанской области чтобы выполнить план на пятилетку по мясу одно время сначала скот у колхозников забирали и забивали, а потом в соседних областях закупали и забивали, план выполнили, глава обкома потом героя труда получил, а потом и застрелился когда видать стали разбираться как он за пятилетку на 300% увеличил поставки мяса… Да везде это было по всему СССР от Азии до Севера от Курил до Калининграда… Доярки в молоко воду добавляли, чтобы показать рост надоев, знакомый рассказывал как на сборе хлопка прост ногой придавливал весы чтобы норму выполнить по сбору, везде были приписки — вот вам и экономика в СССР...
    
    Основное подтверждение моих слов — это пустые полки продуктовых магазинов в Рязанской области в 1988 году!!! Довести страну до полной нищеты — это надо постараться, компартии во главе с Горбачевым это удалось… Пока коммунисты не признают свои ошибки во времена СССР и не извинятся перед народом буду их презирать и ненавидеть, все их достижения (кроме ВПК и космоса) только на бумаге, а по факту дифицит всего и вся от туалетной бумаги и лампочек до сахара и колбасы...
    
    Чего вы в пример ставите?! Какие достижения?! Да в СССР красный кирпич и силикатный было не купить, ни за деньги ни как!!! Как будто в СССР глины и песка не хватало… О чем вы вообще?!
    +3
    - Вестников (Витковский)
      30 декабря 2017, 08:43
      Олег Каширин, весь кирпич и цемент ушёл на восстановление и строительство городов, заводов ГЭС, АЭС и ракетно-ядерного щита. Например, вот сюда:
      
      newsomsk.ru/news/28176-narodnaya_rekultivatsiya/
      
      0
      - Олег Каширин
        30 декабря 2017, 10:20
        Вестников, строительство ракетных шахт — это не кирпичное строительство, а монолит, это большей частью бетон и арматура…
        В масштабах страны — строительство ракетных шахт — это меньше чем мизер, к тому же я слышал, что для таких объектов шел цемент специальных марок… Списывать на это нехватку стройматериалов не стоит...
        +2
  - Анатолий И.
    30 декабря 2017, 10:06
    Серж пЕтрович, особенность экономики СССР еще и в том, что она выпускала много ненужной, невостребованной продукции, а много нужной было в дефиците.
    0
    - Eridanoy
      30 декабря 2017, 11:29
      Анатолий И., да что всё вечно переворачивается-то, это капиталистическая экономика производит огромное количество ненужной продукции агрессивно и бездумно растрачивая природные ресурсы, это заложено в её основы — рынок, для выбора нужен избыток причём он никак не контролируется, во-вторых большое количество ненужной продукции просто навязывается рекламой и всё это в конечном итоге приводит к очередному кризису перепроизводства.
      Причём там дефицит денег, не вижу разницы между отсутствием в магазине и невозможностью купить, а ведь дефицит устраняется в том числе и путём взвинчивания цен.
      0
  - igor12
    30 декабря 2017, 13:46
    Серж пЕтрович, Всё ольгинское дерьмо снова на поверхность подняли.. Эти будут вылизывать любого за кости так как больше ничего по жизни не умеют- о чести и достоинстве у этой шоблы понятия изначально нет. Двадцать лет махрового казнокрадства и лжи)
    -1
    - ch5oh
      30 декабря 2017, 14:04
      igor12, Вы хотя бы графики показателей откройте сначала. именно с 1998 года рост в разы. За те самые «20 лет лжи».
      
      А если Вам нравилось жить в 90-е — Украина зовет. Вам будут там рады.
      0
      - igor12
        30 декабря 2017, 14:51
        ch5oh, Очередная шавка обозначилась. Сходи в кассу- выдадут тебе чёрствую ватрушку от школьных обедов пригожина .(или дебил от природы?).
        Едут массово от Болгарии до Австрии при первой возможности.
        А россия семимильными шагами летит по пути украины.
        То же жуткое казнокрадство на всех уровнях. Только ресурсов оказалось поболе -спасибо предкам.
        Никак последнее не разворуют. Немного осталось.))
        0
Слава Птицын
30 декабря 2017, 00:09
Привет, невротик.

Вот только в СССР на 1000 чел было 45 авто, а сейчас двести с лишним.
И число выездных турпоездок было прошлый год 32 млн.
Уровень жизни населения несравненно вырос и это факт.
0
- Серж пЕтрович
  30 декабря 2017, 00:24
  Слава Птицын, едроподсос, про айфоны я уже упомянул!
  что касается чипсов и машинок, то про них недавно вспомнли британский министр)
  
  НО, зато, я забыл сказать о том в чём СССР безнадёжно уступает РФ — в количестве
  — зарубежных спортивных клубов находящихся во «владении российских граждан»
  — мегадорогих объектов недвижимости по всему миру
  — мегадорогих элитных яхт
  — элитнейших швейцарских часов на руках наших гос.руководителей
  — попов на душу населения
  
  и ещё, про нищих... что-то совсем недавно упоминал сам Владимир Владимирович, а десять лет тому про бедность.
  +9
  - Слава Птицын
    30 декабря 2017, 00:35
    Серж пЕтрович,
    
    Это другие бедные, чем СССР. Забыл «колбасные поезда»? Вот это были бедные. Каждый четвертый имеет машину. Каждый четвертый отдыхает за бугром.
    Это факт.
    
    Ты идешь по утопичному пути. Дело не в объеме производства и даже не в количестве ништяков типа айфона. Население все больше смещается в гормонально-рефлекторное поведение (как ты) и отходит от рассудочного. Вот в чем беда.
    
    Вот смотри, сколько мы с тобой рождаем пустых текстов от которых населению РФ ни холодно, ни жарко. Вот я-то заткнусь с НГ, а ты так и будешь изливать свой депресняк в электрические сети(
    0
    - Серж пЕтрович
      30 декабря 2017, 00:45
      Слава Птицын, забросьте вы эту тупую едросовскую пропаганду хотя бы по выходным.
      
      = Каждый четвертый имеет машину. Каждый четвертый отдыхает за бугром.
      
      Дело в том, что стоимость машины и поездки за бугор сама по себе девальвировалась за это время, а кроме этого государство искусственно девальвирует эти «ватные ориентиры» достатка.
      Ведь это откровенное ПОЗОРИЩЕ, то что отдых на Алтае или Камчатке кратно дороже Турции…
      +2
      - ch5oh
        30 декабря 2017, 00:50
        Серж пЕтрович, не знаю насчет алтая, но на Камчатку лететь раз в 5 дальше, чем в Турцию. А вот цены в КРЫМУ — это жесть. Но это не позор страны, а наглость местных, которые решили чтто теперь им все обязаны.
        0
        Серж пЕтрович
        30 декабря 2017, 01:50
        ch5oh, прокомментируй, плз, как это стоит охарактеризовать?
        = Источники «Ведомостей» в свою очередь, предполагают, что отказ от закупки компьютеров с российским процессорам может быть связан с арестом главного конструктора МВД Андрея Нечаева по подозрению в злоупотреблении должностными полномочиями.
        ***
        Нечаев, указали собеседники издания, был одним из идеологов перевода МВД на оборудование на базе российской микроэлектроники.
        ***
        Андрей Нечаев, писал «Коммерсант», был задержан 17 октября на выставке «Интерполитех-2017», где он должен был выступать вместе с министром внутренних дел Владимиром Колокольцевым.
        
        Вот так вот, в самом коррумпированном государстве в мире, вдруг, арестовывают главного конструктора МВД, прям на выставке, где он должен выступать вместе с министром внутренних дел. Арестовывают, за, подозрение в ОТКАТАХ.
        В стране, где даже мелкого чиновника в паспортном бюро ни разу за всю историю не арестогвывали за коррупцию, где даже врача, ни разу не судили за халатность.
        И тут, стоило господину Андрею Начаеву изъявить желание заменить IBM-PC компьютеры с Windows на Российские разработки, как БАХ, коррумпированного гада такого сразу повязали.
        asterrot.livejournal.com/430548.html
        +4
        ch5oh
        30 декабря 2017, 05:46
        Серж пЕтрович, давайте не будем скакать с темы на тему.
        
        Добавьте сначала в Вашу статистику сахар, свинину, подсолнечное масло.
        Актуализируйте данные на 2017 год.
        Добавьте разбивку той же статистики на 2 интервала: 1990-1998 и 1998-2017.
        
        В идеале хорошо бы смотреть эти серии чисел в виде графиков. Будет намного наглядней. Но хотя бы тупое сравнение в реперных точках уже будет Вам полезно.
        -1
        Анатолий И.
        30 декабря 2017, 10:12
        Серж пЕтрович, нет никаких нормальных российских разработок компьютеров — это все фантазии.
        0
        ch5oh
        30 декабря 2017, 13:12
        Анатолий И., аргументируйте. эльбрус может любой ИП уже купить при желании.
        0
        Eridanoy
        30 декабря 2017, 11:40
        ch5oh, и курортный сбор местные решили вводить?
        0
        ch5oh
        30 декабря 2017, 13:52
        Eridanoy, насколько помню формулировку: «ДО 100 руб/сутки по решению местных властей».
        
        И что-то мне подсказывает, что везде будет ровно 100.
        
        Но «курортный грабеж» — это отдельная история. Я уже писал, что это или лобби или кто-то с головой не дружит. Для развития внутреннего туризма логично брать налог С ВЫЕЗЖАЮЩИХ ЗА РУБЕЖ.
        0
        Eridanoy
        30 декабря 2017, 14:58
        ch5oh, это тот же вопрос и не дружат с головой те кто его принимал и подписывал.
        0
      - Слава Птицын
        30 декабря 2017, 01:02
        Серж пЕтрович,
        
        Едро и машины с туризмом...? Возьми себя в руки — это слишком толсто, могут подумать, что ты школота или работаешь по методички. Но я-то знаю, что ты в чебурнете за эйфорию пишешь.
        В 2016 внутренний туризм 55 млн человек, в курсе? Почти пол страны.
        
        Не в ту степь ты топишь. Трабл в том, что нас тянут в расширяющееся потребление. И вроде на первый взгляд хорошо. Но в итоге начинают монетизировать самые простенькие животные рефлексы. Не далек тот день, когда граждане РФ будут как ты с полной уверенностью, что делают великое дело заниматься совершенно бесплодными, пустыми занятиями.
        
        Ты уже попался. Вроде презираешь любовь к айпадам и не замечаешь, что сам стал неотъемлемой частью виртуальной нереальности.
        Ты обговнял гаджет и сам же в него залез(
        0
      - Eridanoy
        30 декабря 2017, 11:39
        Серж пЕтрович, он не может забыть, он пропагандист.
        -1
    - Серж пЕтрович
      30 декабря 2017, 01:00
      Слава Птицын, про 300 сортов колбасы ... как глобальный тренд
      grey-croco.livejournal.com/1995257.html
      
      и про ИСТОКИ ПЛАНОВЫХ СОВЕТСКИХ ДЕФИЦИТОВ
      sl-lopatnikov.livejournal.com/1762306.html
      
      +2
      - Слава Птицын
        30 декабря 2017, 01:02
        Серж пЕтрович,
        Сорри, я чужие ссылки не читаю. Думаю и ты так делаешь.
        0
        Серж пЕтрович
        30 декабря 2017, 01:10
        Слава Птицын, я пустых худых ссылок и не по теме не даю, поэтому, можно и почитать.
        
        Все остальные аргУменты от Славы — чистейшей воды шуллерство и увод от темы. А Суть то в том что гебушечка разрушила великую страну, разосрала нас со всеми братьями, опустила на самое днище и теперь приподнявшись откупается гаджетами и идотскими телешоу.
        Славе, похоже, всё это дуже ндравится, т.к. он успел и в Турцию сгонять и КИА прикупить.
        +2
        Слава Птицын
        30 декабря 2017, 01:31
        Серж пЕтрович,
        
        В Турции не был ни разу. И вообще за бугор насильно вытаскивали, причем всегда сам выбираю маршрут по стране прибывания и от трапа до трапа арендую авто. Даже на Кипре семь гостиниц за две недели.
        А вот над РФ я пол миллиона километров налетал. Москва — Владивосток тысяч 18, М — Камчатка, Сахалин, Красноярск..
        
        шулерство, гебушечка… это очень примитивно по сути и тем более по форме. А от подозрительности веет нездоровьем.
        
        У меня Мицубиши спорт в максимальной комплектации, купил попроще после угона Лексуса ИС 250, беру в салонах.
        
        0
        Серж пЕтрович
        30 декабря 2017, 01:43
        Слава Птицын, Кипр с гулькин нос, нах. там семь гостиниц..?
        Даже на Северный съездить — дня хватает.
        
        от гебушечки веет нездоровьем, это точно, примеров хоть отбавляй, от Андропова и Бобкова и далее везде.
        
        Была тяга, объехал с экскурсиями всю центральную часть РФ — больше не тянет. По переферии катался в советские времена, сейчас там зачастую нас сильно не любят, спасибо гебушечке, опять же...
        +2
    - Eridanoy
      30 декабря 2017, 11:38
      Слава Птицын, в Москву ездили за деликатесами, обычная колбаса в магазинах и так была, по крайней мере до Горбачёва.
      -1
      - Слава Птицын
        30 декабря 2017, 13:09
        Eridanoy,
        
        Я считаю, что СССР — великий этап и отношусь к нему с уважением. 80-Й год, магазин в 100 метрах от дома, «красный называли», мясник в нашем доме жил.
        Автобусы из Ярославля повадились. Может для них это и были деликатесы...
        А тетушка в отпуск под Астрахань всегда брала масло сливочное для знакомых.
        
        Есть один радикальный вопрос по СССР. Почему, имея огромный космический дрон «Буран», мы не смогли насытить рынок жрачкой и разными побрякушками и даже целлофановыми пакетиками с надписью «Marlboro»? Тем более, что население переплачивало за товары из под прилавка. Т.е. был определенный денежный запас.
        0
- Eridanoy
  30 декабря 2017, 11:36
  Слава Птицын, технологии производства автомобилей сделали их намного дешевле, большая часть этих авто приобретена на нефтедоллары, огромное количество из них б/у, в загранку ездят одни и те же по несколько раз за год, в то время как многие даже за пределы своего региона выехать не могут, у нас 70% даже загранпаспорта не имеют, за границей чаще чем раз в три года бывает только 16% граждан, 59% не бывали там никогда.
  +1
  - Слава Птицын
    30 декабря 2017, 13:35
    Eridanoy,
    
    Я не фанат Запада. Но не стоит отрицать, что уровень жизни вырос со времен СССР. По некоторым частям весьма существенно. Четвертая часть население в «кризисный год» при двукратном росте курса отдыхает за бугром. Это существенно.
    
    Посмотрите первую прямую линию с Вованом. Там на второй год оставляли целые школы из-за отсутствия отопления в помещениях. Уровень жизни вырос — это простые житейские факты, а не статистика.
    
    Я понимаю, у вас есть негативные убеждения и они заставляют драпировать простые житейские обстоятельства за за игрой цифрами. Стакан полон/стакан пуст. И машины не наши, и б/у, и 70% не имеют.
    
    30 млн имеют паспорт, многие едут семьями с несовершеннолетними детьми. Потому-то и турки и египтяне и многие другие так цепляются за наших туристов. И 55 млн по прошлому году внутренний туризм. И не забывайте, что у 6 наших соседей въезд по нашему внутреннему паспортую. Я сам по нему в Белоруссии отдыхал дважды.
    Весьма неплохо.
    +1
    - Eridanoy
      30 декабря 2017, 15:13
      Слава Птицын, не путайте, не с СССР, а с РФ времён Ельцина, в основном за счёт нефтедолларов, потом вы забываете что за постсоветское время мы проели основный фондов на десятки триллионов рублей, а тогда их создавали. Кстати нищих в СССР не было вообще, а у нас 20 миллионов только официально, это видимо вы им решили доказать что жить стало лучше по факту, только они эти факты наблюдают только по телевизору.
      
      Вы не так сформулировали, это только 30% могут рассуждать насколько у них стакан полон, а у 70% он просто пуст.
      И это результат социального расслоения, но вы как истинный демократ я понимаю считаете что 70% (большинство) должно обеспечивать хорошую жизнь 30% (меньшинству). Я даже уверен что с такой позицией вы рьяно критикуете либералов, хотя в этом от них вообще ничем не отличаетесь, такой же социал-дарвинизм.
      0
      - ch5oh
        30 декабря 2017, 15:27
        Eridanoy, нищих не было??? Наивный какой. Официальная статистика замалчивала их существование вот и весь ответ.
        
        А вместе с нищими не было среднего класса в принципе.
        
        0
      - Слава Птицын
        30 декабря 2017, 15:28
        Eridanoy,
        
        У Вас слишком «твердые убеждения», причем вы их за кем-то повторяете не проверяя. Есть такая штука, что за бугор ездят много, а вы берете 70%, включая туда даже грудничков, которым такой тугамент не положен.
        Вы специально интерпретируете в худшую сторону, что бы самого себя убедить.
        
        Про жижу вообще нелепая байка для тупых.
        www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.aspx?file=crude_oil.htm
        
        Цена жижи для буржуев
        2000     24
        2001     21
        2002     22
        2003     24
        2004     31
        2005     47
        
        Цена жижи для СНГ
        2000     19
        2001   17
        2002     15
        2003     18
        2004     26
        2005     34
        
        За это время ЗВР выросли с 12 до 186 млрд долларов
        А мы отдали практически все долги СССР, включая парижский клуб. Потому-то мы и сейчас не рухнули в разы при падении жижи в разы и полном прекращении заимствований на зарубежных рынках.
        
        +1
        Eridanoy
        30 декабря 2017, 15:57
        Слава Птицын, а что в 2005 году произошло? А цена на нефть начала сильно расти )))
        Ты хоть так-то не подставляйся.
        И второй аспект, как там у Пушкина — не надо золота ему..., то есть профукали все деньги, вместо того чтобы развивать экономику держали их на зарубежных счетах и в американских бумажках, то есть помогали чужой экономике. То же и по долгам, обычно (ну там где патриоты у руля государства) реструктурируют, отдают товарами собственного производства, а не деньгами.
        Вот и рухнули потому что своего ничего не построили, привыкли на нефть надеятся да ещё и часть доходов от неё в виде дани западу отдавать.
        0
        Слава Птицын
        30 декабря 2017, 16:48
        Eridanoy,
        
        Я тебе рост ЗВР с 12 до 180 ярдов продемонстрировал при очень низкой нефти по данным ГТК. И возврат долгов к тому же.
        www.cbr.ru/hd_base/mrrf/mrrf_m/
        
        Вот подставься, объясни мне этот конкретный период? Очень интересно, можешь ли ты размышлять вне своего шаблона.
        +1
        Eridanoy
        30 декабря 2017, 17:11
        Слава Птицын, И что, сравнивать цену на нефть с величиной ЗВР? Это как? Нужно сравнивать с полученными от экспорта сырья доходами за это же время.
        И я уже объяснил почему это меня не радует.
        Так что размышлять тебе нужно научиться для начала.
        0
        Слава Птицын
        30 декабря 2017, 17:31
        Eridanoy,
        
        Вот ничего не сказали. Я Вам дал самое начало правления Вована с очень низкой нефтью (т.к. вы все объясняете ее ценой), 6 лет не мало!
        Я дал ЗВР, т.к. это абсолютная величина. Я дал долги, а долги всегда отдавать трудно. Если бы ВВП рост дал, то Вы бы сказали, что это после падения в кризис.
        
        Еще раз вопрос про реальное достижение. Как Путину при такой низкой нефти удалось так сильно нарастить ЗВР и отдать долги? Мне важно понять, что Вы способны размышлять над фактами, которые не вписываются в Вашу картину.
        0
        Eridanoy
        30 декабря 2017, 18:01
        Слава Птицын, вы хоть что-то читаете? Ладно краткий вариант: долги отдавать деньгами было не обязательно, ЗВР нужно сравнивать с доходом, на деньги нужно было поднимать свою, а не чужую экономику. Надеюсь теперь осилишь )
        Так что никаких достижений я не вижу, а вы похоже не только размышлять, но и понимать прочитанное не в состоянии.
        0
        Слава Птицын
        30 декабря 2017, 18:15
        Eridanoy,
        Видимо Вы никогда не копили деньги при скудных источниках дохода, не брали кредит и не отдавали долги, и не несли ответственность за судьбы 140 млн.
        Вы еще гражданам посоветуйте не подкапливать резервы, а все проедать.
        
        Это просто абстактная объяснялка, в ней нет практического смысла. Годами на этом форуме объясняют, что на всю котлету нельзя влезать в рынок и вот опять...
        А давайте все государственное вложим в производство. А если не пойдет, то безработных и долги предприятий банкротов опять повесим на государство.
        
        Вы рассудочность и здравый смысл потеряли. У Вас депрессия?
        0
        Eridanoy
        03 января 2018, 15:24
        Слава Птицын, вы путаете личный бюджет и государственный, к сожалению это типичная ошибка, говорящая что вы в принципе не понимаете как работают экономика и государство.
        0
        ch5oh
        30 декабря 2017, 16:09
        Слава Птицын, годная ссылка. Странно только, что перестали публиковать с 2015.
        
        Ну и вместо долгов СССР мы нехило успели наделать своих (включая долги госкорпораций). Что-то около 770 миллиардов (18-е место в мире).
        0
        Слава Птицын
        30 декабря 2017, 17:24
        ch5oh,
        
        Да не госкорпорации они. Это тоже такая объяснялка для… хм, пусть неумных людей.
        
        Роснефть — 50%+1 акция, почти 20% у британцев и почти 20% у косорциума, сейчас там китайцы и кто-то еще… не слежу. Это не гос корпорация. Там блокпакет у буржуев. И они могут все бонусы Сечина заблокировать. Они в правлении утверждают планы инвестиций, им все нравится, как Роснефть развивается и они не орут, что Сечин деньги ворует..
        
        У Газпрома процентов 30 в АДРах в США, они там, как и другие компании наши листинг прошли. Их проверяла комиссия по ценным бумагам. Иностранные контролирующие органы не орут, что в наших «госкорпорациях» воруют. Их аудируют и страхуют первоклассные иностранные компании Прайсы, Эрнсты и пр...
        
        Только наши невротики лучше знают, кто, что ворует. А акционеры иностранные — лохи.
        
        Внешний долг (суммарный и гос, и частники был на хаях в 2014 был 732 ярда.
        www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/debt_corp-sector.htm
        
        Сейчас его сократили до уровня 2012 года 536 ярдов
        www.cbr.ru/statistics/?PrtID=svs
        
        А ЗВР весьма успешно восстанавливаются до 432 ярда, почти докризисный уровень. А просадка была до 350.
        www.cbr.ru/hd_base/mrrf/mrrf_7d/
        
        Вот Фичи, Мудисы и СиПи еще весной сменили прогноз со «стабильного» на «позитивный». Только местечковые аналитики остаются в истерике.
        
        +1
        ch5oh
        30 декабря 2017, 21:23
        Слава Птицын,
        
        1. Первая ссылка бесполезная, поскольку актуализация прекратилась в 2014.
        
        3. Восстановление ЗВР — это отдельная тонкая тема. Вот смотрите, 100 ярдов зелени — это 6 триллионов рублей. То есть грубо говоря, это 10% годового ВВП.
        Понятно к чему я клоню, да? Берем 100 ярдов, вкладываем в хорошие перспективные проекты или в конце концов просто раздаем пенсионерам, врачам, учителям — и получаем рост ВВП минимум на 10%. Учитывая, что эти деньги провернутся в экономике больше 1 раза, то рост может составить и 15-20% запросто.
        
        Не хотите пенсионерам? Давайте вложим в роскосмос. Им явно надо ускорить телодвижения по доработке Ангары, Федерации и вообще всю лунную программу. В продвижение новых процессоров наконец.
        
        2. По второй ссылке там очередная демонстрация бардака в наших стат. данных. Куча либровых файлов без графического представления.
        
        Вроде бы я нарыл там данные:
        www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/debt/debt_cur-mat_new.xlsx
        
        Согласно которым на январь 2017 года долг 514 млрд $.
        Но наши партнеры с нами не согласны. По их данным долг в этот момент составлял 770 млрд $ (о чем и написал выше).
        
        Вот линк:
        www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2211rank.html#rs
        0
        Слава Птицын
        30 декабря 2017, 21:57
        ch5oh,
        
        1.
        Ссылка на долг 2014 актуальна. Т.к. ЦБ меняет формы отчетности с учетом требований в т.ч. международных финансовых организаций.
        
        Было
        www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics%2Fdebt_an_new.htm
        
        стало
        Платежный баланс и иные статистические материалы, разработанные по методологии шестого издания «Руководства МВФ по платежному балансу и международной инвестиционной позиции» (РПБ6)
        www.cbr.ru/statistics/?PrtID=svs
        
        2.
        Это для вас «ЗВР — это отдельная тонкая тема». И то, что бы спорить, а не исходить из рассудочного поведения.
        Во-первых. В трейдинге, поди, вы не советуете лезть в рынок на всю котлету. а от государства требуете. Иметь сбережения — нормальное рассудочное поведение человека.
        Во-воторых. Это неприложное требование международных финансовых организаций. Они просто с маленькими. малоликвидными ЗВР отрейтингуют вас в мусор. И закончится ваша торговля на бирже.
        Не занимайтесь популизмом ради красного словца и яркого мнения.
        
        3. Еще раз вчитайтесь. Это сделано по методикам «наших партнеров». У партнеров (первоклассных) мнение противоположное вашему.Фичи, Мудисы, СиПи отрейтинговали нас со «стабильного» на «позитивный». Это у либерасты старые методички.
        
        Еще раз мы входим в руководство всех ключевыех фин структуры мира. У нас практически полностью их законодательство и отчетность понятная им, а не вам. Нас аудируют, рейтингуют, страхуют первоклассные мировые организации.
        
        Потому-то Путин и сказал, что мы вошли в стадию роста. И мировая профессиональная финансовая элита с ним согласна. Вот только для доморощенных креаклов это не доходит, ибо у них депресняк(
        
        0
        Слава Птицын
        30 декабря 2017, 22:11
        ch5oh,
        Как же надо быть влюбленным в иностранщину, что бы брать данные о своей стране в ЦРУ?!
        
        Обама ведь был президентов Соединенных Штатов Америки. Это не хухры мухры. И сказал, что мы в клочья. Ведь он не просто так ляпнул. За его слова отвечают высшие чины государства, в т.ч. и ЦРУ,
        
        Не слушайте этих лошар, они уже лет семь не могут самостоятельно на свой сегмент МКС подняться. Все, что они могут — это монетизировать простенькие человеческие рефлексы.
        -размножение
        -питание
        -доминирование
        0
        ch5oh
        30 декабря 2017, 23:44
        Слава Птицын, Вы, вроде, вдумчивый человек. А повторяете глупости про «отсталость американцев в космосе».
        
        2017-й объективно показал кто отсталый, а кто не очень. Простите, но перепутать софт для расчета траектории — это унизительно. Когда сказали о потере связи с Ангосатом, я аж вздрогнул.
        
        Внешние планеты кто открывает? Наса. Чьи марсоходы ползают? Наса. Кто все планеты исследовал зондами? Наса.
        
        А мы что смогли? Ничего. Только разбили посадочную капсулу в проекте ЭкзоМарс.
        0
        Слава Птицын
        31 декабря 2017, 00:19
        ch5oh,
        
        Я нейтрален к политоте.
        На Луну высадились и вернулись спустя 9 лет после первого полета человека в космос. А Маск более десяти лет мучает повторный запуск. Всего два раза по два раза. Это провал. Семь лет не могут отправлять космонавтов сами на МКС. Серьезно сидят на наших движках и не могут оторваться, хотя это уже военные запуски и при всем при этом они как сумасшедшие скупают мозги со всего мира.
        
        В моем представление вдумчивость не точный прогноз будущего, а трезвая оценка настоящего здесь и сейчас. А оно печальное для них. Наши космические промахи не добавят им сил.
        
        Есть еще одно фундаментальное соображение. Конкуренция, ставка на битву до выживания — это основа эволюции природы, основа случайного отбора. Бодрийяр назвал их — современным первобытным обществом. Но люди научились тормозить конкуренцию ради кооперации и это заслуга нашей развитой коры головного мозга
        
        Бесконечная, суперэффективная монетизация всего и вся в США приводит к естественному концу человеческого в человеке. Врожденные рефлексы сидящие на самом позвоночнике дают самую большую и быструю прибыль. Трафик в чебурнете на 30% голимое порно, захода на YouPorn 100 млн. в день. миллиардные обороты казино, торговля с гражданами оружием, задний привод в сексе. легализация наркоты, проституция… Это все элементы архаичного. гормонально-рефлекторного поведения.
        
        А раскрепостив лимбическую они понижают тормозные функции коры. А это смерть рассудочному поведению. Рынок. У них на рынке платят много за мозги, потому что спрос есть, а предложения нет. А у нас умный человек норма и платить особо не надо поэтому.
        
        Дело не в морали и политоте а в эволюционной нейрофизиологии. Человечество становилось людьми через аскезы. Не имея холодильников несли на алтари Богам лучшую жрачку, приносили в жертву самых красивых самок, зарывали с умершими символы доминантности; сребро, злато, меч, коня и через это сопротивление врожденным рефлексам стали умными людьми способными к кооперации.
        
        А Штаты поперли со всей дури в архаичные формы поведения(
        0
  - Слава Птицын
    30 декабря 2017, 17:58
    Eridanoy,
    В 1977 году отец купил ВАЗ 13 модели. Стоило 5530 (30 руб ремни безопасности). Курсевич был 0.6. Т.е. в зеленых она была 9200$.
    Land Cruiser в 1980 стоил 8300$ в США.
    
    Не были они намного дешевле.
    0
100 ik
30 декабря 2017, 00:10
Если Россия сегодняшняя ТАК отстает от России Советской, то об этом надо голосить на всех перекрестках и гнать Медведева ссаными тряпками, а если отстает от СССР то СССР была великая держава.
+1
- Слава Птицын
  30 декабря 2017, 00:22
  Chupcha 100 ik,
  
  Вся закавыка в том, что статистика не отражает уровень жизни населения. А он вырос радикально. Например. зерна было столько же, но посевные площади РСФСР в полтора раза превышали нынешние.
  
  Или автомобилей больше прозводили, но на 1000 жителей было 45, а сейчас 240 штук.
  
  На самом деле нет такой науки как «экономика». Все эти статистические изыски мало коррелируют с уровнем жизни конкретного человека.
  +1
- Eridanoy
  30 декабря 2017, 11:43
  Chupcha 100 ik, гнать нужно в первую очередь Путина, после отказа Медведева от выборов на второй срок стало понятно что он абсолютно не самостоятелен, а всё решает президент. Впрочем с моей точки зрения его администрация, а вот кто им нашёптывает вопрос.
  -1
  - ch5oh
    30 декабря 2017, 13:54
    Eridanoy, не дай бог этот ходячий анекдот еще раз станет президентом. Ходячая реклама кроссовок найк и айфонов даже часы не смогла перевести в правильную сторону с первого раза.
    0
    - Eridanoy
      30 декабря 2017, 14:57
      ch5oh, так его Путин туда посадил.
      0
      - ch5oh
        30 декабря 2017, 15:23
        Eridanoy, =) я помню. Там надо было выполнить требование Конституции и чтобы кто-то место подержал.
        
        Но мы все посмотрели на практике к чему приводит неудачная альтернатива.
        Если бы он проявил себя с лучшей стороны, то был бы шанс остаться на 2-й срок и далее, возможно, наладить систему передачи должности. Но увы.
        0
Forts
30 декабря 2017, 00:18
я хорошо помню 1990. Какие нах машины, наша семья обычные продукты не могла приобрести. Были деньги, были талоны, только отоварить их было нереально трудно. И в 1990-ом, и в1991-ом я забыл, что такое сахар. Мля не поверите, на своём земельном участке выращивал сахарную свёклу и выжимал из неё подслащенный сок. Его и добавлял в «турецкий чай», который ещё и не заваривался… Да что там, простых макаронов достать не могли. Ладно огород спасал. А вы тут про какие-то достижения того времени строчите… смешно читать
+2
- Серж пЕтрович
  30 декабря 2017, 00:29
  Market Spy, ваше поколение «очевидцев того как было на самом деле» — очень специфическое поколение.…
  +1
- ИскандерМю
  30 декабря 2017, 00:35
  Market Spy, особенно сомнительной выглядит статистика грузоперевозок автомобилями… Я прекрасно помню и 80-е, и начало 90-х. Количество грузовых авто в населённых пунктах и за их пределами раз в 10 было меньше, чем сейчас, если не больше!.. Откуда там могло взяться ТРОЕКРАТНОЕ падение?.. Бред какой-то.
  +2
  - Eridanoy
    30 декабря 2017, 11:48
    Александр Малышев, я помню не катит, давайте статистику, даже с точки зрения того что производили тогда больше ясно что всё это нужно было перевозить.
    0
- Вестников (Витковский)
  30 декабря 2017, 08:51
  Market Spy, 90-й и 91-й это уже не СССР, это уже постандроповская горбачёвщина, завершающая антисоветский переворот.
  0
- Eridanoy
  30 декабря 2017, 11:46
  Market Spy, тогда дефицит был устроен сознательно, с одной стороны нужно было вызвать недовольство населения, с другой стороны товар придерживали в ожидании отпуска цен.
  +1
Александр (sm)
30 декабря 2017, 00:18
а почему где то 16, а где то 15 год? В том же самом авиастроении картина резко изменится… С бумагой и картоном ситуация вообще не сравнимая с РФСР… той же самой мелованной бумаги в принципе в СССР не производили… в этой отрасли как минимум качественные структурные изменения.
+2
- Серж пЕтрович
  30 декабря 2017, 00:35
  Александр (sm), с мелованой ладно, соглашусь, хотя чем дальше тем меньше её требуется и это не признак загнивания, но скорее злоровья
  
  что касается картона, то не уверен...
  а если это и так, то я манал покупать десяток таблеток упакованных в мелованый картон по троектратной цене — НЕ МНЕ, НИ СТРАНЕ ЭТОТ ЯРКИЙ КАРТОН НА КОПЕЕЧНОЙ ТАБЛЕТКЕ НАХ. НЕ ВС… ТАЛ, но только этим грёбаным рекламщикам, прмоутерам и папирщикам в пустую валящим лес.
  +2
- Серж пЕтрович
  30 декабря 2017, 01:35
  Александр (sm),
  ≠ 10 лет (с конца 2007 по конец 2017) накопленный экономический рост в России (11.7%) стал самым слабым в мире среди развивающихся стран. Хуже России небольшая группа стран, раздираемая госпереворотами, войнами и тотальным экономическим коллапсом: Венесуэла (минус 25%), Украина (минус 19%), Греция (минус 25%) =
  spydell.livejournal.com/648974.html
  
  Что тут стоит еще заметить, это то что ссылки ведут на журналы блоггеров, которые более чем горячо поддержали КрымНаш и провели в то что теперь наконец все кардинально изменится, — отбросится имитация, станет пресекаться коррупция и начнется построение новой России...
  +1
  - ch5oh
    30 декабря 2017, 03:15
    Серж пЕтрович, ПС В 2017 взлетело 34 СуперДжетов.
    Вот свежий пресс-релиз:
    
    www.scac.ru/ru/mediacenter/%d0%b8%d1%82%d0%be%d0%b3%d0%b8-%d0%b3%d0%be%d0%b4%d0%b029-12-2017/2017/
    
    Там заодно и про долгожданные законцовки крыла написано.
    +1
- Eridanoy
  30 декабря 2017, 11:50
  Александр (sm), качественные изменения в импортном оборудовании на котором производят.
  0
ch5oh
30 декабря 2017, 00:40
Достоверность Вашего источника просто вызывает умиление. Некий пост какого-то человека в ЖЖ. Просто вершина объективности.

Далее, даты подобраны очевидно наихудшим образом. По многим показателям 1990 был пиковым. А 2015 — провал после очередной попытки «партнеров» затянуть экономическую удавку.

Новейшая история РФ очевидно распадается на 2 интервала: отвесное падение в пропасть примерно до 1998. Попытка восстановления 1998-2017.

Как мы с Вами подробно изучили на примере пшеницы, Россия сейчас действительно производит столько же, сколько производила РСФСР в лучший свой год (1978, емнип).

Когда опубликуют итоги 2017 года, возможно, мы найдем время и посравниваем другие показатели.

Да, и по самолетам. В 2017 только сухих 33 штуки взлетело. Плюс минимум штука мс-21. Получается удвоение за 2 года.
+1
- Eridanoy
  30 декабря 2017, 11:52
  ch5oh, СССР почти постоянно находился под санкциями, развиваться ему это не мешало, если власть довела страну до того что санкции так влияют на нашу экономику это серьёзная ошибка, а не оправдание.
  0
  - ch5oh
    30 декабря 2017, 13:59
    Eridanoy, ссср мешала развиваться внутренняя неэффективность всего на свете. Рост ВВП сломался в 1975.
    
    А главная проблема была в неэффективном механизме формирования элиты.
    0
    - Eridanoy
      30 декабря 2017, 14:57
      ch5oh, но при этом показатели были выше РФ, а всё познаётся в сравнении.
      0
      - ch5oh
        30 декабря 2017, 15:17
        Eridanoy, еще раз: история РФ четко делится на 2 части. До 1998 мы летели в пропасть. Потом началось восстановление.
        
        То, что мы сейчас только восстанавливаем позиции — это результат той ямы, в которую нас загнали рекомендации «партнеров» по построению «демократии и свободного рынка». Наверное, в Ливии сейчас тоже удивляются: обещали рай на земле, а получилась бесконечная гражданская война.
        
        По некоторым позициям все же уровень уже пройден. Например, мясо цыплят-бройлеров. Рост в 5 раз к 1990 и в 10 раз к 1998. На интервале 1990-1998 падение в 2 раза было.
        
        www.indexmundi.com/agriculture/?country=ru&commodity=broiler-meat&graph=production
        
        И в конечном итоге все факты о том, что «в РСФСР было больше или лучше» — это подтверждение того, что союз не надо было разваливать территориально и экономически. Провести трансформацию — да. Перейти к капитализму — да. Реализовать модель Китая? Возможно.
        
        Но Горбачев-Ельцин выбрали очевидно самый болезненный вариант «сломать все, а после нас хоть потоп».
        0
Бобёр
30 декабря 2017, 01:09
производство производство производство.Это всё прошлое
Сектор услуг оцените, банки, это настоящее
0
- Серж пЕтрович
  30 декабря 2017, 01:16
  Бобёр, Банков скоро не будет, Прикинь.
  Зашитая под кожу Таблетка будет следить за каждой твоей транзакцией и каждой мыслью. Биг-дата присвоит тебе степень благонадёжности. Большой босс определит степень необходимости твоего пребывания на этой земле.
  0
Wasiliew Wasilij
30 декабря 2017, 01:59
Про мясо было бы пикантно уточнить что-нибудь про уровень потребления или привести какую-нибудь страну со схожим поголовьем или потреблением;) Ну или как обычно сравнивать с 1913 годом;)
0
ch5oh
30 декабря 2017, 04:56
Я же говорю: в ЖЖ любят подбирать числа пострашней. Ибо так эмоций больше.

Добавьте в сельское хозяйство САХАР. И ПОДСОЛНЕЧНОЕ МАСЛО.

А еще к Вашим категориям надо добавить отдельно показатели на интервалах 1990-1998 и 1998-2017.

Чтобы было четко понятно куда нас вели либерасты из любимых Вами ЖЖ и куда потом повел Солнцеликий.
-2
ch5oh
30 декабря 2017, 14:07
=) Сразу видно, что господа минуснувшие предыдущий комментарий поленились посмотреть графики. Это же разрушает миф о том, что «все пропало».
0
Гончар
30 декабря 2017, 19:50
а вот прикиньте — я представитель кпрф...
И теперь разгребаю то что псевдо коммунисты наворотили...
И я вам скажу что много было и хорошего и много было дерьма.
Дефицит возник от того что идеологию Правильную начали ломать еще с 20х годов. Похватали основные идеи, лозунги, их перевернули как им это было выгодно, а далее получили то что получили… На патриотизме и после войны страну вывезли, а когда он иссяк соответственно ссср развалился.
Особенно меня бесит что те кто был коммунистом, очень быстро переметнулся в предприниматели и олигархи. Этакие оборотни и жополизы которым до одного места как и что происходит в стране лишь бы себе карман набить и икоркой хлеб намазать… суки

Я не оправдываю не тех не других. Просто жизнь стала другой и Сейчас надо думать что делать
0
Григорий
31 декабря 2017, 10:42
Производство электроэнергии : (Важнейший показатель достоверности заявленного роста промышленности)
Энергоэффективность? Нет, не слышали. Известно же, что советская экономика была ресурсонеэффективна, в т.ч. по энергии.
0
Григорий
31 декабря 2017, 10:45

Производство цемента: (Точно показывает достоверность заявленного роста в строительстве)
Раньше, возможно, было больше панельных домов, теперь монолит, а на стены почти не идет цемент (идет кирпич).Входит ли в строительство малоэтажное?
0