Trendovik
Trendovik личный блог
07 сентября 2017, 21:58

Цены на недвижку упадут

Недавно пост выходил о предстоящем падении недвижки в России. Несколько доводов приведено. На память. Уменьшение численности населения, ипотека уже под 7-8% не знают кому уже дать, в Якутии уже под 0 раздают, увеличение налогов и т.д.
Моя голова была забита другими вещами, сейчас немного раскинул скудоумные умишки и напишу свои мысли.
Вывод такой. В следующий кризис, который случится через год или через 2. Честно говоря неважно, цены на недвижку рухнут. И пожалуй даже в рублях. Соображения такие. Во-первых. Не новость для всех понимающих людей, что сейчас мы находимся в ситуации примерно похожей на 1995-1997 годы, когда курс рубля был сильно завышен из-за строительства пирамиды ГКО и сжатия денежной массы для борьбы с инфляцией. Тогда борьба с инфляцией была требованием МВФ. МВФ заставляла ЦБ бороться с инфляцией. Это было требованием для выдачи России кредитов МВФ. Кто сейчас заставляет его бороться с инфляцией я не знаю. Но догадываюсь :) Ладно…
Курс рубля был 5500- 6000, что соответствует нынешним 55-60. Сколько лет тот курс простоял тот курс? Около 3 -х лет продержался. Сейчас рост курса начался в начале 2016 и рубль растет полтора года. Года полтора возможно еще есть. Что происходило в 1995-1998 годах с недвижкой? Строилась ли она? Насколько я помню, жилья строилось очень мало. Упала ли цена на недвижку в кризис 1998 года в долларах? Да. Один мой знакомый купил в разгар кризиса 2 -ку за 6 тыс. баксов. Я знал случаи, когда люди расторгали договоры покупок квартир в рассрочку в рублях, чтобы купить аналогичную недвижимость тоже в рублях, но уже по меньшему ценнику. Значит цены на недвижимость в рублях тоже падали. И это несмотря на то, что в предыдущие несколько лет строительства жилья практически не было. В то же время в конце 90-х взрослело многочисленное поколение 70-х и 80-х. Однако цены на недвижимость несколько лет после кризиса 1998 года не росли и расти стали только после массового появления ипотеки с 2003 года. Что происходит сейчас? Ставки по ипотеке уже ниже 10%. Чиновники уже обсуждают сроки, когда она будет под 7%. В Якутии уже под 0 раздают. Кризиса как такового еще нет. А покупать ее уже некому. Что будет в сам кризис? Ипотеку будут раздавать под -7%? По городу еду, везде стройка. Краны через каждые 500 метров. Начинает взрослеть малочисленное поколение середины -конца 90-х. Они получают квартиры умерших бабушек дедушек многочисленного поколения послевоенного беби-бума конца 40-х, начала 50-х. Ну не будут они в них жить, выставят на продажу, а покупать то кто будет? Гастербайтеры? Или китайцев завезут?
Ладно. Это во — первых. Жилья уже строят дофига, а покупать уже некому. А кризиса как такового еще и нет.
Во-вторых, как уже постил вчера новость, вышел новый Ниссан Лиф. 400 км. пробега на одной зарядке в японском цикле, 378 км в европейском. Модератор не понял, каким боком эта новость относится к рынку и в оффтоп поместил. Кто хочет, посмотрите в моих постах. В общем так. Так как появятся электромобили с такими пробегами на одной зарядке, то добраться до города, живя от него в 30-50 км, причем за копейки на топливо. (ночная зарядка Теслы S при ночном тарифе в Москве около 100 руб. на 300 км. пробега. Итого 33 рубля на 100 км). Кинг Шульц постил инфу в последнем посте, как такси в Калифорнии на экономило 60 тыс. долларов при пробеге 480 тыс. км. Короче! К делу! Взять себя в руки! :) Для молодых людей не будет проблем купить дом за 30-50 км и заряжая его ночью при ночном сельском смешном тарифе приезжать в город на работу и по делам. Этот фактор тоже не будет способствовать росту цен на недвижимость в городе. Кстати, Рено, Ниссан и Донфенг (или Дюньфунь? :) )занялись постройкой электромобиля за 8 тыс. долларов, пока только для китайского рынка. Все! Кончаю катать вату! :) Аллес!
71 Комментарий
  • злой человек
    07 сентября 2017, 22:06
    как скоро сапожники начнут говорить, что недвижку пора продавать?
  • Sergio78
    07 сентября 2017, 22:10
    для меня единственный индикатор дорого стоит недвижка или дешево это срок окупаемости объекта в годах от сдачи в аренду…
      • Sergio78
        07 сентября 2017, 22:34
        Trendovik, пару месяцев назад считал один объект в Москве для примера, получилось что-то в районе 22-23 лет, привлекательно когда 12-14 лет или 7 процентов годовых
        • Dmitry 500% Sheptalin
          08 сентября 2017, 00:26

          Sergio78, не не не. Привлекательно когда 7-8 лет. Но такие объекты разбирают шепча на ушко друг другу. На рынок выходят объекты с 9-10 лет.  Такие тоже забирают. 

          А Вот что выше уже долго думают или не забирают вовсе.

           

        • Максим Абакумов
          08 сентября 2017, 11:24
          Sergio78, а если кризис усилится, работы не будет или майдан будет, чем оплачивать ипотеку? Коллекторы изымут и голых выкинут на улицу.
      • Максим Абакумов
        08 сентября 2017, 11:18
        Trendovik, Смысл покупать в Сочи? Отожмут.
  • Хуан Диего из Севильи
    07 сентября 2017, 22:12
    какой тока бред на смрлабе не найдешь
  • Автор — ты умён! А глупцов разных шли в Чёрный список!
  • AndreyG
    07 сентября 2017, 22:37
    Цены упадут, когда у всех будет по 2-5 квартиры для сдачи, как у амеров в 2008
      • AlexGood
        08 сентября 2017, 15:34
        Trendovik, куда смываются?
  • freshdress.ru
    07 сентября 2017, 22:43
    очень похоже на правду
  • trader_95
    07 сентября 2017, 22:48
    Насчет падения рубля не все однозначно. Бюджетные расходы сократили. Никто не пикнул. У нас население терпеливое, могут еще сократить и бюджет сведет концы с концами.
    Конечно, беспокоит ухудшение состояния банковской системы, кризис и обвал в строительной отрасли, который случится совсем скоро. Сложно сказать на сколько большими будут проблемы. Может на 20-30% рубль девальвируется…
  • Alfredo Baioni
    07 сентября 2017, 22:49
    купи дом в 30-50 км от города и ага езжай в город по делам, интересно, насколько хватит автора по нашим узкоколейным вечноремонтным дорогам колесить туда-сюда, терпелка-то не топнет?
      • 2153sved
        07 сентября 2017, 23:38
        Trendovik, простите за грубость, но сколько Вам платили?
  • Watto
    07 сентября 2017, 22:55
    Скоро квартиры будут задаром всем раздавать! Нужно еще немножко подождать в офз... 
  • Штум
    07 сентября 2017, 23:36
    Смотря какой регион. В Москве смотрю однушки и по 20 м2 стали строить — это смех. До падения ещё ой как далеко значит.
    • trader_95
      07 сентября 2017, 23:51
      Штум, перелогиньтесь)
      • Штум
        07 сентября 2017, 23:57
        trader_95, зачем — я с автором в общем согласен. Помню ситуацию 90х. Но чтобы она повторилась кризиса мало, тем более для Москвы — где деньги всех регионов аккумулируются, нужен прям апокалипсис сопоставимый с развалом союза. Это же очевидно, по-моему.
  • смешЫн ким
    07 сентября 2017, 23:47
    Базовая цена на квадратный метр недвиги высчитывается от среднего дохода основной массы населения, чтобы адекватно продавать нужна адекватная цена. Например 3 месячные з/п рядового офисного работника за кв.метр типового жилья. Это базовый прайс. А вот размер наценки или скидки зависит от различных факторов, будь то курс бакса, падение/рост экономики, затоваренность рынка и тп
    • Штум
      07 сентября 2017, 23:52
      смешЫн ким, в регионах 1 з/пл метр уже не продается.
      А в Москве курчаво живете, если по 3 считают
      • iddqd3n
        08 сентября 2017, 08:00
        Штум, у нас можно за чуть более 1кк взять однушку в 35м. Цена за метр примерно как з/п среднехорошего специалиста или как полторы зарплаты грузчика.

        Автор, кмк, не заметил, как цены уже упали. У нас они трясутся в одном коридоре уже хз сколько лет, а рубль инфляцию пошёл накручивать за этот же срок на 40-50% и далее. Т.е. де-факто цены уже вдвое сложились в рублях и вчетверо в валюте.
        • AlexGood
          08 сентября 2017, 15:40
          Денис Г., так будут еще в валюте падать?
          • iddqd3n
            08 сентября 2017, 18:50
            AlexGood, мне это неизвестно :) Как и многим другим, я думаю.
  • Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
    08 сентября 2017, 00:36
    чёт автор загнул...
    кто будет покупать? чурбаны понаедут и понакупят...
    если все из-за города поедут в город, то выежжать придется в 4-5 утра, чтобы  пробками доехать к началу работы… на электричке гораздо удобнее вообщето

    … в то же время ща все затихло, и если ченить гденить бухнет и начнется паник-сейлс, то вполне могут пойти распродажи (в том числе засчет закрытия плечевиков), и цены могут опять вбить в пол…
  • Илюха-перехай
    08 сентября 2017, 04:56
    Обоснование слабоватое...

    Смотрел видео как живут в Америке, дом в 100-120м2  считается эконом жильем на первое время. А у нас как? Если семья накопила и купила свою первую квартиру в 40м2, это уже хорошо. Разница громадная. По этому пути и мы пойдем… Сейчас понастроили муравейников с 1000 квартир в одном доме. Но потом всем жильцам надо будет расширяться,  к тому же мигрантов с Молдавии, Китая, Таджикистона и других УОкраин никто не отменял. Я считаю, что строительную отрасль ждет стабильность, бум прошел, но и банкротится они не будут. Это раз.

    Второе это промышленное строительство, которое в основном зависит государственных дотаций. Это два.

    Если задружимся с Япошками и Китайцами, нефть будет по 60, а рускоязычное население не будет сокращаться, то будет новый бум строительства. Это три.

    Все нудили, что ипотека мол у нас 14%, а в Америке мол 3-4%. Вот под 3-4% мы бы купили квартиры… Вот сделали 7% и что мы видим, начинают говорить мол снижайте цены, что бы мы купили под 3% по сниженной цене. %)
    Мне кажется сейчас очень неплохое время для покупки жилья.
    • nssp1
      08 сентября 2017, 08:01
      Илюха-перехай, все-таки некорректно сравнивать строительство в России и США, вы в курсе, что часть сша расположена на широте египта? Полетайте над Россией на самолете, сплошные снега да льды, как пели товарищи про теплый вообще-то Питер, зима в октябре не кончается в марте, а это одно из самых теплых зимних мест в нашей стране.
  • HeZnayka
    08 сентября 2017, 05:43
    Что-то много уже развелось постов от апологетов падения цен на недвижимость.С точки зрения инвестирования недвижимость сейчас очень хороший актив при нахождении объектов с чистой доходностью от 8 процентов. Нормальный ликвидный объект будет как минимум дорожать на цену инфляции каждый год на большом промежутке времени (как и большинство товаров).Но важно не забывать, что это всего лишь один из активов (не самых доходных), который желательно иметь любому инвестору в своем портфеле. Золотишко тоже не помешает)Если брать для семьи и проживания квартиру или дом, здесь уже немного другой расклад. Жить с семьей и маленькими детьми в съемной квартире могут, наверное, только гики или кто не может себе позволить купить нормальную квартиру.Здесь уже надо считать даже не ипотеку, а вложения на нормальный ремонт. У меня вот при стоимости квартиры в 7.5 млн (80 м2) на нормальный ремонт уйдет около 3-3.5 млн. Ипотека в этом смысле гораздо меньше требует затрат. Отдать 30-50 процентов стоимости на ремонт — это не мало, хотя этот фактор особо никто не рассматривает. Ну даже если подешевеет еще стоимость бетона на 20-30 процентов через несколько лет, стоимость стройматериалов и работ только возрастет практически на эту же сумму за это время. В этом плане совершенно не выгодно покупать недорогие квартиры — очень высока будет стоимость отделки в процентном отношении к стоимости квартиры. Опять же я не рассматриваю здесь гиков, которые могут жить в бетоне с унитазом. Речь идет о нормальном отце семейства, который сделает максимально комфортные условия проживания для себя и семьи.Вот сейчас занимаюсь покупкой машиноместа в подземном паркинге, при текущей стоимости оно точно не подешевеет в ближайшие лет 10, при этом чистая доходность сейчас 12.5 процентов годовых.
  • John Dow
    08 сентября 2017, 06:20
           У нас такой же приток мигрантов в мегаполисах и городах поменьше. Они уже покупают недорогое вторичное жилье. 
           Земля в пригородах резко подорожала за последние года три. И домик за городом — далеко не всем доступный вариант, а особенно для голожопой молодёжи. 
  • Lookas
    08 сентября 2017, 06:53
    Чушь все. Я покупал дом в июле 1998.
    Да, первые полгода когда бакс скакнул недвигу казалась деловой. Но большая часть продавцов остановила продажи. А в 1999 цены уже догнсли курс бакса.

    А через 5 лет перегнали раза в 3-4

  • Maxx
    08 сентября 2017, 07:08
    Обычно, когда проценты по ипотеке идут вниз, цена на недвижимость растет. Процесс этот не быстрый и может занять пару кварталов, а уже потом почувствуются результаты. А так мое мнение, если удастся реально, а не на бумаге загнать инфляцию в коридор 3-4%, то ставки по ипотеке опустят, что приведет к росту цен на недвижимость. Так что коллега в этом вопросе я с вами не согласен, тут скорее больше шансов на рост цен, чем на их падение. Опять же, если брать за горизонт год — полтора.
  • Елена Е
    08 сентября 2017, 07:35

    Нашла на просторах интернета, спасибо автору за труд по сведению данной таблицы!
    Рост недвижимости наблюдался в 2001-2006г и 2010-2011. Как  раз в эти годы наблюдался рост цен на нефть. С 2002 по 2006г нефть выросла с 20 до 78 долл, в 2010-2011 до 80-120 с 50 в 2009. Весь этот приток долларов в экономику привел к росту цен на недвижимость. 
    В 2014г  цены на нефть очень упали, рынок недвижимости в 2015-2016г снижался. ЦБР (а его прогнозы по нефти последнее время достаточно точные) прогнозирует низкие уровни по нефти еще до 2019г.
    В 2014г цены на недвижку выросли из-за геополитической ситуации с Крымом.  Ведь рубль в свободное плаванье отпустили только в ноябре 2014г. Инвесторы сначала года скупали недвижимость и только  в конце года доллары. 
  • дадашов  фархад
    08 сентября 2017, 07:40
    Покупайте парковки в заселенных домах. Окупаемость 9лет. Без дум не сожгли ли ее тебе.
  • дадашов  фархад
    08 сентября 2017, 07:42
    А квартиры могут упасть. Нет у нас заводов. Одна стройка. Чуть тормознется. И все покатятся.
  • Постоянство Похую
    08 сентября 2017, 07:44
    вниз, ребятня, онли вниз бетон…дяди с умными лицами говорят что нынешний кризис L образный, те его вроде не сильно чувствуешь но он надолго, значит ( см. таблицу вверху) все будет дешеветь (кроме валюты конечно)))не резко как в предыдущие кризисы( а потом восстанавливаться на радость тем, кто чет  там занедорог урвал), а медленно но долго… поэтому далеко еще до дна, господа, далеко…
  • Елена Е
    08 сентября 2017, 07:48
     Я не спец в недвижимости, но как я понимаю, на рынке недвижимости два различных сектора, элитная недвижимость и эконом класс. В экономклассе скопилось избыточное предложение, поэтому рост ипотеки приведет просто к выравниванию дисбаланса. Население по-прежнему у нас беднеет. Поэтому большого роста здесь не будет. 
    Спрос на элитную недвижимость стагнирует. Крупнейшие международные оператору этого рынка покидают Россию.
  • nssp1
    08 сентября 2017, 07:54
    Вы что-то путаете, в Якутии нет 0% ипотеки. Можно взять с нулевым взносом, но и то не официально, а через 20% завышение цены. В целом схема стремновата, т.к. увеличивает налоги и другие риски. Кроме того, даже если и было бы, вы там поживите и узнаете, что такое жизнь на крайнем севере) там, кстати, есть всякие льготно-бесплатные штуки, например, бесплатно можно сделать лазерную операцию на глаза, но вы ведь не поедете в минус 50 из-за этого? )
  • Виталий
    08 сентября 2017, 07:57
    Халявы не будет, макосимую снизится процентов на 20. Демографическая волна тоже не убедительна. Идёт значительный приток населения из ближнего зарубежья. И не важно насколько экономично Ваше авто, если его стоянка в Москве обходится в среднем 100 целковых.
      • Виталий
        08 сентября 2017, 10:04
        Trendovik, В посте речь шла о Москве: "Так как появятся электромобили с такими пробегами на одной зарядке, то добраться до города, живя от него в 30-50 км, причем за копейки на топливо. (ночная зарядка Теслы S при ночном тарифе в Москве около 100 руб. на 300 км. пробега.", — поэтому и коммент о Москве
  • Неважно
    08 сентября 2017, 10:18
    С электромобилями напрашивается вывод. Как только их станет большинство, так сразу будут подняты тарифы на электричество. Чтобы банально заменить в России нефть. А мощности пока хватает, а потом перестанет, будут расти капитальные и инвестиционные программы энергетиков. Далее Игорь Иванович начнет отжимать энергетические компании) На радость Реморы ФСК сначало неимоверно вырастит, пока Роснефть не обратит на нее внимание)))
  • Сергей Ю.
    08 сентября 2017, 11:07
    Все от нефти зависит… Высокие цены от нефти раздували недвижимость, зарплаты, акции, антиквариат и проч. рынки… сдулись цены нефть и рынки сдулись (в долларах)… Сейчас просто застой, и нефть пилит около 50-60… Вот куда нефть дальше попрет, туда и недвига поедет… Все просто… Гадайте лучше по ценам на нефть..
    А то ГКО, инфляция! Нет у нас сейчас ни инфляции, ни ГКО с доходностью в 80% годовых, ни Геращенко в Цб (который грузовиками деньги печатал)…
  • Albert Rudolfovich
    08 сентября 2017, 11:22

    значит ли это, что приватизировать и «узаканивать» свою недвижимость лучше через два года?

    или вообще когда будут требовать ?


  • Максим Абакумов
    08 сентября 2017, 12:03
     В рублях стоимость недвижимости вырастет.
  • Amigotrader
    08 сентября 2017, 12:15
    Понравилось. Плюсую. Но...

    Сроки непредсказуемы. Может годдва, а может и три-пять. Вялотекущий крисис перерастет в подобие оживления. И потом...

    На счет удешевления в рублях аккуратно надо. Ну прям как шорт сбера. А в баксах — и разговора нет — все верно.
  • SciFi
    08 сентября 2017, 20:17
    Плюсанул так как согласен на счёт сжатия ликвидности и ГКО, но сам беру сейчас квартиру в Москве. Главное что не на пике.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн